buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-ti... por enrique2122 el 29-03-2008 18:34 UTC publicado el 29-03-2008 20:50 UTC
Según el Dalai Lama, soldados chinos vestidos como monjes tibetanos fueron los que animaron las rebeliones que dejaron a cientos de tibetanos muertos o heridos.
#6 ¿Os acordais de Barcelona, cuando la reunión aquella de hace 3 o 4 años?
Si hombre, esa en la que grupos antiglobalización protestaron, y la policía infiltró agentes camuflados que empezaron todo el follón y tuvieron la excusa que necesitaban para disolver a la gente a ostias... creo que de ahí era la imagen aquella de la chica hablando por el móvil y un Neardenthal de uniforme le dio un porrazo que no la mató de milagro...
No hay que irse tan lejos, en todos los sitios, siempre es igual. Hacen ver que nos escuchan una vez cada cuatro años, y calladitos, no más. Y si se nos ocurre opinar sobre cosas serias o importantes, la polícia y las fuerzas de seguridad DEL ESTADO están para lo que están, para darnos palos a todos y callarnos la boca.
#7 Recuerdo la manifestación de Barcelona. Por cierto ¿qué pasó con los testigos, entre ellos algun diputado, que vieron a los provocadores bajarse de las furgonetas de la policia antes de liarse a romperlo todo i justificar así que las "fuerzas de orden" se liaran a pegar a la gente que se manifestaba pacificamente con una saña insólita en Barcelona?.
#9#8 Disculpa pero por ahora Sarkozy ha estado tan modosito como el resto y lo unico que ha hecho es un llamamiento "a la retenue" y decir que ya veremos. Contemporizar se llama eso en mi pueblo.
Ese artículo dice que: <<Para las autoridades chinas, "las protestas fueron orquestadas por la camarilla del Dalai Lama", según registró la agencia oficial de noticias China Nueva.>> y para el Dalai Lama, esto no es verdad. Los monjes tibetanos son pacíficos y el Dalai Lama pide que se busque el DIALOGO y no la violencia.
27 de Marzo, 2008. Su santidad, el Dalai Lama, habló directamente sobre los problemas en el Tibet, pidiendo a todos su apoyo a nivel mundial, para ayudar en cualquier forma que sea posible, a informar que esta protesta se produce estrictamente en una forma <<no violenta>>
#21 Pero vamos a ir a China a ver como hacen gala de su grandiosidad en los JJOO. Y todos a los que nos gustan los deportes acabaremos viendo algo en la tele (yo intentaré no hacerlo).
#25 Gracias a Internet China está perdiendo la batalla de la información. El objetivo es que no caiga en el olvido con el paso del tiempo como ocurrió con Ruanda, Sahel,etc... Confiar y trabajar para el reconocimiento total de pueblo tibetano.
Relacionada: meneame.net/story/alto-cargo-comunista-desmiente-version-oficial-china
#26#24 pues ganan el "permiso" para matar a gente que está manifestándose pacíficamente. Antes se inventaban altercados, ahora los provocan.
Por cierto #10 ¿Sabes por qué te suena a teoría conspiratoria? Porque China prohibió la presencia de prensa neutral en Tíbet. ¿Eso también lo apoyas? ¿Algo tendrán que esconder no crees?
#30 esto es una campaña de desinformacion contra los chinos. la foto es de 2003. hay manipulacion en los dos bandos. ni los chinos ni los lamas estos son santos. todo vale para su causa. me parece hipocrita los k piden el boicot, la situacion de los ddhh en china no es idilica pero tampoco es tan malo como dice algunos medios. la actuacion de los polis en tibet, para mi, ha sido justificado!. perdon para los democratas, pero para mi los k matan a gente inocentes deben ser castigados. la mani en principio fue pacifica y por lo tanto no hubo ningun victima y lo reconoce tambien el dalai, si despues hubo victima fue pk los manifestantes empezo a kemar y matar a gente de otra etnia(chinos han y musulmanes chinos) que no tenian ninguna culpa de los males de la etnia tibetana.
la union europea k puede pedir lo k kiera pero k lo haga caso es cosa de china. tampoco es k todos los paises de la u.e respeta los ddhh, como los aviones de cia para llevar a guantanamo gente secuestrada en paises de la union,con consentimiento de sus gobiernos.
MENOS HIPOCRESIA Y MAS IMPARCIALIDAD EN LA INFORMACION
#36 Parece que nadie recuerda que hay otras razones más que suficientes para el boicot a los JJOO, en otras épocas se hizo boicot por menos; pero muy poca gente se planteo el boicot cuando fue en EEUU, y la dictadura china es muy cómoda para el resto mundo, pese a quien le pese.
