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#66:
#57 Tienes unos prejuicios acojonantes en defensa de lo que te crees que es inziquierdas (Lukashenko no es más que un dictador a la que le da igual ser de izquierdas o de derechas). Tus ideas preconcebidas no te dejan ver lo que está pasando a menos que encaje en tu preconcepción del mundo.
La gente que conozco no habla de política, quiren libertad que ahora no tienen. De hecho votan a candidatos que saben que no les gustaría si hubiera elección pero Lukashenko elimina la posibilidad de elegir.
Pero bueno, que si apoyas al último dictador de Europa en sus acciones está claro que quedas descrito y marcado por tus propias acciones.
¡Salud y república!
La gente que conozco no habla de política, quiren libertad que ahora no tienen. De hecho votan a candidatos que saben que no les gustaría si hubiera elección pero Lukashenko elimina la posibilidad de elegir.
Pero bueno, que si apoyas al último dictador de Europa en sus acciones está claro que quedas descrito y marcado por tus propias acciones.
¡Salud y república!
#153:
#152 Pero si eras tú quien ha afirmado esto:
"ya se que os molaría más que Bielorrusia siguiese el ejemplo de la ultra-católoca Polonia, la fascista Hungría, "
Entonces admites que estás defendiendo a un fascista?...
Es bueno ser consciente de ello. Ser consciente de que defiendes a un tipo homófobo y racista como pocos. Pero eso sí "abajo el imperialismo Yankee camarada!!"...
Dugin estará encantado con tipos como tú...
"ya se que os molaría más que Bielorrusia siguiese el ejemplo de la ultra-católoca Polonia, la fascista Hungría, "
Entonces admites que estás defendiendo a un fascista?...
Es bueno ser consciente de ello. Ser consciente de que defiendes a un tipo homófobo y racista como pocos. Pero eso sí "abajo el imperialismo Yankee camarada!!"...
Dugin estará encantado con tipos como tú...
#143:
#20 Históricamente la gente vota muy feliz, contenta y libre al mismo líder en el poder que lleva desde 1994 en el cargo.
Es súper normal que le voten 4 de cada 5 votantes porque como bien sabemos en Bielorrusia la gente vive de puta madre, las aceras están limpias, hay un gran reparto de la riqueza y los salarios son altísimos. Por este motivo es normal que le voten todos, es como en Rusia con Putin.
Venga, no me jodais, ya es raro que un presidente esté en el cargo 3 legislaturas en una democracia. Es que debería estar hasta prohibido estar más tiempo. Pues este lleva 26 años y quiere otros cuatro, sus cojones.
Es súper normal que le voten 4 de cada 5 votantes porque como bien sabemos en Bielorrusia la gente vive de puta madre, las aceras están limpias, hay un gran reparto de la riqueza y los salarios son altísimos. Por este motivo es normal que le voten todos, es como en Rusia con Putin.
Venga, no me jodais, ya es raro que un presidente esté en el cargo 3 legislaturas en una democracia. Es que debería estar hasta prohibido estar más tiempo. Pues este lleva 26 años y quiere otros cuatro, sus cojones.
#107:
#7 mi pareja es bielorrusa. Me comenta que absolutamente nadie (ni de derechas, ni de izquierdas) vota a Lukashenko. Hicieron unas encuestas desde medios privados y los responsables fueron detenidos, entonces las repitieron medios extranjeros y el resultado era exactamente al revés que lo que ha sucedido: 10% para Lukashenko, 80% para la opositora (mujer del anterior candidato, en la cárcel). Por eso están habiendo estas protestas multitudinarias.
#100:
#91 International observers are also concerned about the fairness of the electoral process after the OSCE's Office for Democratic Institutions and Human Rights (ODIHR), an international body that assesses the fairness of elections, announced it was pulling out of a planned mission to the eastern European country due to a late invitation by the Belarusian authorities, leaving, according to experts and human rights activists, no credible observers overseeing the election.
https://www.euronews.com/2020/08/09/belarus-presidential-election-police-storm-opposition-headquarters-as-vote-begins
https://www.euronews.com/2020/08/09/belarus-presidential-election-police-storm-opposition-headquarters-as-vote-begins
#117:
#84 ¿en este caso "el pueblo" no son los que salen a manifestarse y reciben cargas de la policia? https://twitter.com/abel_riu/status/1292585531898028032
Comentarios
#57 Tienes unos prejuicios acojonantes en defensa de lo que te crees que es inziquierdas (Lukashenko no es más que un dictador a la que le da igual ser de izquierdas o de derechas). Tus ideas preconcebidas no te dejan ver lo que está pasando a menos que encaje en tu preconcepción del mundo.
