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408meneos

¿Somos dueños de lo que compramos?. Te compras un coche y te demandan por tunearlo

www.elblogsalmon.com/2008/03/24-somos-duenos-de-lo-que-compr... 
por catedralcauria el 24-03-2008 21:37 UTC, publicado el 25-03-2008 09:25 UTC

El primer caso se refiere a la imagen, alguien decidió hacerse una limusina con su Ferrari. Ahora Ferrari le pide que quite las placas identificativas de su vehículo. Según la empresa italiana el vehículo no es un Ferrari, por lo que no puede llevar la marca. No voy a entrar en si se trata o no de un producto de dudoso gusto, pero llegar al punto de demandar al cliente me parece exagerado. ¿Quién tiene razón, el tunero o Ferrari?

 61 comentarios en: tecnología, diseño karma: 533
etiquetas: sociedad., economía
negativos: 5  usuarios: 197  anónimos: 211  compartir:  twitter  facebook  friendfeed
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  1. #1   Me parece perfecto :-D
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    por perezglez (#) el 24-03-2008 21:39 UTC
  2. #2   Si lo compro, es mío. Y me lo follo como quiero.

    La "Propiedad Imaginaria/Intelectual" no existe, no hay que creer en ella.
    votos: 18, karma: 107
    por DZPM (#) el 24-03-2008 21:39 UTC
  3. #3   Ferrari, creo. Tiene unas cláusulas muy raras, justamente para mantener la exclusividad.
    votos: 0, karma: 9
    por jotape (#) el 24-03-2008 21:40 UTC
  4. #4   tuning.deautomoviles.com.ar/articulos/legislacion/espana.html
    votos: 1, karma: 9
    por s0phisma (#) el 24-03-2008 21:46 UTC
  5. #5   Read the fucking contract...

    Veras como si no lo firmas le quitan las puñeteras clausulas abusivas... ¿alguien dijo putas clausulas de mierda?
    votos: 1, karma: 24
    por francisco (#) el 24-03-2008 21:47 UTC
  6. #6   #2 Eso no va así. Por la misma regla de tres, yo podría adquirir un producto con licencia GPL y luego usarlo para revenderlo como software privativo. Pues no, en ocasiones, al adquirir un producto se adquiere además un compromiso, como es el caso.
    votos: 7, karma: 49
    por --8556-- (#) el 24-03-2008 21:48 UTC
  7. #7   meneame.net/story/ferrari-toma-muy-serio-imagen-marca
    votos: 1, karma: 17
    por pardau (#) el 24-03-2008 21:51 UTC
  8. #8   Cuando firmas un contrato de compra-venta con Ferrari se especifica claramente que en caso de realizar cualquier tipo de modificación al vehículo, ya sea visual o mecánica, ésta debe de ser aceptada por la marca italiana. De no ser así, la modificación puede realizarse siempre y cuando se retiren las placas con el Scudetto.
    votos: 10, karma: 85
    por Luther_Harkon (#) el 24-03-2008 22:08 UTC
  9. #9   #6
    > Por la misma regla de tres, yo podría adquirir un producto con licencia GPL y luego usarlo para revenderlo como software privativo.

