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www.elconfidencial.com/tecnologia/2012/10/29/hoy-en-dia-m... 
El próximo 6 de noviembre el Senado presenta la que será su nueva web. El proyecto llegó la semana pasada a la Cámara Alta y fue confirmado como un ejercicio de transparencia y modernidad por el vicepresidente Juan José Lucas. Sin embargo el coste total del proyecto, 437.841 euros, ha desatado las iras de las redes sociales, que en su mayoría no ve correcto el dispendio en unos tiempos menéame
No consentírselo nos saldrá muy caro.
Pero consentírselo, muchísimo más.
Hay que ver la envergadura del proyecto para poder valorar lo que cuesta.
#97 pues el dinero se va en la intermediación, como en todos los sectores. Te pondré un ejemplo muy sencillo... una empresa de consultoría cobra por cada hora de un programador junior, unos 34€/h. Si hacemos un cálculo rápido, si ese junior trabaja durante 5 meses las 8 hora que teóricamente curramos todos como máximo (JAAAAAAA), nos sale que la empresa cobra al cliente 27.200€. Esa misma empresa, al currito le pagará entre 12 y 18.000€ AL AÑO (depende mucho esto... usureros los hay a miles). Todo el excedente que hay ahí, es ingreso (que no beneficio) al que luego tendrán que restarle los gastos que genera ese empleado, si es que los hubiera.
Luego ya tendríamos que ver las ofertas que han enviado, pero como norma general, los equipos suelen tener un jefe de proyecto, jefe de equipo, arquitectos, analistas, picatas y la de san dios bendito, que si vas sumando, al final salen en una pasta.
La única forma de hacer proyectos baratos, sería contratando directamente al personal que la va a ejecutar, pero luego entras en la dinámica del riesgo que supone contratar a un equipo de 10 autónomos, que alguno se ponga enfermo, que otro no sea el profesional que dice ser, blah blah blah.
Sobre el coste y el valor que se le da a la parte económica, también se puede ver el reparto del peso económico (un mínimo legal de un 40%) frente el peso que se le otorga a la propuesta técnica. Si no recuerdo mal, en este pliego era un 50% pero hablo de memoria. Eso se puede ver en el PCAP. Y aquí es donde entramos en la situación que definen arriba, de las empresas tirando los precios. Obviamente, eso no significa que la empresa vaya a ganar menos, sino que enviará a gente más junior a hacer el curro que debería hacer un senior, obligándole a hacer overtime y demás prácticas que hacen las delicias del @empresaurioTIC.
¿Es entonces este un presupuesto normal en el sector? "No, tampoco diría eso. Nosotros hemos trabajado con empresas del Ibex 35 y te puedo decir que, hoy por hoy, medio millón en un desarrollo web solo lo paga el Gobierno".
Es posible que sea un proyecto enorme, con una gran complejidad y por tanto no sea tan caro. En cualquier caso, entonces lo que pasa es que están gastando un dinero que no tenemos para una cosa que no necesitamos. ¿No les valia con una web normalita? Tampoco digo algo hecho de cualquier manera, pero sí una cosa más barata vale para Repsol o el Santander ¿Por qué no para el gobierno?
Ibermatica:
www.trabajobasura.info/directorio/ibermatica.html
El infierno, es una casa **** hay gente que se toca los cojones literalmente, ningún control, el paraiso para los vagos, y el infierno para los currantes.
Solo se valora a los que tienen mucha labia, como seas timido y trabajdor y vayas a tu trabajo, tus compis te boicotean.
La direccion de la emrpesa es una puta mierda, no tienen ni idea de lo que es dirigir personas, hay gente que se escaquea de lo lindo, llega a trabajo a las 9.00 ta todo el dia tocandose las narices, manda un par de e-mails, vende cuatro chorradas que hace, se va alas 6.00 o antes para su casa, reclama subida salarias y para encima se la dan.
A la gente que curra no se lo reconocen todo lo contrario le dan mas trabajo.
Es una empresa que fomenta a los vagos y quema a los trabajadores.
Mucho trepa, con maldad, pocos te ayudan.
Luego te prometen cosas que nunca cumplen.