La gente que conozco no habla de política, quiren libertad que ahora no tienen. De hecho votan a candidatos que saben que no les gustaría si hubiera elección pero Lukashenko elimina la posibilidad de elegir.
Pero bueno, que si apoyas al último dictador de Europa en sus acciones está claro que quedas descrito y marcado por tus propias acciones.
¡Salud y república!
#66, "La gente que conozco no habla de política, quiren libertad que ahora no tienen."
Obviamente que no hablan de política porque no tienen ni puta idea de lo que apoyan. Lo hacen contra un stablishment del que algunos estarán cansados pero sin haber reflexionado ni dos segundos sobre cosas fundamentales en el ejercicio del poder como el papel del estado en la economía, las privatizaciones, hacia dónde debe pivotar Bielorrusia su política en materia de alianzas internacionales. A pesar de que ellos sean analfabetos políticos, otros, a los que ellos apoyan, sí que han hecho el trabajo y tienen muy claro lo que agenda van a aplicar una vez tomen el poder en Bielorrusia. Algo que por supuesto espero que no ocurra jamás.
#68 Estás insultando a gente a la que ni siquiera conoces y de la que no sabes su argumentario. Es alucinante hasta donde llega tu desfachatez.
Sea quien sea, eso de llevar más de 10 años gobernando sólo puede ser tiempo de más.
#80, los conozco de sobra, a algunos personalmente... En Bielorrusia, en Ucraina, en Venezuela o en Hong Kong, están todos cortados por el mismo patrón. Analfabetos políticos teledirgidos, movidos por ideas super-naif, que no tienen ni idea de qué representan los proyectos políticos que defienden.
#83 Chico, no has incluído en la lista nada más que países comunistas o de izquierdas. Siendo tan conocedor, ¿no conoces los mismos casos en países con dictaduras de derechas? ¿O es que esos sí que saben bien lo que se hacen y no son naif?
#93, para empezar, ni Venezuela, ni Bielorrusia, ni Ucrania son países comunistas.
#96 Por eso puse o de izquierdas, revisa mi comentario.
#83 Es curioso como los "analfabetos políticos" son siempre otros. No como tú, que eres listo.
#80 ¿Cómo la Merkel?
#87 Tengo pa' toos. La Merkel, los presidentes de autonomías de España (cualquiera y de cualquier color), Putin...
No debería de permitirse más de dos mandatos y casi que no los permitiría seguidos, pero bueno... Mucho pedir es.
#87 Merkel ha tenido que buscar el apoyo de otras formaciones para ser canciller, ¿sabes lo que es el parlamentarismo?
#80 No insistas, es un rojipardo...
Lo bueno de este hilo es que es un detector infalible de ellos...
#57 Comparar la situación de España y la de Bielorrusia, la verdad es que es no tener ni puta idea. En este tema pinchas.
#46 No recuerdo al líder de la oposición entre rejas. No sé de qué me hablas.
#48, habrá violado las leyes de Ucraina, se pudieron presentar opositores, si la intención era hacer pucherazo daba igual.
Repito, en España también hay políticos que no se han podido presentar pese no haber hecho nada entre rejas.
#57 "pese no haber hecho nada"
¿Quién?
Que por cierto, las elecciones en España no son con candidatos, sino listas electorales de partidos.
#61, en España también se han ilegalizado listas cuando ha interesado.
#57
No han hecho nada? Vaya jeta... No cuela ya.
Muy rojo pero defendiendo privilegios. Quién te ve!
#63 Privilegios?
#88 La inmunidad es un privilegio, a mi modo de ver.
Y cuando dices que no se le puede juzgar, eso es defender un privilegio.
#63 Un rojo defendiendo la oligarquia y los planes de la burgesia
#57 Que no han hecho nada lo dices tú, lo cuál es una enorme mentira, lo que hay que leer, manda huevos.......
#69, estoy seguro que también habrá quien diga que es falso que los opositores encarcelados en Bielorrusia no hayan hecho nada.
#71 Lo cuál no quita que por tú sesgo político estás mintiendo
#57 pero no están hablando de Bielorrusia? qué tiene que ver Ucrania?
#101, me equivoqué, quería decir Bielorrusia en #57.
#57 es Bielorrusia
#48 Otegi para lendakari, igual es que prefieres no recordar.
#82 bueno, alguien conectado con acciones terroristas que supo nombres, lugares y horas, tal vez, no debería de poder presentarse a la política nunca y me da igual el color del tipo en cuestión.
En Bielorrusia son empresarios y gente normal, sin pasado político (alguno hay, claro) que se presentan para ver si hacen algo. Creo que no es comparable.
Además a Otegi le queda un año y ya podrá presentarse a Lehendakari porque el juicio fue por su relación con el comando no por querer presentarse. Hay diferencias, ¿no crees?
