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Stallman arremete contra el Partido Pirata [ING]

Bajo el tìtulo How the Swedish Pirate Party Platform Backfires on Free Software, Richard Stallman explica cómo las reivindicaciones del Partido Pirata pueden dañar en un futuro el movimiento del software libre.

negativos: 6   usuarios: 167   anónimos: 117  
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  1. #1   No os queda otra, militantes de PPirata-España: debéis elegir bando.
    30  votos: 11   link
    el 24-07-2009 21:34 UTC por --2733-- --2733--
  2. #2   juas juas juas qué dilema para los meneantes xD
    47  votos: 7   link
    el 24-07-2009 21:40 UTC por --142352-- --142352--
  3. #4   Pues, habiendo leído el articulo (si chicos, os recuerdo que es conveniente hacerlo antes de opinar :P), creo que Stallman dice cosas con mucho sentido y en las que no se me había ocurrido pensar.
    247  votos: 24   link
    el 24-07-2009 21:45 UTC por Sedda Sedda
  4. #5   #3: ¿Ein? ¿Qué es eso de los pedófilos?
    118  votos: 12   link
    el 24-07-2009 22:04 UTC por bjjb bjjb
  5. #6   #3 Lógicamente no puede estar a favor de un partido que actúa como un lobby de presión, idea totalmente contraria al libertarismo de Stallman.

    Eso te lo has inventado, porque en el artículo no se dice ni se insinúa nada de eso, aparte de que no es un lobby sino un partido:

    I support these changes, in general; but the specific combination chosen by the Swedish Pirate Party backfires ironically in the special case of free software. I'm sure that they did not intend to hurt free software, but that's what would happen.

    El artículo no va contra el partido pirata, sino contra una de las medidas concretas que proponen (el copyright de 5 años), que perjudicaría al software libre.
    242  votos: 24   link
    el 24-07-2009 22:07 UTC por takamura takamura
  6. #7   Stallman interpreta aquí el papel del niño del cuento del traje nuevo del emperador, demostrando lo que quienes no estábamos bajo el velo de ingenuidad ya intuíamos: que los pomposos discursos libertarian del Partido Pirata son sólo cantos de sirena y que en realidad no se preocupan por el software libre, igual que no se preocupan por la música o el cine, sino únicamente por la gratituidad de todo ello: música, cine y software. Su cantado amor por las libertades se encuentra entre la teología y la literatura fantástica, por lo tanto (recordemos que no les hubiera importado aliarse con la liberticida ultraderecha si éstos hubieran impulsado el programa todogratix)
    -5  votos: 16   link
    el 24-07-2009 22:13 UTC por Kartoffel Kartoffel
  7. #9   #8 Por lo visto formaba parte de la comisión del Bundestag encargada a investigar la pornografía infantil, y el material incautado en el ordenador de su casa era parte de esa investigación. Tauss es inocente hasta que un juez le declare culpable.
    meneame.net/story/miembro-parlamento-aleman-une-piraten-partei#c-2
    265  votos: 24   link
    el 24-07-2009 22:28 UTC por jm22381 jm22381
  8. #10   #8 Gracias por el enlace, no tenía constancia. Ciertamente es un tema complicado de comprender, pero digo yo que lo que haga un partido de un país no tiene que afectar a un partido con ideología similar de otros países.

    Pienso que el comentario de Stallman lleva razón, pero ciertamente tampoco creo que fuera lo que dice en su artículo la intención de PIRATA.
    14  votos: 1   link
    el 24-07-2009 22:29 UTC por bjjb bjjb
  9. #11   Interesante dilema, eliminar copyright tras 5 años provocaría que el código GPL, que también se rige por copyright, dejaría de valer, por lo que quien usase un código GPL no tendría la obligación de mantener dicha licencia transcurrido el plazo. Estamos ante un claro caso de "fuego amigo"
    131  votos: 13   link
    el 24-07-2009 22:29 UTC por lipido lipido
  10. #12   So I proposed that the Pirate Party platform require proprietary software's source code to be put in escrow when the binaries are released. The escrowed source code would then be released in the public domain after 5 years. Rather than making free software an official exception to the 5-year copyright rule, this would eliminate proprietary software's unofficial exception. Either way, the result is fair.