Más que un boicot; disfrutaría desde el fondo de mi corazón que un deportista china tengo huevos de recordar el espíritu de Tiananmeng en directo a todo el mundo, que la mejor forma de acabar con las dictarudas es que el pueblo quien la sufre se rebele.
#37 lo registre para poder comentar pero ya conocia esta pagina. y no, no estoy a sueldo del gobierno chino . solo soy un chino immigrante k ha crecido en bcn y k estudia en la upc. y algunos comentarios me ha ofendido y por eso comento. acaso si no he enviado ninguna noticia ya no puedo comentar en las noticias k me interese????
#38 Ardito, igual solo tiene una opinion diferente a la tuya, igual que la tengo yo. Desde luego las autoridades chinas no van regalando caramelos -como posiblemente ninguna en el mundo- pero la campaña de desinformación masiva es tal que mucha gente piensa que los monjes budistas han sido y son una unas almas caritativas. Ya nadie se acuerda de que fueron financiadas por la CIA para combatir a los "invasores chinos". Tampoco se acuerda nadie de como fomentaban la exlavitud y la servidumbre. No estoy a favor de la represión China -que seguro que existe- pero tampoco me creo las mentiras que cuentan por la tele intentando demonizar a unos y elevar a otros a la categoria de santos pacificadores.
#39 para ardito, mis opiniones son moderadas comparado con los k se puede ver en los forums chinos, y no estan infiltrado por el gobierno. lo k esta haciendo las teles occidentales esta avivando el sentimiento nacionalista, yo apoyo al gobierno pk me parece bien k mate gente k mata a otros, simplemente eso. si te parece mal, sera pk tienes otros valores k consideras correcto.
#42 ya se k violencia contra violencia no esta bien pero a veces en cuestiones de unidad de la patria me parece k esta jusficado. puede no es correcto pero es lo k creo.
#43#24 Gana porque tiene una excusa para reprimir a los tibetanos y evitar que extiendan su mensaje de Tibet libre, pero el tiro les ha salido por la culata y parece que va a ser todo lo contrario, sobretodo porque los medios internacionales aún mantienen la noticia en los titulares.
Espero que no caíga en el olvido como en su momento pasó con Birmania.
#47#42 "esperemos k no haya muxos muertos aun k no estaria mal k maten algun k otro terrorista uigur" Este es tu comentario a la noticia del otro dia sobre un terremoto en China. "Pa" mi que tu eres un poco brutico (sin animo de ofender).
#48 jcarlosn, puedes irte en algun forum chino(version ingles) y encontraras posts como:
'se debe aniquilar a todos los k kieren separar china'
'el gobierno debe endurecer todavia mas la represion' , etc, por eso digo k esta cuestion esta avivando el nacionalismo.
si,si k justifico pero si los separatista usan arma para matar, me parece k es un castigo proporcionado. mi abuelo lucho contra los japos, mi tatabuelo lucho contra occidente en la invasion de pekin por los 10 paises europeos en 1900, cuando kemaron muxisimos monumentos de china antigua. es un resentimiento, diria k general entre los chinos. claro los hay k piensa diferente k yo pero yo no pienso ir matando a cualkier k opine diferente k yo,solo los k utilizan la fuerza, seran recibidas con la fuerza.
#49#48 por suerte los chinos a los que yo conozco (alguno vive aquí y algún otro en china) no piensan así ni de lejos. ¿Podrías enlazar a alguno de esos posts?
#54#52 pues no se donde ves las noticias. en youtube o cualkier otro web. eso es lo k me da rabia, k los medios intente santificar los lamas y los manifestantes. hace unos dias lo echaron en tv3 telenoticies
#56#50 si k puedo escribir con la ñ, pk crees k no estudio en la upc??vols k et contesti amb catala per ser mes realista. pots preguntarme qualsevol cosa.
#60#57 y tu crees el k dijo sadam tiene armas de destruccion masiva?? bueno alla tu.
crees k el gobierno chino le interesa k pase justo ahora todo eso?? no veo ningun sentido. si el ejercito kiere reprimir a los independetistas podrian haberlo hecho año pasado o despues de los jjoo.
#61#60 Creo antes a los servicios secretos de una democracia que a las fuentes de información de una dictadura..Soy asi de raro
Cosas más raras se han visto, a lo mejor el gobierno chino temia que los tibetanos aprovechasen que la atencion de los medios estaria puesta en China durante los Juegos Olimpicos, para hacer sus reivindicaciones y no poder responder de la unica manera que saben, con la violencia..