#90 Pero lo encarcelaron ILEGALMENTE para que no le votarán, y esos "empresarios ejemplares" son TODOS testaferros de EEUU y sus sicarios.
#94 lo de los empresaurios no sé a qué te refieres (no lo engancho con Otegi, francamente).
Puedes pasarme lo de que lo encarcelaron ilegalmente? alguna noticia o algo. De este tema no recuerdo o no leí mucho.
#90 Pues Otegui ha esperado 15 y le quedan 4 años más, que está tipa esperé otros 19...¿o sólo sirve para algunos pero no para otros?
Eso pasa por dejar votar al jefe de estado.
Si aprendieran de nosotros y fuese un cargo vitalicio y hereditario, no pasaría.
#11 Los mismos poderes tienen...
Se está liando parda. Este es el mapa de tráfico ahora mismo.
Toda la ciudad cortada. Lo he comprobado con google maps y no está manipulado.
#6 que pasada
#6 sin entrar a valorar los datos, meter en la misma frase "Google" y "no manipulado"... no se yo..
#6 lunes 08:46 parece que han abierto calles
#6 por aquí tienes un hilo de supuestas cargas policiales:
#91 International observers are also concerned about the fairness of the electoral process after the OSCE's Office for Democratic Institutions and Human Rights (ODIHR), an international body that assesses the fairness of elections, announced it was pulling out of a planned mission to the eastern European country due to a late invitation by the Belarusian authorities, leaving, according to experts and human rights activists, no credible observers overseeing the election.
https://www.euronews.com/2020/08/09/belarus-presidential-election-police-storm-opposition-headquarters-as-vote-begins
Este tipo morirá matando.
#2, y vosotros aplaudireis hasta que os duelan las manos otra revolución de colorines, hasta que coloquen la casta corrupta de turno que le interese a EEUU o la UE y luego, como por arte de magia, dejaréis de preocuparos de lo que ocurra o deje de ocurrir en aquél país para el resto de vuestros días.
#39 La casta corrupta es Lukashenko.
#39 No juzgues tan rápido a los demás, que probablemente te sorprenderías. Bielorrusia me preocupa desde mi primer viaje, en el 1996, cuando los bielorusos todavía usaban pasaporte soviético, las monedas no existían y el papel moneda no valía una mierda. Y Lukashenko ya empezaba a dirigir "plácidamente" al pueblo.
Yo de ti no me pondría a favor de ese dictador. Te quita mucha credibilidad.
#39 Nose si has leído algo, pero a quien acusa él de manipular las elecciones es a Rusia.
Tongo
#1 Bueno, Tonga, Fiji y Samoa!.
#5 y las islas marshall, Vanuatu y nueva Caledonia ... me comentan desde el atolón de mururoa que mal, todo mal
#17 En Raoul Island todo sigue igual.
#1 conozco gente ahí y me dicen que tongo total. Además les están cargando con todo, policía, militares...
#7 más info en este canal de telegram de un medio independiente https://t.me/nexta_live
#7, yo conozco gente que está allí y me dicen que no es tongo.
#31 pues de unos 15 que he preguntado todos dicen lo mismo. Y no es un sólo grupo ya que es gente con la que trabajo. Cada uno de ellos me ha dicho que este señor cambia los resultados a su gusto.
Por no hablar de meter en prisión a los demás candidatos para evitar competencia en la carrera al voto. Si eso es poco tongo...
#36, lo de meter en prisión a candidatos también lo hemos visto en España. Por otro lado, sí que se pudieron presentar a las elecciones otros candidatos.
#31 entra en t.me/nexta_live y mira la cara de agentes de los EEUU y de la UE tienen todos a los que han hostiado.
#45, si te crees que por el aspecto de su cara vas a desenmascarar al departamento de estado y su forma rastrera de actuar, ya me lo has dicho todo.
Mira, te anticipo lo que va a ocurrir, habrá muertos por disparos de bala y los van a intentar atribuir a la policía bielorrusa. Algo, que por supuesto será totalmente falso, pero que cuando se descubra si es que se decubre como ocurrió en Ucraina con una conversación filtrada de la representante de exteriores de la UE, ya no servirá de nada, porque el golpe estará consumado.
https://m.europapress.es/internacional/noticia-ministro-estonio-afirma-francotiradores-obedecian-lideres-maidan-conversacion-ashton-filtrada-20140305171248.html
#31 ¿¿Se vive bien en Bielorrusia??
Deben estar contentísimos, porque el presidente lleva 26 años en el cargo y ha conseguido una mayoría apabullante.