    No tengo tan claro que arremeta contra el partido. Desde mi punto de vista aconseja y propone ideas para evitar que una medida que, en principio, podría ser usada como dice #11 en un "fuego amigo" resulte útil para el software libre. En todo caso el titular de #0 me parece exagerado.
    180  votos: 18   link
    el 24-07-2009 22:38 UTC por jocantaro jocantaro
  11. #13   Es que eliminar el copyright es una soberana gilipollez que van soltando por ahí 4 frikis con poco sentido común. Otra cosa sería prohibir usar los derechos de copyright en casos excéntricos como en denuncias por descargas P2P, pero eliminar el copyright convertiría a todo el código fuente publicado del mundo en una especie de BSD...
    14  votos: 2   link
    el 24-07-2009 22:38 UTC por Fingolfin Fingolfin
  12. #15   #8 Pues si aun no lo declaran culpable nada que imputarle...
    Y creo que el articulo es muy claro respecto es sobre una de las ideas del PP (partido pirata)
    si Stallaman tiene idea sobre que hacer al respecto pues bien podria darlas y lo hará.

    Ahora bien podríamos preguntarnos ¿por que cuando pedimos que los artista trabajen con concierto para ganarse el sueldo y no vivan de cobrar por sus discos viejos todos contestan que si y les parece bien, y cuando se les toca el código y los programas a los desarrolladores de software ya empiezan a escucharse los gritos?

    Si los artista lo dejaran todo bajo licencia C.C. no habría problemas creo yo, que los bienes morales y los derechos de ganar plata con mi obra son míos de resto que todos la tengan si la quieren.

    Bueno es mi opinión.
    6  votos: 0   link
    el 24-07-2009 22:41 UTC por Luarto Luarto
  13. #16   #13 Eso es precisamente lo que se hacía desde que se inventaron los ordenadores hasta hace 30 o 40 años, y no hubo ninguna hecatombe... Manda huevos que lo de "sentido común" sea lo que se inventaron luego las empresas para poder ganar más pasta.
    54  votos: 4   link
    el 24-07-2009 22:49 UTC por takamura takamura
  14. #17   He hecho una traduccion del manifiesto de Stallman... de dominio publico, asi que si veis un error, la corregís y la posteais otra vez, que la he hecho a pelo... y no he puesto ni un puñetero acento porque mi teclado es ingles y es rollo ponerlos ( bastante curro es poner la Ñ ).

    "El acoso de la industria de derechos de autor en Suecia inspiró el nacimiento del primer partido cuyo programa es reducir las restricciones causadas por los derechos de autor [al trafico de software e ideas]. Su programa incluye la prohibicion de la Gestion de Restricciones Digitales, la legalización de compartir de forma no comercial trabajos publicados y restringir el copyright para uso comercial a cinco años. Cinco años despues de la publicación, cualquier trabajo publicado pasaría a dominio publico.

    Yo apoyo estos cambios, en general; pero la combinacion especifica elegida por el SPP torpedea* ironicamente el software libre. Estoy seguro que ellos no piensan en dañar el software libre, pero esto es lo que podría suceder.

    La licencia GNU y otras licencias copyleft usan las leyes de copyright para defender la libertad para cada usuario. La licencia GPL ( GNU public license ) permite a cualquiera publicar trabajos modificados, pero bajo esa misma licencia GPL. La redistribucion del trabajo sin modificar tambien preserva la licencia. Y todos los redistribuidores deben dar acceso a los usuarios al codigo fuente.

    ¿Como el programa del SPP podría afectar el software libre? Despues de cinco años, su codigo fuente iria al dominio publico y los desarrolladores de software propietario podrían incluirlo en sus programas. Pero, que pasa en el caso opuesto?

    El software propietario esta restringido por EULAs ( End User License Agreement ), no solo por copyright, y los usuarios no tienen el codigo fuente. Incluso si el copyright permite el compartir el software no comercialmente, el EULA puede prohibirlo. Adicionalmente, los usuarios, al no tener el codigo fuente, no controlan que hace el programa cuando se ejecuta. Ejecutar asi un programa es rendir tu libertad y dar al desarrollador control sobre ti.