#62#59 no te lo tomes a broma, si triunfa los indep de tibet, tmb lo kerra los uigurs, los mongoles y taiwan. pero eso no pasara, el gobierno kerra antes un masacre(esto si k no esta bien pero yo no soy kien gobierna en china) k la independencia.
#64#63 Seguro que han estado masacrando tibetanos desde hace bastante, otra cosa es, que no haya trascendido a los medios de comunicación hasta ahora..
#67#66 es k no he dixo k mate gente por la unidad de la patria asi pk si. HE DICHO exactamente k los k utilizan la fuerza para la independencia ,deben ser castigados correspondientesmente. acaso no te acuerdas la guerra sucia contra eta?
#71#67 en un comentario anterior ya te he contestado, lo echaron incluso en tve1. yontube hay algo pero como no soy un especialista no se donde se guarda los videos de las telenoticias. ahora si me dices k los tibetanos se manifestaban pacificamente, eso si k es una mentira. o sino pk pide el dalai k cese la violencia de los tibetanos k sino renunciaria su cargo????? eso si k has visto verdad???
#72#71 Una cosa es manifestarse de manera violenta, totalmente criticable, y otra es ir pegando tiros a civiles desarmados, que es lo que hace el ejercito chino..Pero en general el movimiento tibetano ha sido pacifico..
#73#13#10 Por cierto, despues de ver tu historial. Tu no trabajaras por un casual para la embajada china o algo similar verdad??
eso mismo pienso yo, pero mas que un miembro de la embajada china no formara parte de de algún organismo encargado de contrarrestar la mala imagen de la la dictadura china,contra propaganda o algo así
#74#70 ya me gustaria k todo sea pacifico extremahora. pero el mundo no es ideal, y los nacionalismos existe. yo puedo resolver un monton de problemas de mates si kieres pero no tengo la solucion de este tipo de problema. he defendido la violencia solo si otro tmb lo hace, pk sino estarias en desventaja. para mi es muy logico no se tu.
#76 frans no estoy seguro de lo dices , lo de pegar tiros a civiles desarmados fue en 1989 contra los estudiantes chinos(esto si k esta mal) pero en este caso no ha sido asi. en el articulo de rafael poch , dice bien claro lo k ocurrio, en el dia 14 la mani se degenero en un pogromo contra los chinos de otras etnias(han y hui,estos musulmanes) y no estaban desarmados como dices tu. el mov tibetano SIEMPRE HA SIDO violenta, por si no lo sabias, despues de la huida del dalai en 1959 , hubo una guerrilla tibetana dirigido por el hermano mayor del dalai y financiado por la cia. la guerrilla termino en los 70 pk el dalai pidio a su hermano , al ver k no daba resultados.
#77#75 frans kien te ha dixo k no han pegado ni un tiro?? y entonces pk han muerto los chinos inocentes????? no se creo k es mejor leer fuentes diferentes y contrastarlos.
El 10 de Marzo de 1959 Lhasa se sublevó de nuevo para reafirmar su independencia. Las demostraciones fueron brutalmente reprimidas hasta la total ocupación del país. Decenas de miles de tibetanos murieron en los bombardeos o fueron encarcelados.
No te jode, después de que los chinos les bombardeasen.........
El 10 de diciembre de 1989 le fue concedido el Premio Nobel de la Paz por su resistencia constante a uso de la NO violencia en la lucha de su gente para recuperar la libertad, dando a conocer al mundo entero el Conflicto del Tíbet y la situación en su país.
#77 Viendo la imagen de esta noticia, me puedo figurar quienes eran los que se dedicaban a matar chinos, no seria la primera vez que una dictadura, usa a su propio ejercito para atacar a su población y con ello tener más libertad de movimientos..
#80#78 porfin reconoces k el independentismo tibetano no es tan pacifico como dices antes. la imagen es de 2003 como bien apunta #79 , si empiezas a conjeturar de esta manera,k si esto es provocado y lo otro es planificado. esto se convertira en 'un comienza y no acaba'.
#81#80 El movimiento tibetano es pacifico, la gran mayoria, que son los del Dalai Lama usan el camino de la no violencia, pero habra sectores que no lleven bien no responder ante los bombardeos chinos..