Lo normal en democracia, el poder no desgasta, te encumbra
#31 yo tengo muchos que estan alli y TODOS dicen que tongo de los gordos, ademas de mucha peña en hospitales e incluso un muerto por cargas y palizas recibidas de la policia
#7 tranquilo, seguro que saben más de como han ido las elecciones que los observadores internacionales
#70 Lukashenko no ha permitido observadores internacionales.
#76 SÍ los hay.
#91 En todas las elecciones pasadas denunciaron irregularidades y no dieron los resultados por válidos.
#70 eso no es del todo cierto, los únicos que faltaron fueron los del OSCE, que por cierto, no tiene nada de independiente y aunque estaban invitados faltaron porque no cumplimentaron correctamente la burocracia post-covid19, que aunque farragosa si el resto de los observadores pudieron hacerla a tiempo pues muy imposible tampoco era.
#70 Perdón por el positivo... dedazos...
#7 mi pareja es bielorrusa. Me comenta que absolutamente nadie (ni de derechas, ni de izquierdas) vota a Lukashenko. Hicieron unas encuestas desde medios privados y los responsables fueron detenidos, entonces las repitieron medios extranjeros y el resultado era exactamente al revés que lo que ha sucedido: 10% para Lukashenko, 80% para la opositora (mujer del anterior candidato, en la cárcel). Por eso están habiendo estas protestas multitudinarias.
#1 Se dice Tongoshenko
#1 golpe de estado
#13 Bielorrusia es la última dictadura "socialista" oficial dentro de Europa.
En Finlandia tuve una compañera bielorrusa y me contó algunas putadas que hacían. Una de ellas, fue que durante 1 semana o 1 mes, no me acuerdo, y tampoco me accuerdo la razón, le cortaron todas las tarjetas. Así, que se quedó sin dinero. Ese tiempo. Y no es que no tuviera dinero, venía de una familia con dinero. Por algo podía hacer un "Erasmus" en Finlandia.
Una sanción típica del gobierno por lo que me dio a entender es cortar el flujo de dinero por X tiempo. Y te apañas.
Así, que no es un sitio muy guay donde vivir.
#15 algo que esta más cerca de poder ocurrir aquí si desparece el dinero físico.
Los bancos están aprovechando el covid para exigir ingresos que no sean en metálico a algunas tiendas/ongs.
Sin dinero efectivo es muy fácil que pueda pasar eso que describes (y ahora viene el punto real de mi argumentación) no sólo por el estado sino que también puedan llegar a realizarlo entes no públicos...
Y de Bielorrusia tampoco es que la UE pueda hacer mucho.
#18 Si llegasen a prohibir el dinero en efectivo, habría que pasarse a las criptomonedas para evitar que puedan cortarte el grifo. Hay bancos que ofrecen tarjetas de crédito vinculadas a cuentas de criptomonedas, todo en una zona muy gris pero básicamente lo necesario para poder pagar de forma anónima y evitar que puedan congelarte las cuentas.
#38 pero la moneda criptográfica es un escalón adicional de dificultad en el uso.
Te pongo el ejemplo con dinero efectivo vs tarjeta.
A mí ya me está afectando porque normalmente dono dinero en una ONG de libros que se llama Tuuulibrería. Pues con la excusa del coronavirus el banco les niega la posibilidad de ingresos en moneda. Eso ha hecho que haya que pagar con tarjeta la donación. Resultado, hay mucha gente, entre ellos yo, que ya no tenemos acceso a seguir contribuyendo porque requiere una tarjeta. El lema precisamente de la ONG es contribuir lo que cada uno pueda, es decir un día das 1€ por libro y otro día a lo mejor das 2.5 € por libro (máximo 7 libros). El importe lo decide el donante.
Pues con la tarjeta se corta todo eso, hay gente que no tiene tarjeta o que no puede usarla.
Quizás te parezca un ejemplo ridículo (no es algo realmente imprescindible) pero quería ilustrar que ya tiene efectos el limitar el efectivo (en algunas personas al menos).
Supongo que te parecera una chorrada pero bueno.
El dinero en efectivo lo puede usar cualquier persona. Con las tarjetas ya hay gente excluida y con las monedas criptográficas es menos la gente que puede usarlas que la que no. A mí me interesa todo eso pero no tengo ni idea de cómo hacer un monedero para ese tipo de monedas. Y yo sé lo que es un monedero, pero la mayoría de gente no.
Con el ejemplo me he ido un poco de la perspectiva, que es cerrar completamente a una persona su flujo de dinero. En plan "Fluyan mis lágrimas, dijo el policía" (desaparecen todos los registros de una persona), algo totalmente distópico, pero como dices, ya está ocurriendo en Bielorrusia y tengo mis dudas que no pueda ocurrir en el mundo occidental para "controlar" a gente estilo activistas, etc. cortar paypal a páginas web. También me pregunto hasta que punto es no bloqueable la moneda criptográfica.