    Y por la misma regla de tres, yo podría adquirir el software privativo y lanzarlo con licencia GPL (robando el código de donde pueda, claro xD)
    votos: 1, karma: 18
    por DZPM (#) el 24-03-2008 22:21 UTC
  10. #10   » ver comentario
    por --40385-- (#) el 24-03-2008 22:22 UTC
  11. #11   #9 No entiendo ese comentario. Es evidente que eso no lo puedes hacer, como tampoco reusar código GPL para una aplicación de software cerrado violando la licencia. Pues esto es lo mismo: al comprar un Ferrari compras algo más, un compromiso. Nadie te obliga a ello, pero si accedes, a cumplir se ha dicho :-P
    votos: 0, karma: 8
    por --8556-- (#) el 24-03-2008 22:25 UTC
  12. #12   ya ha pasado con el puente Zubizuri, que el señor Calatrava ha pedido daños y perjuicios por una remodelacion que se hizo a su diseño por "lesión al derecho moral de la propiedad intelectual".
    votos: 1, karma: 15
    por temu (#) el 24-03-2008 22:33 UTC
  13. #13   Creo que si le quitas los distintivos de ferrari no pasa nada.
    votos: 2, karma: 20
    por cubaman (#) el 24-03-2008 22:34 UTC
  14. #14   » ver comentario
    por --12453-- (#) el 24-03-2008 22:36 UTC
  15. #15   Se supone que al ser tuyo le puedes hacer lo que quiera. Pero igual se entra en el campo de la imagen de la marca y no tanto el producto en si.
    Supongo que a ferrari le trae sin cuidado el coche, pero si le molesta la alteracion que hay de la marca.
    votos: 2, karma: -6
    por binaural (#) el 24-03-2008 22:53 UTC
  16. #16   ¿Qué haría Ferrari si fuera España con los fachas y los comunistas que tunean la bandera? ¿Echarlos al mar?
    votos: 5, karma: -26
    por glocky (#) el 24-03-2008 23:00 UTC
  17. #17   Yo pienso que cada cual, con lo que compra, puede hacer lo que quiera siempre que se respete la ley. Y con ley, me refiero a que, en el caso de este coche, respete el medio ambiente, las medidas de seguridad y los anchos establecidos. A partir de ahí, yo creo que si te compras algo, puedes hacer con el producto (no estamos hablando de animales) lo que te parezca. Y también creo que las empresas que sean capaz de adaptarse a este modelo de negocio, crecerán mucho más. Por ejemplo, si hicieran un coche que pudiera cambiarse la carrocería por 400 euros, ¿creéis que la gente no lo compraría? ¿o si pudieras elegir entre 40 dispositivos de sonido con sólo enchufarlos en el salpicadero? las empresas tienen un modelo anticuado (aunque muy lucrativo), pero yo pienso que el futuro es de aquellos que se sepan adaptar...
    votos: 3, karma: 29
    por lamassa (#) el 24-03-2008 23:10 UTC
  18. #18   El muchacho que se dió cuenta de que era algo incomodo tener temita en el cochecito, y se dijo, pues nada, la próxima vez que pille, en cama redonda.

    Por cierto, ¿Lo ha visto Luigi?
    images.google.es/images?hl=es2

    Cuando lo vea le da un bajón de presión en la bomba de gasolina.
    votos: 1, karma: 13
    por fccarlose (#) el 25-03-2008 08:27 UTC
  19. #19   ¿#8 y si lo compró el vehiculo en un concesionario de segunda mano? Ese tipo de clausulas ni en ferrari, ni porsche, ni en ninguna maraca aparecen
    votos: 0, karma: 7
    por Herumel (#) el 25-03-2008 09:09 UTC
  20. #20   #19 El concesionario está obligado a vender el Ferrari con un contrato similar al del primer comprador. Además tengo entendido que poner un ferrari a vender de segunda mano, no es tan fácil, ya que tienes que hacer algo parecido a pedirle permiso a Ferrari.

    Pero bueno, la culpa es de nuestra legislación por permitir esos contratos que a mi parecer son abusivos.
    votos: 3, karma: 36
    por --29242-- (#) el 25-03-2008 09:32 UTC
  21. #21   ¿Y si me compro un scudetto Ferrari y se lo pongo a mi Ibiza con alerones?¿Me va a demandar Ferrari?¿Me va a demandar la Seat? ¡Anda ya!¡Que no se flipen!
    votos: 1, karma: 15
    por ailian (#) el 25-03-2008 09:33 UTC
  22. #22   a mi me parece un chopeo la foto , el cielo se repite
    votos: 0, karma: 7
    por Camtrack (#) el 25-03-2008 09:37 UTC
  23. #23   Duplicada: meneame.net/story/ferrari-toma-muy-serio-imagen-marca
    votos: 0, karma: 7
    por jcarrey (#) el 25-03-2008 09:43 UTC
  24. #24   » ver comentario
    por --51021-- (#) el 25-03-2008 09:54 UTC
  25. #25   » ver comentario
    por --7521-- (#) el 25-03-2008 09:55 UTC
  26. #26   #23 duplicado es tu comentario, mira #7

    A mi me parece que nuestra legislación nos ampara ante las cláusulas abusivas de los contratos. Y en este caso creo que hay motivos para estipular que los contratos de los FERRARI tienen cláusulas abusivas según la legislación de nuestro país:
    www.lasasesorias.com/es/publica/arealegal/clausulasabu.html
    ec.europa.eu/youreurope/nav/es/citizens/consumer-protection/unfair-terl

    edito: #25 te me adelantaste !!!
    votos: 0, karma: 8
    por alehopio (#) el 25-03-2008 09:57 UTC
  27. #27   A ver, es un modelo de negocio. Si quieres un Ferrari, tienes que aceptar sus condiciones. Es más, nadie dice que no puedas modificarlo; simplemente te dicen que quites cualquier referencia a Ferrari si ellos no lo aprueban.