Si eres un cara esta es tu empresa.
Si eres currante ni se te ocurra entrar, te quemaran.
Es una verguenza de empresa. Ahí sólo funciona el politiqueo, el amiguismo y el vender humo. Si eres currante, no se valora tu trabajo para nada, se paga poco y sólo ascenderás si eres de la cuadri de tu jefe y/o jefa, que posiblemente no tiene ni idea de lo que dirige porque desconoce el producto y porque está más desfasado tecnológicamente que las tarjetas perforadas. He trabajado durante 8 años ahí y realmente pienso que, sobretodo la dirección, son una cuadrilla de incompetentes. De verdad, si podéis evitar trabajar en esta empresa, lo mejor que podéis hacer. Si soy tíos o tías currantes, buenas en vuestro curro y que queréis prosperar, sin duda Ibermática no es vuestra empresa. Si en cambio, aguantáis con poca pasta, no os gusta currar mucho, y os da igual que vuestros jefes no sepan hacer la O con un canuto, sin duda Ibermática nació para vosotros. Es vuestra decisión. Suerte de todas formas.
Es de risa, simplemente de risa. Nada más llegar te das cuenta en la mayoría de los servicios que estás allí exclusivamente para comerte los marrones por la mala implementación por parte de los empleados del cliente. Da igual cuanto trabajes, siempre te van a exigir más, hasta que uno aprende a no hacer nada para que le exijan poco, efectivamente fomenta la vaguería. Y también fomenta el individualismo, la gente cada uno a su bola, cada » ver todo el comentario
Realmente sabes si se necesita ¿o no?
Haré como que no he leído esto: una cosa más barata vale para Repsol o el Santander
www.elmundo.es/elmundo/2012/03/02/paisvasco/1330694769.html
www.elmundo.es/elmundo/2012/02/07/paisvasco/1328607420.html
www.elmundo.es/elmundo/2012/02/24/paisvasco/1330089862.html
"Lo q menos necesita este país es otra huelga general. Es inútil, es costoso y provoca un grave perjuicio a los q tiran del carro."
twitter.com/javierlatasa/status/255189974037700608
Que es un gasto desorbitado es cierto, que no tenga buen rédito también. Pero dos cosas:
-Que sea cara no quiere decir que sea buena. Por muy cutre que veas una web no quiere decir que haya costado poco dinero.
-Que sea cara no quiere decir que alguien esté robando. Es sólo que en todos los escalafones del proyecto se ha invertido mucho dinero porque la administración paga muy bien todo. Y si hay que reunirse con un contratista, la comida la paga el Estado, y no me estoy refiriendo a la comida del ministro precisamente.
Y no sé por qué, pero me parece que la arquitectura de información no será un quebradero de cabeza en este caso. Y el ancho de banda no se cobra al peso por kilo de oro, que en cualquier CPD sale casi gratis. O gratis, para lo que vá a necesitar el Senado. Que todos sabemos lo que es.
En fin, sí, está MUY inflado. Es un derroche innecesario y una estafa al ciudadano. No se puede reinventar la rueda y vendérsela a la Administración a precio de oro.
Es mi opinion !
¿Lo sabes tú?
Yo no, por eso no puedo pronunciarme. Si pudiera saber el alcance te diría "sí, es mucho", o te diría "no, es poco".
Solo sé que parece ser que es un coste desmesurado en comparación con otras páginas similares.
Entonces ya sabes que hay una relación de similitud. Algo parece que ya sabes. Más que yo, según parece. Para saber que algo es similar a otra cosa debes conocer las dos cosas.
¿Puedes explicarme qué necesidad especial tiene el gobierno frente a páginas similares de una empresa privada?
Ya te he dicho que no sé. Y mucho menos si existe alguna web similar. Porque para saber eso primero debo saber el alcance. ¿Tú sabes si se require digitalizar millones de documentos? ¿La metodología a usar? Supongo que será Metrica 3. ¿Y de las preguntas de los anteriores comentarios? Porque son vitales para poder hacer un juicio de valor.
será renovado, incorporándose uno nuevo con una capacidad total de almacenamiento no
inferior a 30 TB netos.