Disculpa el tocho, estoy aburrido.
#67 Todo lo que dices tiene sentido, yo también pienso que prohibir el dinero en efectivo es un error, por mucho coronavirus que haya (de hecho los brotes parece que ocurren por congregaciones multitudinarias y no en lugares donde se paga en efectivo como supermercados).
Es por ello que yo pago todo lo posible en efectivo, tal vez con la inocente idea de que si hay mucha "demanda" (gente que usa ese medio de pago) será más difícil de prohibir.
#15 Finlandia es (o era) un país con muchas políticas socialistas en el que es más barato estudiar que en la inmensa mayoría de países de Europa. No por nada Finlandia está llena de africanos, asiáticos y americanos cursando estudios universitarios: la Universidad es gratis y los alquileres están regulados por el Ayuntamiento, siendo para los estudiantes a precios de chiste. Si has vivido allí lo sabrás.
España será un país "más barato" pero no verás a todos esos africanos, asiáticos y americanos irse a hacer sus erasmus y sus másteres a Madrid o a Barcelona. Más que nada porque la matrícula ya les costaría varios miles de euros y el alquiler pues como unas 6 veces más que en Finlandia.
Tu compañera se fue a Finlandia porque probablemente era el único país al que se podía permitir ir de Erasmus. Me apostaría lo que fuera, vamos.
#25 Si, claro. Pero para salir del país, Bielorrusia es jodido. Ya no me acuerdo de los detalles. De eso ya hace 8 años.
Ciertamente, una habitación en un piso de tres habitaciones como estudiante me costaba 200 euros, gastos incluidos. Solo tenía que añadir Internet.
Finlandia, respecto a Bielorrusia tiene otra cosa, está cerca.
Pero el detalle, es que quería mostrar cómo se las gastaba Bielorrusia. Lo del corte de las tarjetas fue cuando ella estaba en Finlandia. Así que lo pasó mal durante ese tiempo.
#30 Eso con bitcoin no pueden hacerlo, tendrían que cortar el acceso a Internet
#62 o teniendo la cuenta en CUALQUIER OTRO PAIS. No se Rick, no parece creible...
#30 Yo fui hace ya demasiados años y me costaba 150 pavos, con internet incluido
La muchacha debería haberse abierto una cuenta de banco finlandesa, que las tienen para estudiantes internacionales sin necesidad de ser nacionales ni estar empadronados ni leches, porque son cuentas de banco con fecha de caducidad que te obligan a poner como cliente: el día en que acabas tu estancia de estudios en Finlandia. Esas tarjetas ya no las puede cancelar Lukashenko.
#86 No me acuerdo de la historia. Como te digo, hace 8 años de eso.
Yo tenía cuenta en el banco finés. Pero por ejemplo cada mes mi padre me enviaba pasta. Por ejemplo quizás ese mes no pudo recibir pasta. Así, que se quedó solo con lo que había ahorrado el mes anterior. Creo que era así.
No me acuerdo bien, solo se que les bloquearon las cuentas por la que se quedó sin dinero por un tiempo, o solo con el dinero de los meses anteriores.
Y tienes razón,Internet estaba incluido. Pero era muy malo. Tuve que comprame un router para mí habitación (cada habitación tenía su propio router y conexión, en un piso de 3 habitaciones) y muchas veces me quedaba sin conexión sin previo aviso. Así que usaba una targeta 3g que era mas fiable.
#25 ¿más barato para los estudiantes? Pero si la peña cruza en barco el golfo de Finlandia hasta Tallín para comprar alcohol!
#37 El alcohol es caro. Si no recuerdo mal, la cerveza más barata que te podías encontrar en el súper costaba entre 3-4€.
Pero, el resto de cosas no hay tanta diferencia a los precios que tendrías en España. El alcohol al estar en manos exclusivas del estado tiene unos precios altos para que se consuma menos (aunque no tiene mucho éxito ya que estan en competencia con los rusos quien es más alcohólico).
#37 Alcohol sí, está subidísimo de precio porque son unos putos borrachos como todos los nórdicos y porque el alcohol está hiperregulado por el Estado. Sólo se puede vender alcohol de más de 5 grados en las licorerías estatales. Vamos, creo que en Noruega y Suecia es lo mismo y por los mismos motivos.
Pero por ejemplo el transporte público en su totalidad está al 50% de descuento por ser estudiante. Los eventos deportivos a los que quieras asistir (partidos de fútbol, campeonatos de esquí...) son también al 50% de descuento o incluso muchos de ellos gratis total cuando enseñas la tarjeta de estudiante. Hay descuentos en discotecas por ser estudiante, hay descuentos en determinados restaurantes por ser estudiante... en fin, yo recuerdo que el país era caro principalmente por los impuestos del IVA y tal, pero que a mí me salía todo a precios incluso más baratos que en España porque era estudiante.