    Yo lo veo bien. Al igual que veo bien que no acepten a cualquiera para comprarse un Ferrari. Ellos quieren que su marca sea exclusiva, y es una muy buena forma de hacerlo.

    Ellos dicen que esto y aquello son Ferraris, pero nada más. Si mañana le cambias algo a tu Ferrari sin pedirles permiso a ellos, eso ya no será un Ferrari, sino un coche con un estilo muy parecido a uno de los Ferrari.

    Ahora bien, si ves un Ferrari modificado y mantiene la marca, eso significa que Ferrari ha aceptado esa modificación y sigue siendo genuino (y además, único).

    Yo lo veo muy bien, es una seña de identidad y un modelo de negocio tan válido como los demás.
    votos: 8, karma: 62
    por angro (#) el 25-03-2008 09:58 UTC
  28. #28   la noticia no sé si será real o no, pero la foto tiene toda la pinta de un fake.
    EDITO: www.ferrarilimo.co.uk/build.html no creo q sea un fake.
    votos: 0, karma: 6
    por Comrade (#) el 25-03-2008 10:06 UTC
  29. #29   Sin entrar en si lo del contrato de Ferrari es una clausula abusiva o no (que la verdad es que es cuestionable).
    Si SABES que existe esa clausula cuando compras el coche, y lo firmas, lo menos que puedes hacer es respetarla, si no, simplemente no la firmes y denuncia esa clausula abusiva.
    Si aun así la firmas (sabiendo que es abusiva) pues denuncialo, y si un juez te da la razón, ya tienes permiso para hacer lo que te de la gana, con la ley de tu parte.
    Pero lo que no se puede hacer es pasarse directamente por el forro un contrato, siguiendo nuestro criterio sobre lo que es abusivo o no, y luego echarse las manos a la cabeza y publicarlo, eso es simplemente afán de protagonismo, y así no se consigue nada.
    votos: 4, karma: 6
    por Avantasia (#) el 25-03-2008 10:08 UTC
  30. #30   A ver si leemos, lo único que pide Ferrari es que quite las "chapas" con el "caballino rampante" porque consideran que eso ya no es un Ferrari, el tio puede hacer lo que quiera con su coche.
    votos: 2, karma: 25
    por krysto (#) el 25-03-2008 10:16 UTC
  31. #31   Había que demandarle simplemente por hacer ese destrozo con el coche, por favor.
    Hay que ser gilip...
    votos: 0, karma: 6
    por theM (#) el 25-03-2008 10:17 UTC
  32. #32   » ver comentario
    por --51021-- (#) el 25-03-2008 10:21 UTC
  33. #33   Esto no es así, tu no puedes modificarlo e ir luciendolo como un Ferrari, porque ya no es un Ferrari.

    Igual que si coges un Dalí y le pintas unos garabatos encima, ya no es un Dalí.

    Si no entendéis eso es que no entendéis nada.
    votos: 4, karma: -9
    por Alexliam (#) el 25-03-2008 10:30 UTC
  34. #34   Mui bien explicado #27 cualquiera no puede tener un ferrari por mucho dinero que tenga,son las normas que tienen,si vas a comprarte un coche que vale una fortuna,pa que coño lo tuneas!!!!!!!!!!! para eso vale cualquier coche
    Salut!!!!
    votos: 1, karma: 13
    por peak (#) el 25-03-2008 10:31 UTC
  35. #35   #32 Y esta clausula, tu crees que va contra la ley?. Es mas, lo crees o lo sabes. Hay alguna sentencia en ese sentido?.
    Si ya te digo, que yo veo muy bien la legislación que nos proteja de las clausulas abusivas, lo que no veo bien es que cada uno se crea con el derecho a decidir lo que es una clausula abusiva y lo que no lo es.
    En este caso, el derecho a usar el logotipo registrado de una marca es una cesión bajo ciertas condiciones, así que no veo tan clara la ilegalidad de esa clausula.
    votos: 1, karma: 14
    por Avantasia (#) el 25-03-2008 10:33 UTC
  36. #36   » ver comentario
    por --51021-- (#) el 25-03-2008 10:35 UTC
  37. #37   ultima foto de el link de #28 se ve que lo de ese tío y lo de alargar coches ya es obsesión le llagara spam de enlarge your car
    votos: 1, karma: 14
    por thirdman (#) el 25-03-2008 10:43 UTC
  38. #38   Eso no es tunear, es modificar el chasis y presentar algo al público que realmente no es así. Ferrari tiene un contrato, y si quieres un cavallino tienes que respetarlo. El resto son chuminadas y pamplinas que no pintan nada.
    votos: 1, karma: 14
    por GTVAddict (#) el 25-03-2008 10:44 UTC
  39. #39   » ver comentario
    por --51021-- (#) el 25-03-2008 10:46 UTC
  40. #40   El problema es que cuando yo compro una "pley", no firmo ningún contrato, incluso (aquí me voy a meter en terrenos mas escurridizos) yo soy de los que piensa que el EULA de cualquier software es algo que puedes ignorar, por mucho que digan que es un contrato que aceptas cuando le das a "SI, ACEPTO", yo un contrato quiero firmarlo antes y no despues de comprar el producto, para poder ver las condiciones en las que se me vende ese producto.