    Entonces... ¿Cual sería el efecto de que acabara el copyright de ese programa en 5 años? Esto no requiereq que el desarrollador libere el codigo fuente, y presumiblemente la mayoria nunca lo haran. Los usuarios, que siguen con el acceso denegado al codigo fuente, seguiran siendo incapaces de usar el programa en libertad. El programa comercial podrian convertirlo en una   » ver todo el comentario
    608  votos: 66   link
    el 24-07-2009 22:53 UTC por Silkworm Silkworm
  15. #18   #16 Pero es que por entonces el coste de fabricación (y de beneficios) del Hardware era claramente superior al del Software. De hecho, en los últimos años tú mismo has podido ver que el Hardware baja cada vez más y el Software (pongamos Windows como ejemplo) ha subido de precio, con lo que por entonces era un modelo que funcionaba. De hecho, muchas de las empresas que colaboran con el Soft Libre son fabricantes de Hardware (Intel o IBM, por ejemplo).

    ¿Por qué? Porque cuanto más soft sea compatible con su hardware más venderán, lógico.
    6  votos: 0   link
    el 24-07-2009 22:54 UTC por bjjb bjjb
  16. #19   edit
    30  votos: 2   link
    el 24-07-2009 22:55 UTC por habladorcito habladorcito
  17. #20   #14 No arremete contra el SPP, hace dos propuestas bastante racionales... ¿Que tal si nos leemos el articulo antes de criticar a lo simple?
    209  votos: 22   link
    el 24-07-2009 22:55 UTC por Silkworm Silkworm
  18. #21   #17 Creo que "backfire" sería "salirle el tiro por la culata".
    30  votos: 2   link
    el 24-07-2009 22:55 UTC por takamura takamura
  19. #22   Si se lee el artículo no arremete contra el Partido Pirata, sino que reflexiona sobre los problemas de algunas de sus propuestas.

    ¡Qué ganas de amarillear todo! Y luego nos quejamos de los demás. Y lo peor es que no quiero votar amarillista porque sólo jodería al artículo que está muy bien. Me abstendré :-(

    Pero, por si no queda claro: NO ARREMETE contra el Partido Pirata [sueco].
    636  votos: 66   link
    el 24-07-2009 22:56 UTC por gallir gallir
  20. #23   El titular me parece sensacionalista. Yo no leo que Stallman arremeta contra el PP en ese artículo, más bien expone algunos puntos débiles de su discurso.
    104  votos: 10   link
    el 24-07-2009 23:00 UTC por czero czero
  21. #24   Puse la traducción en #19 y, como me dí cuenta que la traducción de #17 es muy válida, quité la mía. Como veo que habéis votado a #19, vuelvo a poner mi traducción, pero aviso que es casi calcada a la de #17 :-)

    El acoso de la industria del copyright en Suecia inspiró el lanzamiento del primer partido político que se basa en la reducción de las restricciones de derechos de autor: el Partido Pirata. Su plataforma incluye la prohibición del DRM, la legalización del intercambio no comercial de las obras publicas, y la reducción a un período de cinco años de los derechos de autor para uso comercial. Cinco años después de su publicación, cualquier trabajo sería publicado bajo dominio público.

    Yo estoy a favor de estos cambios, en general, pero la combinación elegida por el Partido Pirata Sueco irónicamente se vuelve contra el software libre. Estoy seguro que no tenían intención de dañar el software libre, pero eso es lo que sucedería.

    La Licencia Pública General (GPL) de GNU y otras licencias copyleft utilizan los derechos de autor para defender la libertad de cada usuario. La licencia GPL permite a todos publicar obras modificadas, pero sólo si lo hacen bajo la misma licencia. La redistribución del trabajo sin modificaciones también debe conservar la licencia. Y todos los redistribuidores deben dar acceso a los usuarios al código fuente del software.

    ¿Cómo puede el Partido Pirata Sueco afectar al software libre copyleft? Después de cinco años, el código fuente se convierte en dominio público, y los desarrolladores de software propietario serían capaces de incluirlo en sus programas. Pero ¿qué pasa en el caso inverso?

