Suiza vota la jubilación anticipada: "Un derecho que todos deberían tener"

#1   Estupenda iniciativa, buena solucion para que las empresas puedan afrontar la crisis sin EREs, y bueno para la calidad de vida a los 60.

#3   #2 Es lo que tiene una democracia de verdad, que el pueblo manda gobierne quien gobierne.

#5   #3 "democracia de verdad"? Lo que le pasa a Suiza es que es el paraíso fiscal de todas las suciedades de bancos, mafias, gobiernos, especuladores, etc. y les sobra el dinero porque nos lo están quitando a los demás.

Cuántos deportistas, empresarios, famosos, banqueros, etc no pagan impuestos en España porque tienen sus cuentitas numeradas allí?

#6   Que envidia me dan los jodios Suizos. A ratos en los que me gustaria ser resposteria para el cafe.

#7   Deciden los ciudadanos = Aprende gobierno español = Meneo

#8   #5 Ahí le has dao

#9   #5 Es decir, que sus pensiones las pagan los millonarios del resto del mundo.
No son tontos estos suizos, no.

#10   podían poner la edad de jubilación en función del crecimiento de la economia o de si tienen deficit o superavit.

#11   Hay cosas que no me cuadran:
1- Las prejubilaciones reducen en un porcentaje muy alto la pensión final cuando el trabajador se jubila definitivamente (se cotiza menos durante el tiempo de prejubilación)¿Será éste el caso?

2- Si hay que tener 40 años cotizados habrá trabajadores que podrán "prejubilarse" una vez cumplidos los 70 años, como por ejemplo los médicos y el 95% de los que cursen una carrera universitaria y se doctoren.

#12   #2 MIENTES

Justamente, los únicos que no están en el gobierno suiza son los ultraderechistas. es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_Democr%C3%A1tica_del_Centro
Cito: "con un poco más de un cuarto de los escaños (...) Actualmente no se encuentra representado en el ejecutivo suizo."

#14   #11 No sé como es en Suiza, en Alemania los anos en la facultad cuentan para la jubilación.

#15   ¿ las vacas tambien ?

#16   #14 y en españa?

#17   ¿Jubilación anticipada? Qué tontería. ¿Por qué no directamente anticipan la jubilación?

#18   #16 En españa te dan una patada en el culo.

#19   La población europea va a tender a envejecer (creo que no deberíamos intentar crecer en población) y la salud nos va a permitir vivir más años y en mejor estado...
De verdad creeis que es una buena idea ir anticipando la jubilación? A una persona que tenga ahora 50 años le puede quedar tranquilamente media vida (recordemos que la esperanza de vida es para los que se están muriendo, no los que nacen). Qué va a hacer todo este tiempo???
Por un lado, retiramos del mercado laboral gente muy válida y con experiencia en un mundo dónde el tema físico cada vez será menos importante para trabajar. Estamos diciendo a mucha gente que no son aptos.
Por el otro lado parece improbable que cada vez menos gente como trabajador activo pueda pagar a cada vez más gente jublidada durante cada vez más tiempo.

En mi opinión, hacer que el estado pague a la gente por hacer nada a gente que puede trabajar me parece que no es una medida muy progresista, sino basada en ideales de hace un siglo. En cambio, me parece mucho más interesante aplicar políticas de reducción de jornada (con menos horas tendríamos que poder trabajar más gente) y de mejora de condiciones laborales y conciliación familiar para conseguir que la gente llegue a más edad en mejor estado.

#20   #5 ""democracia de verdad"? Lo que le pasa a Suiza es que es el paraíso fiscal [...]"

¿Ah, no es democracia de verdad? Hagamos la prueba: presenta en España una ILP de reforma del sistema tribuntario y entonces ... ah, no, que en España no se puede:

"Una ley orgánica regulará las formas de ejercicio y requisitos de la iniciativa popular para la presentación de proposiciones de ley. En todo caso se exigirán no menos de 500.000 firmas acreditadas. No procederá dicha iniciativa en materias propias de ley orgánica, tributarias o de carácter internacional, ni en lo relativo a la prerrogativa de gracia."

narros.congreso.es/constitucion/constitucion/indice/titulos/articulos.

Y ahora, ¿donde dices que se atiende mas y mejor la voluntad de los ciudadanos? Creo que es altamente recomendable -incluso me atreveria a decir que imprescindible- ver lo que se hace en otros paises que pueda mejorar nuestra sociedad y, despues, evaluar si es asimilable -que no copiable: lo que vale en un sitio no tiene por que valer tal cual en otro, puede necesitar ser adaptado-. Saludos

#21   No comparemos, Suiza es un país de verdad con políticos de categoría.