#25 quizá en tu ciudad no, pero las grandes ciudades de España están hasta los topes de americanos y europeos estudiando
#47 Me parece muy bien que hayan americanos y europeos con poder adquisitivo similar al tuyo o superior, pero como te estaba diciendo Finlandia está llena de africanos, asiáticos y americanos que no vas a ver estudiando en Barcelona ni en Madrid porque NO se lo pueden permitir sus familias, mientras que en Finlandia sí se lo pueden permitir porque la universidad es gratis y los alquileres de un dormitorio con cocina y baño a compartir con sólo 1 ó 2 personas más como mucho son una cuarta parte (o menos) de lo que te cuesta una litera llena de panchitos en Barcelona.
Me vas a decir que Madrid está llena de africanos, indios, pakistaníes, nepalíes, ecuatorianos... estudiando en la universidad. Ni Murcia tampoco. Naaah, a eso se van a Finlandia, que hace más frío pero les sale por una cuarta parte, colega.
#47 De clase media-alta, no de clase baja.
Para estudiar en la UAB o en la UB pagan un pastón. De hecho, pagan tanto que con la situación actual del Covid es probable que dichas universidades se vayan a la mierda económicamente hablando, pues dependen en gran medida de esos ingresos.
#97
#25 Lo de ser "gratis" cambió hace unos 4 o 5 años y normalmente no es gratis, sino que la beca paga los gastos de matrícula. Es gratis para nativos e inmigrantes con residencia oficial y derecho a estudiar.
#25 Cómo la mayoría de los que van.
#25 En Finlandia lo que más cuesta es comer, te lo digo yo que he vivido un año. He gastado entre el doble y el triple en comida que en España si quieres comer algo mínimamente fresco.
Al final te resignas y compras la bolsa de patata y cebolla congelada para poder hacer una tortilla porque comprar patatas y comprar cebollas es una ruina para le bolsillo. Aunque me imagino que en bielorrusia debe ser pariceda pero en malo. Es decir, aunque Rusia es uno de los socios principales de Finlandia esta esta integrada en la Unión Europea. Bielorrusia ha estado fuertemente acoplada a Rusia. Su principal actividad económica es el la transformación gas y el petroleo que Rusia le deja por debajo de precio de mercado.
#15, ya se que os molaría más que Bielorrusia siguiese el ejemplo de la ultra-católoca Polonia, la fascista Hungría, la corrupta Bulgaria o la dividida Ucrania... Pero no siempre se puede tener todo, así que tampoco vamos a ponernos a llorar porque un país de la Europa del Este haya decidido no seguir por el redil que le han impuesto desde la UE y el Departamento de Estado.
#33 ¿Me estás acusando de derechoso? ¿Sabes a quién contestas?
#34, no se si eres derechoso o tonto útil... Desde luego a la causa de la izquierda anti-imperialista no le hará ningún favor una revolución de colores auspiciada por el departamento de estado en Bielorrusia.
#44 O podría no gustarme ni el sistema actual ni el sistema dictatorial que está establecido en Bielorrusia.
El socialismo sin democracia y libertad no es socialismo. Pues, Bielorrusia no cumple ese principio, por lo tanto no puede ser considerado un estado ejemplo de los objetivos.
Además, Bielorrusia es un estado increiblemente desigual. Lo que no hace ningún bien es defender ciegamente a estados porque se autodenominen "socialistas".
Deberías conocerme por mis comentarios, a estas alturas. Hace años que seguro nos hemos leído los comentarios de uno del otro.
Y no soy ni tonto útil ni derechoso. Soy crítico. Y por mucho que algo sea de mi cuerda no voy a aceptarlo ciegamente, si hace cosas que considero malas. Y Bielorrusia hace muchas cosas mal, una de ellas la falta de libertad. Otra, las actitudes autoritarias.
#49, si vuestro discurso me lo conozco de memoria, no os gustan ni los unos, ni los otros, pero al final siempre ganan los mismos con el apoyo inestimable de vosotros... Siempre es lo mismo... Para mí estáis todos en la trinchera enemiga y por eso os voy confrontar siempre.
#56 ¿vuestro discurso? ¿En qué saco me metes? Coño, ¿sabes cuantas veces hemos estado de acuerdo? 95% de las veces estás de acuerdo con mis opiniones. No siempre vamos a estar de acuerdo en todo.
Soy socialista libertario. Pero obviamente, no voy a estar con el socialismo autoritario. Obviamente voy a criticarlo al igual que voy a criticar todo lo que huela a liberalismo o capitalismo, es más, a eso me voy a oponer con todas mis fuerzas.