    El software propietario esta restringido por EULAs, y no sólo por los derechos de autor, y los usuarios no disponen del código fuente. Incluso si los derechos de autor permiten el intercambio no comercial, el CLUF lo puede prohibir. Además, los usuarios que no tengan el código fuente, no controlan lo que hace el programa cuando se ejecuta. Ejecutar este programa es entregar tu libertad y dar a los desarrolladores el control sobre ti.

    Por lo tanto, ¿cuál sería el efecto de poner fin después de 5 años a los derechos de autor de ese programa? No obligaría al promotor a liberar el código fuente, y probablemente la mayoría no lo haría. A los usuarios se le sigue negando el código fuente, siguen siendo incapaces de utilizar el programa en libertad. El programa podría incluso

      » ver todo el comentario
    93  votos: 7   link
    el 24-07-2009 23:03 UTC por habladorcito habladorcito
  22. #25   podrian cambiar el titular? Es claramente amarillista, quien lee el artículo se da cuenta que está escrito en un tono de crítica positiva
    107  votos: 10   link
    el 24-07-2009 23:06 UTC por EGraf EGraf
  23. #26   #18 Está claro que el software privativo da más beneficios que el libre, entre otras cosas porque con él es más fácil "atar" al cliente a tu empresa, ya que eres el único que puede suministrale actualizaciones de tu programa, y la alternativa es un cambio drástico a un programa de otra empresa, probablemente muy diferente e incompatible, lo que genera muchos gastos y problemas, con lo cual el empresario no puede arriesgarse a cambiar de empresa. Pero eso no significa que el libre no dé beneficios.

    Sobre los gastos, pues creo que Windows es uno de los peores ejemplos ;) Creo que la proporción (inversión en programación)/beneficios debe de ser bastante pequeña. Otra cosa es lo que gasten en publicidad y lobbys. Por otra parte, también hay empresas de SL que no se dedican al hardware, o no principalmente, como por ejemplo Red Hat o Novell. Uno de los factores que han reducido el precio del hardware han sido los clónicos de los PCs (originalmente sólo de IBM). La libre competencia ha abaratado mucho los precios. En el software ha pasado lo contrario, de una situación de libertad se ha pasado a depender de una serie de empresas, cada una con su línea de programas cerrados e incompatibles con los de la competencia. Con el SL se ha reducido algo esto, pero lo privativo todavía domina.

    Uno de los mayores gastos de una empresa de programación son las licencias de las herramientas y componentes que usan para fabricar sus programas. Si estas herramientas fueran libres los gastos se reducirían muchísimo. Yo estuve trabajando un par de años en una consultoría y usábamos una mezcla de componentes libre y no libres precisamente por eso, para reducir gastos. Si había que usar una base de datos y teníamos libertad de elección, usábamos postgre, pero luego la interfaz de usuario estaba en .Net, no en Mono, o usábamos Visual Studio en vez de GCC, ya que la mayoría de los clientes tenían Windows...
    49  votos: 4   link
    el 24-07-2009 23:32 UTC por takamura takamura
  24. #27   #3 Veo que tu ciego odio contra el Partido Pirata te hace caer en falacias de generalización.

    El partido que ha acogido a un supuesto pedófilo, aunque no condenado, es el PIRATA alemán. Stallman habla sobre el PIRATA sueco y, en todo caso, nosotros podríamos votar, si se presentan algún día, al PIRATA español. No incumbe en ningún modo a estos partidos el escándalo de pedofilia alemán.

    Seria como culpar al PSOE del fracaso electoral de los socialistas franceses o echar en cara a Angela Merkel los trapos sucios del PP en España, por el hecho de ser socios a nivel europeo.

    PIRATA Español != PIRATA Alemán != PIRATA Sueco . Para lo bueno y para lo malo

    Y respecto al artículo, opino como #22 . El titular es amarillista de cojones, pero lo menearé porque las reflexiones del Stallman lo merecen
    272  votos: 28   link
    el 25-07-2009 00:27 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  25. #28   El artículo es bastante bueno, es una pena el título amarillista.