#83 La manía de dividir entre buenos y malos conlleva estas cosas. Como de todo hay en la viña del señor, os recomiendo ver este video en el que ALGUNOS tibetanos demuestran que las hostias son sanas de vez en cuando: www.youtube.com/watch?v=Jr3vhPo0pK0
#84#82 Y tú te pensarás que el gobierno de tu país en un santo. Puede que los tibetanos tampoco lo sean, pero de lo que cabe duda es que aquí nadie está tratando el tema con imparcialidad. Me gustaría saber en qué te basas para decir que esa foto es del 2003, y es más, en qué os basáis lo demás para decir lo contrario. ¿Que está puesto en esa página web? ¿Acaso hemos olvidado que Internet puede tener mayor poder de manipulación que la televisión?
#88 Aun a riesgo de que me cosan a negativos, no veo en absoluto lógico que al gobierno chino le interese lo más mínimo este tipo de publicidad antes de los JJOO. Tampoco podemos simplificar entre buenos y malos, veo mucho más plausible pensar que los tibetanos se hayan manifestado aprovechando el evento y que estas manifestaciones hayan degenerado en algunos casos hacia un odio reprimido durante años por su situación, contra los chinos.
#89 Imaginaros una manifestacion pro indepenentista en el pais vasco.
Imaginaros que al terminar grupos violentos van a locales de españoles y entran apalizando y quemando vivos a la gente.
19 muertos, entre ellas niños y chicas de 15 años.
Imaginate que esos radicales atacan a la policia con cuchillos para quitarles las armas.
No queda otra que la policia pida refuerzos para protger a la poblacion.
Eso es exactamente lo que ha pasado.
Pero os tragais propaganda anti-china como gilipollas. Alla vosotros.
#91 A mi me parece que esta noticia está manipulada,primero porque efectivamente la fotografía es del año 2003 y la noticia de ahora. Segundo, no me parece real que si se fuesen a disfrazar para provocar, lo hagan en plena calle a la luz del día y con todos los viandantes pasmados mirándoles y tercero, no creo que en estos momentos a China le haya convenido nada todo este lío ¿porque habrían de provocarlo?.
#92 La violencia no conduce a ninguna parte. Chinos y tibetanos deberían dejar a un lado sus diferencias y comenzar a tratarse como personas... todos somos personas... Haya paz.
#94#6 Aquellas imágenes correspondían con las movilizaciones en contra de la guerra cuando el famoso "NO A LA GUERRA" Fue hace mucho e Irak sigue en portada día a día...
#95 Las olimpiadas representa la superación del hombre por sí mismo, por su propio esfuerzo. Es un símbolo de superación humana. Resulta irónico que estos juegos se produzca en un país que oprime derechos humanos.
En fin una prueba más del lamentable estado en el que se encuentra el mundo entero.
PD: Lo unico que podemos hacer los usuarios de a pie es no ver este año las olimpiadas.
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Soldados chinos con trajes de monjes tibetanos.
Porque no estan posando, los tienen cogidos.
Si hombre, esa en la que grupos antiglobalización protestaron, y la policía infiltró agentes camuflados que empezaron todo el follón y tuvieron la excusa que necesitaban para disolver a la gente a ostias... creo que de ahí era la imagen aquella de la chica hablando por el móvil y un Neardenthal de uniforme le dio un porrazo que no la mató de milagro...
No hay que irse tan lejos, en todos los sitios, siempre es igual. Hacen ver que nos escuchan una vez cada cuatro años, y calladitos, no más. Y si se nos ocurre opinar sobre cosas serias o importantes, la polícia y las fuerzas de seguridad DEL ESTADO están para lo que están, para darnos palos a todos y callarnos la boca.
www.eltiempo.com/internacional/otrasregiones/noticias/ARTICULO-WEB-NOT
Ese artículo dice que: <<Para las autoridades chinas, "las protestas fueron orquestadas por la camarilla del Dalai Lama", según registró la agencia oficial de noticias China Nueva.>> y para el Dalai Lama, esto no es verdad. Los monjes tibetanos son pacíficos y el Dalai Lama pide que se busque el DIALOGO y no la violencia.
Libertad para el Tíbet!!!!
27 de Marzo, 2008. Su santidad, el Dalai Lama, habló directamente sobre los problemas en el Tibet, pidiendo a todos su apoyo a nivel mundial, para ayudar en cualquier forma que sea posible, a informar que esta protesta se produce estrictamente en una forma <<no violenta>>
¡BOICOT A LOS JJOO DE PEKÍN YA!
buddhism.kalachakranet.org/images/beijing2008-big%20copy1.jpg
"how do you know it's not monks posing as soldiers?"