Que yo sea crítico con algunas medidas de los que están ideológicamente cerca a mi, no me hace estar en el otro bando.
#65, lo se, pero aunque estemos de acuerdo el 95% de veces si alguna vez pienso que te estás equivocando, no me lo voy a callar y mi forma de responder es siempre vehemente, no se otra y además creo que debo dejarlo claro para que no haya más despistados que compren estos argumentos...
Tienes que ver quién va ganar si triunfa una revolución contra Luckashenko y van a ser los de siempre. EEUU, Israel la UE van a poder sus tropelías con todavía más impunidad y en el plano interno de Bielorrusia, se van a repartir las riquezas del estado entre cuatro. La revolución socialista/libertaria en Bielorrusia ni es posible, ni está encima de la mesa ahora mismo.
#33 A nadie le mola una guerra civil en ninguna parte, pero dime, ¿qué habríamos hecho aquí si Franco no hubiese depuesto los poderes? Se tragaron con cosas para evitar una guerra civil y al menos tener más democracia que antes.
¿Que en otros países del entorno se ha metido la EU/USA y ha salido mal? Sí. Pero esta vez es algo que viene de dentro del país por lo que me cuenta la gente de ahí, están todos muy descontentos y cansado de tener a un tipo tan gris como este Lukashenko
#33 Quitando el ejemplo de Ucrania, que es un pais dividido por intereses de potencias rivales, los paises esos tan malos que has puesto son mejores que Bielorrusia, con mejores perspectivas de futuro, y tu, por rojo que seas, irias a vivir antes a ellos que Bielorrusia. Como todos los rojos, que emigran a paises capitalistas en vez de socialistas
#33 Acaso no son de la misma cuerda? Lukashenko es tan facha, homófobo y racista o más que Orbán, con la diferencia de que el primero es amigo del macho Alpha Putin y rusofilo, y eso a los rojipardos como tú les basta y sobra ...
#15 esperemos que la borregada no acepte el fin del dinero físico en españa, sino esas sanciones las veremos aquí también. Con la tontería de acabar con el dinero negro (que resulta que se mueve más en banca privada que en el taller de paco pero bueno) nos están vendiendo la moto y los borregos de siempre con la tonta de yo no tengo na que ocultar nos la volverán a liar y lo dice alguien que trabaja para la banca y usa siempre que puede efectivo.
#1 Esperemos a ver que opina la OEA. Luego demosle el tiempo que necesite, aunque el tongo quede probado clamorosamente.
Como con Bolivia, no?
Un comunista ganando elecciones una vez tras otra. Lo nunca visto.
#24 lo que llama la atencion es la palabra comunista y elecciones en la misma frase.
Por lo poco que sé de Bilorrusia y Lukashenko, pucherazo fijo. El tipo es un ególatra de cuidado.
#16 Y la tía que quería quitarlo, una reaccionaria apoyada por Israel.
#74 Pues que sea lo que quiera, pero es democracia y tiene derecho a que la voten, aunque no sea de tu cuerda
#74 Que sea lo que quiera. El problema es que sin elecciones limpias ni derechos civiles básicos no hay democracia posible y la gente no puede votar lo que le dé la gana. Algunos sois capaces de defender lo que sea si es contrario a lo que odiáis. Otros podemos ver lo malo de EEUU y lo de Rusia al mismo tiempo, por ejemplo. Mucha gente es de izquierdas y entiende que este hombre es un dictador, otros vais por el mundo ciegos a propósito.
Ha sacado menos porcentaje de Puigdemont. Looser!
Lo que es casi estadísticamente imposible es que la oposición haya sacado solo un 7% de los votos, viendo las imágenes de la campaña. Ha sido en plan: "ya que vamos a manipular los resultados, vamos a hacerlo que sea exagerado y ya zanjamos el debate desde el principio, es tongo y no nos importa".
#21 Es qué en esas imágenes estaban TODOS los que la han votado.
Lukashenko ha ganado las elecciones? Que sorpresa tan inesperada...
Europa como siemrpe se hara la tonta, madara un equipo para que investigue y dentro de 4 añitos tomara algún tipo de declaración conjunta que será papel mojado, mientras el pueblo bielorruso sigue oprimido bajo una dictadura.
#19 Europa no se hace la tonta para reconocer a tipos como Guaidó o a la cristianísima golpista de Bolivia.
#41 Precisamente Europa puso sanciones al actual régimen político venezolano, del que se sospecha de fraude electoral de la misma forma que se sospecha en el caso de Bielorrusia.
#19 El problema de Bielorusia, y de la Unión Europea en este asunto, es que daban por hecho que la unificación Rusia-Bielorrusia era un hecho imparable.