    Me parecen muy buenas las propuestas, y si se diera el momento en el que les tocara legislar, estoy seguro de que lo tendrían en cuenta.
    43  votos: 3   link
    el 25-07-2009 00:29 UTC por RedStripes RedStripes
  26. #29   Mmmm ultimamente RMS me esta hirviendo los huevos...
    -37  votos: 4   link
    el 25-07-2009 02:54 UTC por maximilinux maximilinux
  27. #30   tiene razón no arremete contra el partido pirata, simplemente hace una reflexión acerca de lo que puede ocurrir si se llevan a cabo las ideas del ssp, buena reflexión
    45  votos: 4   link
    el 25-07-2009 04:05 UTC por al_ghul al_ghul
  28. #31   El tema del dominio público a los 5 años perjudicaría mucho al software libre mientras que para el software privativo no sólo no sería ningún problema sino que además saldrían ganando: podrían adueñarse de código libre para sus programas y obligar a sus usuarios a pagar de nuevo cada 5 años.

    Estoy seguro que en cuanto en el Partido Pirata se entienda esto se aplicarán las sugerencias de Stallman en los objetivos del partido.
    51  votos: 4   link
    el 25-07-2009 06:09 UTC por Ferk Ferk
  29. #32   pues no veo nada malo en que la GPL se vaya al garete a los 5 años. Quien sigue usando Firefox 0.5? Pasaria algo por que dicho codigo no sea GPL? Por que Firefox 3.5 si que seguiria siendolo hasta dentro de 5 años.

    De todas formas, siempre me ha gustado mas las licencias mit/bsd. Colabora el que quiere y con lo que quiere, y permite guardarse el "hecho diferencial" de tu proyecto hasta que consideres oportuno, mientras que los componentes genericos/no diferenciales se pueden contribuir para la mejora colectiva. En el plano empresarial, sobretodo para empezar, me parece mas util.
    16  votos: 1   link
    el 25-07-2009 06:23 UTC por keo01 keo01
  30. #33   ¡Paren la rotativas! Me ha parecido vera Stallman murmurar algo sobre los pinchos de tortilla. :-)
    -34  votos: 5   link
    el 25-07-2009 07:31 UTC por mastermemorex mastermemorex
  31. #34   Me quedo con el partido.
    -42  votos: 5   link
    el 25-07-2009 07:43 UTC por --142738-- --142738--
  32. #35   Si es que con tanto ODIO tenía que acabar ARREMETIENDO contra todo y contra todos.
    -76  votos: 9   link
    el 25-07-2009 07:55 UTC por cutty cutty
  33. #36   Por no hablar de que llamar "Partido Pirata" a un partido que quiere dar derechos a los internautas es ridículo. Es usar el lenguaje del enemigo. Es como si alguien intenta montar un partido por los derechos de los ateos y le llama "Partido de los Herejes Amorales".

    Ya sé que este tema se ha debatido hasta la saciedad, pero sigo sin haber recibido una respuesta satisfactoria aún.
    10  votos: 5   link
    el 25-07-2009 07:58 UTC por LagoNegroLagoBlancor LagoNegroLagoBlancor
  34. #37   #36 Si "A" llama a "B" por el nombre "X" y "B" decide crear un "partido X" para defender su posicion, que se llame "X" no me parece del todo descabellado.

    ¿Que efectivamente "X" de podria decir de otra manera? Si, pero se dice de esa y es lo que hay.
    17  votos: 1   link
    el 25-07-2009 08:13 UTC por mosisom mosisom
  35. #38   #1: El Partido Pirata Español no tiene como propuesta que el copyright dure solo 5 años, eso nos parece absurdo. Lo que queremos es que el copyright dure menos de lo actual (hasta 90 años después de muerto el autor) y que la obra se pueda explotar comercialmente por cualquiera sin permiso del autor cuando pasen X años ( X mayor de 20), pero siempre dando al autor un porcentaje del beneficio económico.
    46  votos: 3   link
    el 25-07-2009 08:45 UTC por Findeton Findeton
  36. #39   otra posibilidad es que el software no se rija por la ley de propiedad intelectual o se modifique esta, no acabo de ver claro por que el copyright de cosas artisticas (cine, musica) tiene que ser igual que el del software. En mi opinion, cosas como edificios, puentes, o mismamente el software, fruto de una ingenieria, no deben tener la consideracion de copyright como una cancion... sino pasan cosas absurdas como que no permitan hacer y difundir fotos (normalmente profesionales) de un edificio sin pagar los derechos de autor o pedir permiso (cosa que pasa con la sagrada familia, o la iluminacion de la torre eiffel, por ejemplo), o lo de calatrava y el puente ese de bilbao, que denuncio al ayuntamiento por modificar su obra, cuando el ayuntamiento tuvo que modifcarlo por que la gente se ahostiaba y se rompian piernas y se torcian tobillos por la genialidad de poner un pavimento que resbalaba cuando se mojaba, cosa de preveer en un clima como el del pais vasco.
    7  votos: 0   link
    el 25-07-2009 08:55 UTC por keo01 keo01
  37. #40   Pues lo he leído y creo que tiene razón. ¡Quién lo diría!

