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#2:
Esas cifras hay que cogerlas con pinzas, así como las valoraciones morales de ese personaje. No creo que fuese más despiadado que cualquier líder militar de la época; tal vez su magnitud se deba a que nadie controlaba tanto territorio ni tantos hombres. Como el propio artículo menciona, en la conquista de Persia, masacró a la ciudad de Herat. Esto era lo normal, porque mandaba un mensaje tan antiguo como la guerra misma: resistíos y os aniquilaré, rendíos y seré clemente. Efectivamente, Teherán se rindió y Tamerlán respeto a esa ciudad; Isfahán no y la arrasó.
Muy infravalorado en Occidente, pero merece estar en el top de grandes generales, como otros grandes olvidados como Belisario o Jan Zizka. Y me encanta su frase de "Vale más estar presente con diez hombres que ausente con diez mil".
Muy infravalorado en Occidente, pero merece estar en el top de grandes generales, como otros grandes olvidados como Belisario o Jan Zizka. Y me encanta su frase de "Vale más estar presente con diez hombres que ausente con diez mil".
#3:
#2 Lo de arrasar ciudades que no se rendían (o por cualquier excusa en pepriodos de guerra), no es único de Tamerlán ni mongoles. Se hizo por ejemplo con Jerusalén en la primera cruzada, o con Beziers en la cruzada Albigense. Más recientemente, por ejemplo, se hizo en la segunda guerra mundial con las ciudades checas de Lídice y Lezaky, como represalia al asesinato de Heydrich.
Esas situaciones sanguinarias, sobre todo durante las guerras, por desgracia no son tan raras.
Esas situaciones sanguinarias, sobre todo durante las guerras, por desgracia no son tan raras.
#18:
#1 hace poco escuché un interesantísimo podcast titulado "Embajada a Tamorlan" donde se narra la increíble aventura de Ruy González de Clavijo desde el reino de Castilla hasta Samarcanda. Recomendable 100%.
Fue tal el buen rollo que hubo con el Tamorlan que bautizo una ciudad como "Madrid" que hoy en día debe ser un barrio de Samarcanda. Y el tal Ruy González de Clavijo tiene alguna calle o Plaza.
Fue tal el buen rollo que hubo con el Tamorlan que bautizo una ciudad como "Madrid" que hoy en día debe ser un barrio de Samarcanda. Y el tal Ruy González de Clavijo tiene alguna calle o Plaza.
Comentarios
Esas cifras hay que cogerlas con pinzas, así como las valoraciones morales de ese personaje. No creo que fuese más despiadado que cualquier líder militar de la época; tal vez su magnitud se deba a que nadie controlaba tanto territorio ni tantos hombres. Como el propio artículo menciona, en la conquista de Persia, masacró a la ciudad de Herat. Esto era lo normal, porque mandaba un mensaje tan antiguo como la guerra misma: resistíos y os aniquilaré, rendíos y seré clemente. Efectivamente, Teherán se rindió y Tamerlán respeto a esa ciudad; Isfahán no y la arrasó.
Muy infravalorado en Occidente, pero merece estar en el top de grandes generales, como otros grandes olvidados como Belisario o Jan Zizka. Y me encanta su frase de "Vale más estar presente con diez hombres que ausente con diez mil".
#2 Lo de arrasar ciudades que no se rendían (o por cualquier excusa en pepriodos de guerra), no es único de Tamerlán ni mongoles. Se hizo por ejemplo con Jerusalén en la primera cruzada, o con Beziers en la cruzada Albigense. Más recientemente, por ejemplo, se hizo en la segunda guerra mundial con las ciudades checas de Lídice y Lezaky, como represalia al asesinato de Heydrich.
Esas situaciones sanguinarias, sobre todo durante las guerras, por desgracia no son tan raras.
#3 Por eso digo, era tan viejo como el cagar. El juego de ser despiadado-ser clemente lo hacía César de forma magistral, aunque podemos ir atrás hasta Escipión Africanus o Alejandro Magno.
#4 O hasta cualquier rey del Imperio nuevo asirio.
#3 Iroshima y Nagashaki.
Los yankis son los mayores genocidas de la historia, y nadie les dice de pedir perdón.
#2 Demasiadas veces olvidamos que los DDHH y todas esas cosas a penas tienen 4 días.
Juzgar el pasado con la moralidad actual solo sirve para sentirnos mejor con nosotros mismos.
#13 4 días y no muy respetados
Aquí un documental muy bueno sobre Timur
Estuve el año pasado en Uzbekistán y está por todos lados. Ni siquiera era uzbeko, de hecho los masacró, pero estableció su residencia allí por lo que se convirtió en el epicentro de su imperio. Del palacio solo queda la puerta, pero te haces una idea de cómo pudo ser uno de los mayores palacios de la historia.
Básicamente lo que pasó fue que tras la caída de URSS y tras un siglo de ocupación rusa, el país necesitaba una identidad nacional, así que más por criterios sociopolíticos que históricos, se apropió de este emperador para fortalecer la unidad de la nación.
#14 Este verano iré con unos amigos a hacer ruta (estaremos unos quince días en Uzbekistán y 4-5 en Kirguistán), ¿alguna recomendación de sitios que visitar o sobre gastronomía? ¿Algún consejillo que nos pueda ser útil?