    Ahora lo del coche.

    En ese caso tu si has firmado un contrato de una cesión de ciertos derechos de marca bajo ciertas condiciones, cosa que no has hecho ni con la "pley", ni con el software. En los otros casos, como dices, puede que haya sentencias en ese sentido, pero es porque *no hay un contrato* con una clausula abusiva, bueno.. en realidad ni con clausula ni sin ella, simplemente no lo hay.
    votos: 0, karma: 6
    por Avantasia (#) el 25-03-2008 10:56 UTC
  41. #41   #36 tu prueba a garabatear un lienzo de un pintor catalogado y veras que bonita visita de los de Patrimonio tendras por muy tuyo que sea el cuadro. No puedes alterar obras de arte de artistas universales y ademas estas obligado a "tener cuidado" en su conservacion.

    Por otra parte entiendo que Ferrari exija la retirada de su marca de ese engendro con ruedas al que como mucho se le puede conceder lo de "Powered by Ferrari".
    votos: 1, karma: 16
    por IOsobar (#) el 25-03-2008 11:04 UTC
  42. #42   El concepto erróneo de "propiedad intelectual" está haciendo mucho daño. Si me compro un ferrari, y me lo venden con su chapita de cavallino rampante, tanto el coche como la chapita son de mi propiedad y si quiero ponerle la chapita en mi seiscientos tengo todo el derecho del mundo. Otra cosa es que luego quisiera colar el seiscientos como si fuera un Ferrari para venderlo.
    Pero con mis cosas hago lo que me da la gana, ¿que se creen estos que viven en pleno feudalismo o qué?
    votos: 5, karma: 18
    por ailian (#) el 25-03-2008 11:06 UTC
  43. #43   » ver comentario
    por --51021-- (#) el 25-03-2008 11:16 UTC
  44. #44   Ahora me surge una pregunta:

    Si me compro un Ferrari porque es un buen coche y no me gusta el logotipo del caballo negro sobre fondo amarillo,tendría entonces el derecho a quitarselo y dejar al coche sin publicidad de la marca?
    votos: 1, karma: 13
    por arot (#) el 25-03-2008 11:38 UTC
  45. #45   La ley española, por ejemplo, te obliga a certificar los cambios que hagas al vehículo por cuestiones de seguridad etc. para poder pasar la ITV, pero acerca de este caso:

    a) Si lo compras aceptando unas condiciones que incluyen no modificar el diseño del artículo en un determinado porcentaje, y lo haces, Ferrari tiene razón.

    b) Si no hay ningún motivo ni obligación legal al comprar el artículo y lo modificas como te sale de …, el cliente tiene razón.