    Eso sí, el titular de la noticia no se corresponde con la verdad: No arremete contra el PPirata, de hecho reconoce que sus intenciones son buenas y sólo señala que en uno de sus casos podrían ser contraproducentes.
    187  votos: 18   link
    el 25-07-2009 09:01 UTC por Gilgamesh Gilgamesh
  38. #41   El error de Stallman en dicho artículo es pensar que se aplican las mismas leyes tanto para materiales culturales (música, películas, etc) como para el software. En otros países no sé, pero en España no es así.

    Por ejemplo, el derecho de copia privada se contempla para el material audiovisual, pero no para los programas de ordenador. Son por tanto cosas diferentes.

    Y aunque fuese como dice Stallman, el software debería mantener la licencia GPL durante 5 años, que se renovarían al sacar la siguiente versión del programa.
    14  votos: 0   link
    el 25-07-2009 09:20 UTC por pcmaster pcmaster
  39. #42   #8 hay miles de pederastas que no son investigados por su nivel económico y social muchos coge el avión y se van a países pobres para comprar los servicios sexuales de menores de edad y son gente de mucho dinero, gente famoso gente de alto standing, lo que pasa aqui es a la policía le dan los mismas palmaditas en la espalda a uno que se ha descargado solamente una película o un vídeo de 8 segundos que a uno que busca sexo ilegal a otros países, como da lo mismo pues cogemos quien se lo descarga aunque sea un error.

    imagínate una niña de 8 años buscando en el emule vídeos de "conejitos" a que con que se encuentra
    o un cazador buscando vídeo de perros

    otra cosa es que se dedique a conservarlos o hacer negocio o ponerlo en lanzamiento en el emule en vez de denunciarlos

    y la otra parte es que si los denuncias te fríen en preguntas
    7  votos: 0   link
    el 25-07-2009 09:39 UTC por fuynfactory fuynfactory
  40. #43   siempre ha defendido de todas maneras lo de Richard Stallman es real y los del partido pirata es aun un poco utópico aunque con muy buenas intenciones espero con el tiempo se llegue a lo real, y que se pueda llegar a una buena relación con ambas partes sin tener que dañar a ninguna
    7  votos: 0   link
    el 25-07-2009 09:42 UTC por fuynfactory fuynfactory
  41. #44   #17 El articulo (como el resto del contenido en gnu.org/philosophy) no esta en el dominio publico. Se distribuye bajo los terminos de una licencia CC que no permite realizar trabajos derivados, y eso incluye las traducciones. Al ser articulos de opinion, permitir la distribucion de traducciones supondria problemas y malentendidos: no hay mas que ver el titulo de este meneo para darse cuenta.

    Envia tu traduccion a gnu@gnu.org si quieres contribuirla.
    57  votos: 5   link
    el 25-07-2009 10:02 UTC por --129688-- --129688--
  42. #46   El titular esta fuera de lugar. No es una carga contra el Partido Pirata. A mi me parece un artículo muy coherente y para nada crítico con el Partido Pirata Sueco en general. Es una opinión sobre una de las muchas ideas que impulsa ese partido político.
    42  votos: 3   link
    el 25-07-2009 10:44 UTC por Anarkogeek Anarkogeek
  43. #47   Pues yo creo que en este caso los dirigentes del Partido Pirata sueco son más coherentes que Stallman, porque hay que estar a las duras y a las maduras, y no querer el lado ancho del embudo para mí y el estrecho para los demás. Si a las empresas se les da 5 años para aprovecharse del copyright, me parece justo que el software libre también tenga esos 5 años de ventaja competitiva.