Es decir, que han estimado que necesitan una capacidad de espacio en disco que como mínimo les permita almacenar unos 30 millones de documentos (de 1MB de media). Sus señorías están que se salen de trabajadores o hay uno que ha descubierto el eMule...
Pero lo que decía es que la administración habitualmente paga tarde porque le da la gana y porque no tiene consecuencias.
Y sobre el resto, pues no deja de ser una lacra gastar tanto dinero en proyectos con tantos escalones que chupan del bote para dar un resultado mediocre, y me remitía al ejemplo de la web del congreso, porque cuando se terminó en su día, independientemente de lo que pudiese haber detrás, costó un pastizal y la web estaba técnicamente mal hecha, con errores de etiquetado, etiquetas principales duplicadas y triplicadas, código basura, mala usabilidad...
Una cosa es una web fea y otra una mal hecha, y obviamente sobre lo que hay detrás no puedo opinar a priori porque no lo sé, pero sobre esa parte si.
Lo que habría que exigir cuando se usa dinero público, al menos, es eficiencia y buenos resultados, para compadreo ya tenemos otros ámbitos.
Dicho esto, en España es habitual y norma que los políticos favorezcan a amigos o a amigos de amigos en la adjudicación de proyectos. Esto no es nuevo y es manifiestamente público... Por eso el precio está tan inflado... porque la compañía A, amiga del político de turno, no puede hacer el trabajo, pero subcontrata a las empresas B y C, que sí pueden, y que lo hacen por la mitad de la mitad, que es su precio "normal".
Así funciona España desde hace muchas décadas. La transición sólo sirvió para repartir el pastel entre algunas pocas personas más.
No lo sabemos, igual puede ser una burrada, que ir justito para lo que se va a usar.
#119 30TB netos no es tanto. De hecho, hace poco cierto ministerio realizó una compra de almacenamiento de casi 1PB bruto. Tenemos que empezar a entender que las necesidades de un usuario doméstico, o incluso de una PYME no son ni parecidas a las necesidades que pueda tener la Adm. Pública. A mi no me escandaliza que planeen comprar 30TB netos, lo que me escandalizaría, sería que comprasen esos 30TB hoy, y otros 100TB dentro de dos años, y otros 250TB dentro de tres porque eso querría decir, que la compra se ha hecho sin cabeza, sin hacer una estimación de crecimiento, sin hacer los estudios pertinentes... en resumen, que NO se ha hecho una compra inteligente.
Para que te des cuenta de que lo importante no es comprar 30TB de almacenamiento, sólo te daré tres indicadores valorables. En mi trabajo, se almacenan archivos ppt que ocupan 10MB, también se guardan imágenes ENORMES, archivos de vídeo que pesan GBs y un sin fin de contenido adicional. Por otro lado, habría que saber cuánto tiempo se necesita almacenar esa información, porque no es lo mismo tener que conservar un vídeo de 12GB durante 3 años, que guardarlo durante 10 minutos. Y por último, habría que saber cuánto tiempo se planea que "dure" ese espacio... es decir, si se planea que haya suficiente para cubrir la demanda de los próximos X años.
Muchas veces leo a gente que se deja llevar por los titulares, y es incapaz de contextualizar. Deberíamos aprender a interpretar más allá de lo que nos dice una página web, o un partido político, o un periodista, o un amigo, o nuestro padre... debemos ser críticos, pensar por nosotros mismos y analizar lo que leemos desde todos los prismas posibles.
El gasto elevado de la administración no es por compadreo, no es por amiguismo, y no es por adjudicárselo a gente que le debo un favor.
Es porque la administración es cara. La administración es la única que sigue pagando la dieta completa a 40,21 euros como marca la ley, y el km a 0,23.
De hecho, como no puede tolerar la corrupción, tiene mecanismos que lo que hacen es encarecer mucho el producto final. No puede aplicar el sentido común y hacer alguna chapucilla barata. Cada cosa tiene que hacerla un técnico, y un técnico escogido por concurso. Y paso a paso, escalón tras escalón, el presupuesto se dispara. Eso sí, han trabajado tres veces más personas que en la iniciativa privada.
web.archive.org/web/19981205210427/http://www.senado.es/
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