#38 Evidentemente lo más fascinante es Samarkanda, Bujará y Jiva, pero dedicadle tiempo a Taskent, la capital, porque es muy diferente y llena de maravillas soviéticas. Id por ejemplo al museo de la ocupación, recorred las calles, el metro, etc. También mola Shahrisabz, que es donde tenía el palacio Tamerlán. Es muy interesante acercarse a pueblos y fronteras próximos a Afganistán, Turkmenistán y Kazajistán y acercaros al mar de Aral para ver el desastre y el cementerio de barcos. Las carreteras son horribles, te lo aviso jajaja. De comida... está bastante bien, pero es poco innovadora y variada, como en todos estos países.
#39 Gracias por la respuesta. La ruta que tenemos pensada es circular, ida por el norte desde Taskent (donde estaremos dos días seguro) al Mar de Aral y vuelta por el sur, aunque no creo que bajemos tanto como para acercarse a la frontera afgana (y mira que hay allí un yacimiento grecobactriano al que le tenemos ganas...). Bueno es saber lo de las carreteras. 👍
en Oriente Medio no se ha conocido un personaje tan cruel y sádico, Tamerlán el llamado ‘Azote de Dios’
En Kirguistan es un heroe nacional... y Timur uno de los nombre más comunes del país
#1 igual que genshin khan en mongolia.
Seguimos viendo las cosas con el prisma de nuestro tiempo, y ademas nos fijamos en las cosas malas y no las buenas. ( aunque antes hicieramos al reves)
#5 También se mencionan sus logros, aniquilar la competencia para conseguir que Samarcanda fuera el peaje de la Ruta de la Seda
#5 El otro día me preguntó una amiga cuando hay que empezar a olvidar. Y en algún momento hay que empezar a olvidar, desde luego, los sentimientos de odio o de culpa, me refiero, no olvidar la historia. Los traumas de una guerra pueden durar 3 generaciones si no se alimentan (hasta los nietos de los que la vivieron), si se alimentan duran eternamente. No se si es porque la gente tiene una visión muy contemporaneísta de la historia, que al fin y al cabo es nuestro pasado reciente, pero tirar más atrás con ideas o perspectivas como las que tenemos sobre la guerra civil o mundial no tiene sentido alguno, y últimamente veo que es algo que pasa cada vez más.
#1 Aquí también hay unos cuantos Franciscos y Jose Antonios.
No creo qué siempre sea en honor de los más celebérrimos
#12 Pizarro o Asis?
#1 hace poco escuché un interesantísimo podcast titulado "Embajada a Tamorlan" donde se narra la increíble aventura de Ruy González de Clavijo desde el reino de Castilla hasta Samarcanda. Recomendable 100%.
Fue tal el buen rollo que hubo con el Tamorlan que bautizo una ciudad como "Madrid" que hoy en día debe ser un barrio de Samarcanda. Y el tal Ruy González de Clavijo tiene alguna calle o Plaza.
#18 como todo memorias de un tambor un podcast muy interesante.
#18 Muy buen podcast de un hecho histórico muy poco conocido.
Aquí el enlace:
#1 y Julio Cesar mató y esclavizo a millones de galos. Un heroe
#22 miles de millones de millones de miles
#10 ¿Cómo lo sabes? ¿Sería mejor pequeños miniestados en guerra entre sí?
Prometió no derramar sangre y los enterró vivos, a tres mil personas.
...vaya una gilipollez la moda esta de estar morado si mató a tantos o a cuantos. No se puede ver con el contexto de hoy los que pasó hace siglos en su contexto particular de entonces.
Pero si tanto preocupan los miles o millones de muertos, ahora mismo hay infinidad de gente en Níger, Chad, Mali, Darfur, Sudan, Etiopía... por decir alguno, que se están muriendo de hambre, a miles todos los días. Pero esto no salen por la tele, no tienen nombres rimbombantes, no son una catedral en llamas, etc simplemente son pobres y para colmo negros, que feo hace eso e la tele...
Definitivamente es el mes Asirio en Menéame.
#16 No va de asirios imbécil, léete al menos la puta entradilla antes de comentar.
#21
¿Se puede reportar a alguien por insultarse sí mismo?
#31 Prueba a reportarme, a ver si le explota la cabeza al admin de turno
Lo importante es... construyó universidades?
Nadie comenta que es igualito que abascal?
Este personaje de haber sido buena persona no se le recordaría para nada, sus metodos a pesar de lo que se dice aquí no eran tan comunes, durante la expansión del Islam no se utilizaban estos métodos tan brutales, excepción es el caso de Jerusalén en las cruzadas, Saladino por ejemplo no empleaba estos métodos contr la población.
#7 Nah, no se le recordaría. Territorio con una extensión de cuatro millones y medio de kilómetros cuadrados... Qué va, si eso lo hace cualquier meneante con la punta'l rabo.
#9 Un imperio tan grande solo se levanta a golpe de machete, al mundo le hubiera ido mejor sin él está bien claro.
¿El Azote de Dios no era Atila?
#19 Correcto.
Conocido en Occidente como El azote de Dios, sus posesiones se extendían desde la Europa Central hasta el mar Negro, y desde el río Danubio hasta el mar Báltico.
Fuente: Wikipedia
#19 Este era el azote de Alá
Le faltó asesinar a unos cuantos millones más para que hoy sirviera de referencia para algunos políticos
https://img.europapress.es/fotoweb/fotonoticia_20161107122837_640.jpg
#15 a billones de trillones