    A efectos prácticos pienso que las licencias tipo gnu frenan la innovación, de modo equivalente a las patentes, ya que empresas con ánimo de lucro no pueden aprovechar ese trabajo de otros. Si eso parece injusto, entonces ¿qué argumentos quedan para pedirles a las empresas que ellos sí que tienen que perder sus derechos de copyright pasados 5 años?
    -8  votos: 2   link
    el 25-07-2009 11:20 UTC por hommer hommer
  44. #48   #47
    > ya que empresas con ánimo de lucro no pueden aprovechar ese trabajo de otros

    Cualquiera puede aprovechar el trabajo del software libre: no estás ni siquiera obligado a devolver el código.
    Adicionalmente, también puedes venderlo y redistribuirlo. Claro que, en este caso, tienes que liberar el código resultante...

    Si no fuese por GNU/Linux la informática no sería tal como la conoces, y muy seguramente ni tan siquiera existiría la internet actual.
    42  votos: 3   link
    el 25-07-2009 11:23 UTC por DZPM DZPM
  45. #49   No os queda otra, militantes de PPirata-España: debéis elegir bando.

    Ya elegimos bando cuando nacimos como partido:

    - El bando de los que no mentimos.

    - El bando de los que no tergiversamos.

    - El bando de los que defendemos los intereses generales, por encima de los intereses privados.

    - El bando de los que no intentamos adoctrinar a niños y jueces, con obras de teatro ridículas o por decirlo así "induciendo a la prevaricación", por decirlo así, en los jueces. Como si lo que algunos creeis fuese la realidad.

    - El bando de los que intentamos vivir la realidad actual y no en Los Mundos de Yupi.

    En general el bando, que nos hizo nacer como partido. Harto de las mentiras de SGAE & Company, entre otros, y de su rebaño de ovejas llamadas gobiernos.

    Además como ya dijo uno de mis compañeros. Nosotros no queremos un Copyright de 5 años. Sin embargo si que se permite su copia no comercial (sin ánimo de lucro comercial) desde el principio. Realmente se pretende proteger al autor, de la maquinaria industrial y no el "todo gratis" como algunos os encanta llamarlo.

    Salu2
    43  votos: 3   link
    el 25-07-2009 11:27 UTC por Nova6K0 Nova6K0
  46. #50   El copyrigth n puede tener tantos años es una medida para premiar a creadores pero no a los nietos sin hacer nada
    7  votos: 0   link
    el 25-07-2009 11:45 UTC por osids osids
  47. #51   Gracias Stallman, te estaremos eternamente agradecidos por el movimiento que iniciaste, pero a veces eres un troll extremista de puta madre.
    12  votos: 1   link
    el 25-07-2009 11:56 UTC por okeen okeen
  48. #52   Me parece fantastico, es mil veces mejor tener que elegir entre Stallman y el Partido Pirata que elegir entre el Partido Pirata y la Sgae o entre Stallman y Microsoft. Las cosas estan mejorando
    23  votos: 1   link
    el 25-07-2009 12:09 UTC por Ka0 Ka0
  49. #53   Me abstengo de menearla por el mismo motivo que ya han aducido otros participantes de menéame (el titular amarillista). Coincido con ellos en que el artículo en sí es muy sensato.

    Aprovecho para agradecer a quienes os habéis molestado en traducir las declaraciones de Stallman (#17, #24) ya que esto nos permite acceder a la información a los usuarios 'perezosos' con el inglés, ya que a veces hay pereza en soportar las traducciones automáticas de Google, ya que obligan a leer intuitivamente con suma atención.
    50  votos: 3   link
    el 25-07-2009 12:13 UTC por Caballo_Loco Caballo_Loco
  50. #54   Stallman, un idiota donde los haya.
    -35  votos: 4   link
    el 25-07-2009 12:51 UTC por GrooveLove.net GrooveLove.net
  51. #55   #35

    ...pos fueno...
    ...pos fale...

    ...pos la próxima utilizaré el "ironic tag" y el "relacionada meneame.net/story/odio-hacia-microsoft-enfermedad-linus-torvalds";...