    Todo lo demás son opiniones personales de cada cual y el asunto lo tiene que decidir un juez, así de simple. A mi personalmente me da lo mismo, como si le pone un balcón con geranios al coche… :lol:
    votos: 0, karma: 7
    por carolaclavo (#) el 25-03-2008 11:38 UTC
  46. #46   » ver comentario
    por --51021-- (#) el 25-03-2008 11:55 UTC
  47. #47   » ver comentario
    por --23361-- (#) el 25-03-2008 11:57 UTC
  48. #48   ¿No me digas que si me compro un Ferrari no lo puedo tunear, porfa?
    Joooo.... yo que me lo iba a pedir para mi cumple...
    Menos mal que meneame es fenomenal y me ha avisado.
    votos: 0, karma: 8
    por demostenes (#) el 25-03-2008 12:06 UTC
  49. #49   Hay coches que, por su belleza singular, no merecen ser tuneados. Hay coches bien tuneados y hay coches truñeados, como el que aparece en la imagen. Toda demanda contra el "tuneador" de mal gusto me parece poca.
    votos: 0, karma: 6
    por --28547-- (#) el 25-03-2008 12:07 UTC
  50. #50   #33 Por más garabatos que le hagas a un Dalí no pueden obligarte a que le borres la firma porque "ya no es un Dalí".
    votos: 1, karma: -1
    por Chuck-Norris (#) el 25-03-2008 12:30 UTC
  51. #51   #50 pueden obligarte si has firmado un contrato conforme a ello, tambien es verdad que si le haces cualquier variación al logo de Ferrari ya no es un logo de Ferrari, es decir, al caballo de marras le mueves medio centimetro una de las patas y ya no es el logo de Ferrari... total, ya puestos a tunear xD
    votos: 0, karma: 7
    por Scan (#) el 25-03-2008 13:51 UTC
  52. #52   #49 Por malo que sea el mal gusto, no es un crimen. ¿A qué te refieres con que "no merecen"? ¿Desde un punto de vista estético, moral, artístico?
    votos: 0, karma: 11
    por Nirgal (#) el 25-03-2008 14:00 UTC
  53. #53   #50 yo no te digo que borres la firma, pero ese cuadro ya no es un Dalí.

    Lo mismo con esto. Por mucho que sea tuyo no te da derecho a modificarlo, pero si a hacer el uso que tú quieras. Que aquí se está haciendo mucha demagogia.
    votos: 0, karma: 7
    por Alexliam (#) el 25-03-2008 15:34 UTC
  54. #54   » ver comentario
    por --60234-- (#) el 25-03-2008 15:47 UTC
  55. #55   » ver comentario
    por --51021-- (#) el 25-03-2008 17:23 UTC
  56. #56   Tengo entendido que cuando te comprar un ferrari, tienes que aceptar unas clausulas. Una de ellas, me explicaba un chico que su padre tiene uno, no puedes conducirlo si tiene alguna rotura exterior que haga que el coche se vea feo, para no dar mala imagen de la firma. Otro me explico que no puede ir cualquier persona a comprarse un ferrari nuevo, primero tienes que haber tenido uno de segunda mano, por lo que hay gente que se dedica a comprar ferraris nuevos, usarlos un tiempo y luego venderlo a la gente que nunca ha tenido uno por más dinero (justamente esa persona conocio a uno que se dedicaba a esto). Creo que esto ultimo solo pasa con series limitadas, no estoy seguro.
    Tambien dicen por ahí que tienes que desvelar tu empleo, para que no acaben gente como camellos y demas con un ferrari, ¿sera verdad?

    A que venia todo esto, pues que quizas ferrari tenga razon y el dueño del coche no haya obedecido alguna clausula del contrato tunenado de esa forma tan fea el ferrari.
    votos: 1, karma: -2
    por sk4os (#) el 25-03-2008 19:20 UTC
  57. #57   Ferrari, ¿italia no son los reyes del diseño?, pues cuando a alguien se le ocurre algun diseño tendran que joderse y aguantarse como nos toca a nosotros con los suyos... aunque sea horrible como este.
    votos: 1, karma: -1
    por nedeiras (#) el 25-03-2008 22:36 UTC
  58. #58   No es solo cuando compras un Ferrari, cualquier coche el diseño pertenece al diseñador y si la marca quisiese no le podrías pegar ni pegatinas. Pasa lo mismo con los edificios.

    Si compras un diseño es porque lo aceptas como es y no puedes "rediseñarlo", para eso te haces un vehículo a medida a partir de piezas.

    De hecho en España ni te homologarían ese diseño, no pasarías ni la ITV!!!
    votos: 2, karma: 5
    por PACM (#) el 25-03-2008 23:35 UTC
  59. #59   » ver comentario
    por --1829-- (#) el 26-03-2008 00:06 UTC
  60. #60   Gracias por tu comentario #8.
    con tu aportación, el debate, creo que está cerrado ;)
    votos: 0, karma: 9
    por Blouson_Noir (#) el 26-03-2008 01:03 UTC
  61. #61   #10 In Soviet Russia, "In Soviet Russia" jokes must be written in english.
    votos: 1, karma: 17
    por Asfetiu (#) el 26-03-2008 02:00 UTC
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