#22   #18 No lo se, yo vivo en alemania

#23   Ala, a vivir a Suiza

#24   En España cambiaremos la noticia por,Se posponen las jubilaciones hasta los 75,lo curioso es que no dan trabajo con 55,a ver como lo dan con 75.

#25   Es falso decir que gobierna la derecha. Tambien es erróneo afirmar que es un paraíso fiscal. Me explico:

Es un país compuesto de 26 cantones, en otras palabras, 26 países distintos unidos bajo un sistema federal. Es cierto que en la mayoría de ellos la derecha tiene un peso importante. Ahora viene lo más interesante: un gobierno, ya sea el federal, el cantonal, o el comunal, está formado por miembros de todos los partidos. Aquí todos hacen algo. Es como si en España, el ministro de industria fuera del PP, el de educación del PSOE, el de economía de IU, etc. Aquí eligen a los políticos no para un gobierno entero, sino para cada uno de los cargos. Tras eso, a lo largo de la legislatura, se van turnando entre ellos para ser el "presidente" de la confederación, es como que se turnan para ser la figura pública del gobierno cara al exterior (rollo embajador). Todo ese paripé se repite a nivel cantonal así como comunal (comuna = ayuntamiento/pueblo/ciudad).

Paraíso fiscal: el sistema federal otorga un alto grado de competencias a cada cantón, hasta el punto de que las leyes bancarias son fijadas por éstos. Hay cantones que realmente son paraísos fiscales, los hay que no. Así que cuidado, no por simplemente abrir una cuenta en Suiza vas a esconder tu dinero negro. Esa independencia y variedad, provoca situaciones pecualiares y dispares. Sistemas impositivos radicalmente distintos, diferencias en los códigos penales (hace poco estuvo en la portada de los periódicos un abogado listo que se libró de una burrada de multas acumuladas al solicitar ser juzgado en el cantón de al lado, aprovechando lagunas legales que en el suyo estaban cubiertas). Otros ejemplos, hay 26 sistemas educativos distintos, y así muchas más.

Es un país diferente, con un sistema democrático llevado al extremo, con sus peculiaridades, ventajas e inconvenientes, te puede gustar más, o menos... Supercapitalizado: aquí manda el dinero, eso sí, los jóvenes no se quedan sin vivienda.

#26   #21: para mí, los políticos no me acaban de convencer en ningún lado. Ya sea en España o en Suiza, pero puedes conformarte con elegir a los menos malos...

#27   en españa se podría hacer lo mismo si conseguimos que el fraude fiscal sea O y incrementamos los impuestos al mismo nivel que pagan los suizos entorno a un 38% del salario bruto, os gusta la idea?

#28   Allí van todos los ladrones a poner la pasta en sus bancos.
Ricos y sin dar palo al agua.

#29   #27, sí, siempre que paguemos todos

por que aquí, en España, sólo pagamos los curritos..

En Suiza hay referéndums cada dos por tres, en los cantones afectados, y sobre asuntos que importan a toda la población, al menos es más democrático que el engañabobos que tenemos aquí..

#30   #19 A una persona que tenga ahora 50 años le puede quedar tranquilamente media vida (recordemos que la esperanza de vida es para los que se están muriendo, no los que nacen). Qué va a hacer todo este tiempo???

Ummmm a ver déjame pensar que podría hacer... tal vez... no se, una hipótesis aventurada, tal vez... ¿VIVIR?

#31   #30 No me seas tan demagogo y leete entero mi comentario. Abogo por compaginar la vida y el trabajo, no por diferenciar una etapa en la que trabajas y una en la que vives. Dejando a una parte la gente que quiere trabajar porque le gusta o le llena más que otras coseas que podría hacer, no me parece normal separar tanto las dos cosas.
Porque si media vida te la pasas trabajando y media sin hacerlo son los demás los que te tienen que mantener durante media vida, lo cual quiere decir que la mitad de tu vida que pasas trabajando no podrás vivir porque tendrás que mantener a la gente que no lo hace. Lo siento, pero yo prefiero compaginar mi trabajo y mi vida.

No me parece tan dificil de comprender la idea. Pero claro, es mucho más facil pagar pensiones a gente cada vez más joven y aún apta para trabajar. Como las pensiones son dinero público y el dinero público no es de nadie...
En resumen, creo que debemos dejar de considerar la jubilación como un premio sino como una ayuda a quién no puede mantenerse. Pero para poder ayudar merecidamente a quien no puede los que podemos tenemos que trabajar más.