    ... a ver si me esxplico mejor...
    6  votos: 0   link
    el 25-07-2009 15:05 UTC por cutty cutty
  52. #56   #27, revisa los comentarios de la noticia: PPirata-España aplaudió unánimemente la incorporación del tránsfuga pedófilo a filas de PPirata-Alemania:
    meneame.net/story/miembro-parlamento-aleman-une-piraten-partei
    -6  votos: 1   link
    el 25-07-2009 15:26 UTC por --2733-- --2733--
  53. #57   #54 GrooveLove.net, un idiota que no se lee las noticias.
    7  votos: 0   link
    el 25-07-2009 15:27 UTC por takamura takamura
  54. #58   #51 Tú sí que eres un troll que no se lee el artículo.
    7  votos: 0   link
    el 25-07-2009 15:29 UTC por takamura takamura
  55. #59   #58 #57 Puede que se hayan leído el artículo pero sinceramente Stallman es un troll extremista. Le gusta caldear mucho el ambiente con salidas de tono bastante "tocahuevos". En este caso tiene bastante parte de razón.

    Sobre los que hablan del PPirata español, no es un "todo gratis" eso está claro. De hecho, hay que buscar el equilibrio para las 3 partes participantes: consumidores, creadores y productoras. Sin productoras no hay medios para los creadores (al menos no en el mundo audiovisual), sin creadores nos quedamos sin contenidos y sin consumidores, ambos se quedan sin objetivo al que vender. Así que habría que buscar un beneficio equitativo en las partes y no un beneficio exclusivo de la productora y ahogamiento por "monopolio" del consumidor.
    7  votos: 0   link
    el 25-07-2009 21:20 UTC por in0de in0de
  56. #60   Yo creo que por algo hay que empezar, con errores se aprende, además esto no afectaría al software que ya es libre. Así que no creo que sea tan malo, más que ir contra el software libre, yo diría que simplemente no contribuye a nada.
    6  votos: 0   link
    el 25-07-2009 21:39 UTC por Arth Arth
  57. #61   #59 ¿Qué hay de extremista en el artículo? o_o Si hasta dice que cree que el Partido Pirata está a favor del SL y que él está de acuerdo en general con sus medidas. Es que no veo el extremismo ni las salidas de tono por ningún lado. Es un artículo bien argumentado sobre un problema que generaría una medida del Partido Pirata, y propone algunas soluciones. Pues si #54 y #51 no son troles es que tienen una falta de comprensión lectora brutal.
    22  votos: 1   link
    el 26-07-2009 09:18 UTC por takamura takamura
  58. #62   #27, revisa los comentarios de la noticia: PPirata-España aplaudió unánimemente la incorporación del tránsfuga pedófilo a filas de PPirata-Alemania:
    meneame.net/story/miembro-parlamento-aleman-une-piraten-partei

    Y tu apoyas una organización "que defiende sus intereses privados" (busca en la RAE, lo que eso significa, pero te digo que la parte final de la palabra es FIA) y que roba a los españoles, con excusas baratas y sobre todo sin demostrar nunca nada. Creyéndose los dioses de la cultura en España. Cuando lo único que defienden es la propiedad intelectual. Por supuesto hablo de la $GA€.

    Así que estamos empate. xD

    Salu2
    10  votos: 0   link
    el 26-07-2009 12:05 UTC por Nova6K0 Nova6K0
  59. #63   #62 Qué pasa? La personalidad de una persona se juzga por un solo artículo? En qué parte de mi comentario he dicho que me refiero a este artículo? Simplemente, como resumen de su personalidad, hago un comentario referido a su personalidad, no al artículo concretamente.
    6  votos: 0   link
    el 26-07-2009 20:29 UTC por in0de in0de
  60. #64   #63 Si te refieres a mi comentario, pues vale, entiendo tu comentario de #59 pero no comparto en absoluto tu opinión sobre Stallman. Y de todas formas, aun siendo ése el caso para #51 y #54, me seguirían pareciendo troleos, ya que, aparte de offtopic (no comentan nada del artículo) simplemente se dedican a insultar sin dar ninguna justificación de lo que dicen. Sueltan una frase con un par de insultos y ya está.
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    el 27-07-2009 11:06 UTC por takamura takamura
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