Lukashenko ha forzado a Rusia para ser el quien dirigiera esa unión (como si Putín le fuese a dejar). Bielorrusia es la refinería barata de Rusia en sus exportaciones hacia occidente. La proporción del PIB que para nosotros es el turismo para ellos es el refinado de petroleo que Rusia le pasa a coste inferior al de mercado.
La Unión Europea no tiene nada mejor que ofrecer a Lukashenko para incentivarle a celebrar unas elecciones limpias. Eso no quiere decir que no tenga descrédito de quien se define a si mismo como "el último dictador de Europa" y sus tejemanejes para mantenerse en el poder no molesten cada día a más ciudadanos. Ni que muchos ciudadanos quieran poner más distancia con las políticas de Rusia y acercarse más a la UE. Incluso para Putin se ha convertido Lukashenko en un grano en el culo. Le ha mantenido porque que mande siempre el mismo le venía bien para su intento de unificación, pero el bieloruso no es razonable. Boicotea las negociaciones para ser el quien lidere el país unificado y las negociaciones están muertas.
Otro aprendiz de Putin... nada nuevo bajo el sol... el siguiente es....
#28 Aprendiz de Putin? Más bien de Boris yeltsin (que por cierto eran intimos)
#99 Vale, podemos estirar la cadena a Boris...
¿Existe algún Tezanovski en Bielorrusia?
Quizás he pecado de conservadora: bielorrusia-detiene-33-supuestos-mercenarios-rusos-grupo-wagner/c01#c-1
Bielorrusia detiene a 33 supuestos mercenarios rus...
lavanguardia.comY ayer Internet capado en Bielorrusia.
Quién lo iba a decir !
Supongo que el resultado no cuadra con algunas encuestas de intención de voto, pero no veo este dato. Es decir, como saben que los resultados no son correctos?
#20 Porque Lukashenko es muy malo, lo han dicho Federico y Ferreras, así que debe ser cierto.
#23 este sería su sexto mandato con un “apoyo” desproporcionado.
Hay gente que no quiere ver.
#23 Pues si, es muy malo, no hay libertad de prensa, no hay libertad reunion, el colectivo lgtb esta perseguido, hay pena de muerte, hay detenidos políticos.
Adversarios políticos que terminan encarcelados, muertos o con palizas...
Lo dicho, es cierto, Lukashenko es un tipo muy malo y peligroso.
#23 La composición del parlamento de Bielorusia es rarísima, al menos en países europeos. Más de la mitad de los parlamentarios son "independientes". Independientes quiere decir que no pertenecen a ningún partido. Y todos esos parlamentarios independientes apoyan sin fisuras a Lukashenko.
Además muchas mujeres que se presentan lo hacen por aclamación popular, porque sus maridos están en la cárcel. Y curiosamente están en la cárcel en el momento cumbre de su representación.
#77 Muchas no, una, a la que han puesto ahí desde fuera.
#89 Al menos tres, de las cuales dos han pedido el apoyo para la tercera.
#20 Históricamente la gente vota muy feliz, contenta y libre al mismo líder en el poder que lleva desde 1994 en el cargo.
Es súper normal que le voten 4 de cada 5 votantes porque como bien sabemos en Bielorrusia la gente vive de puta madre, las aceras están limpias, hay un gran reparto de la riqueza y los salarios son altísimos. Por este motivo es normal que le voten todos, es como en Rusia con Putin.
Venga, no me jodais, ya es raro que un presidente esté en el cargo 3 legislaturas en una democracia. Es que debería estar hasta prohibido estar más tiempo. Pues este lleva 26 años y quiere otros cuatro, sus cojones.
Parece que en todas partes cuecen carteristas en las manifas.
El Minsk parecen ser particularmente numerosos.
Y la noticia es...?
Ya tenemos otro candidato para empadronarse próximamente en la República Dominicana.
A este el único que lo puede quitar del medio es Putin, por eso ha alargado su mandato entre otras muchas cosas claro
#54 De hecho quien lo ha mantenido en el poder desde el 2016 es la U.E. ya que las relaciones ahora mismo con Moscu no son nada buenas:
https://www.efe.com/efe/espana/mundo/la-ue-levanta-mayoria-de-las-sanciones-a-bielorrusia-inclusive-lukashenko/10001-2840302
Incluso reciben dinero gratis de la "política europea de la vecindad"
Solo había que ver las manifestaciones de la oposición con banderas israelitas y yankis para ver que se jugaban en el país, no me extraña que el pueblo se haya volcado en pararlos.
#84 ¿en este caso "el pueblo" no son los que salen a manifestarse y reciben cargas de la policia?
#84 No tenéis vergüenza