¿que gana China montando el follón que se ha montado?
Relacionada: meneame.net/story/alto-cargo-comunista-desmiente-version-oficial-china
Por cierto #10 ¿Sabes por qué te suena a teoría conspiratoria? Porque China prohibió la presencia de prensa neutral en Tíbet. ¿Eso también lo apoyas? ¿Algo tendrán que esconder no crees?
la union europea k puede pedir lo k kiera pero k lo haga caso es cosa de china. tampoco es k todos los paises de la u.e respeta los ddhh, como los aviones de cia para llevar a guantanamo gente secuestrada en paises de la union,con consentimiento de sus gobiernos.
MENOS HIPOCRESIA Y MAS IMPARCIALIDAD EN LA INFORMACION
Más que un boicot; disfrutaría desde el fondo de mi corazón que un deportista china tengo huevos de recordar el espíritu de Tiananmeng en directo a todo el mundo, que la mejor forma de acabar con las dictarudas es que el pueblo quien la sufre se rebele.
Espero que no caíga en el olvido como en su momento pasó con Birmania.
¿Justificas matar en pos de la unidad de la patria? en pleno 2008? impresionante, el mundo no cambia.
'se debe aniquilar a todos los k kieren separar china'
'el gobierno debe endurecer todavia mas la represion' , etc, por eso digo k esta cuestion esta avivando el nacionalismo.
si,si k justifico pero si los separatista usan arma para matar, me parece k es un castigo proporcionado. mi abuelo lucho contra los japos, mi tatabuelo lucho contra occidente en la invasion de pekin por los 10 paises europeos en 1900, cuando kemaron muxisimos monumentos de china antigua. es un resentimiento, diria k general entre los chinos. claro los hay k piensa diferente k yo pero yo no pienso ir matando a cualkier k opine diferente k yo,solo los k utilizan la fuerza, seran recibidas con la fuerza.
www.sihua.org/bbs/viewthread.php?tid=129234&extra=page%3D1
me parece k hay k registrar y saber un poco de chino. y se puede saber k opinan ellos sobre esto tus amigos chinos?
meneame.net/story/espionaje-britanico-dice-revueltas-tibet-fueron-prov
crees k el gobierno chino le interesa k pase justo ahora todo eso?? no veo ningun sentido. si el ejercito kiere reprimir a los independetistas podrian haberlo hecho año pasado o despues de los jjoo.
Cosas más raras se han visto, a lo mejor el gobierno chino temia que los tibetanos aprovechasen que la atencion de los medios estaria puesta en China durante los Juegos Olimpicos, para hacer sus reivindicaciones y no poder responder de la unica manera que saben, con la violencia..
#65
Y todavia espero que me enseñes a un tibetano empuñando un arma..
eso mismo pienso yo, pero mas que un miembro de la embajada china no formara parte de de algún organismo encargado de contrarrestar la mala imagen de la la dictadura china,contra propaganda o algo así
¿Como se resolveria? Simple, que China se convierta en una democracia, y que empiece a respetar los derechos humanos..
El 10 de Marzo de 1959 Lhasa se sublevó de nuevo para reafirmar su independencia. Las demostraciones fueron brutalmente reprimidas hasta la total ocupación del país. Decenas de miles de tibetanos murieron en los bombardeos o fueron encarcelados.
No te jode, después de que los chinos les bombardeasen.........
El 10 de diciembre de 1989 le fue concedido el Premio Nobel de la Paz por su resistencia constante a uso de la NO violencia en la lucha de su gente para recuperar la libertad, dando a conocer al mundo entero el Conflicto del Tíbet y la situación en su país.
#77 Viendo la imagen de esta noticia, me puedo figurar quienes eran los que se dedicaban a matar chinos, no seria la primera vez que una dictadura, usa a su propio ejercito para atacar a su población y con ello tener más libertad de movimientos..
www.lavanguardia.es/lv24h/20080329/53448905006.html
www.youtube.com/watch?v=Jr3vhPo0pK0
¿Alguien se planteó boicotear los juegos de Atlanta porque en Estados Unidos existe la pena de muerte?
¿Alguien se planteó boicotear los juegos de Atlanta porque Estados Unidos no respeta los derechos humanos en Guantánamo, Irak, Afganistán...?
Un artículo interesante sobre lo sucedido en el Tibet, más que nada por los enlaces con relatos de los turistas que estuvieron allí durante las revueltas: www.kaosenlared.net/noticia/5-preguntas-sobre-levantamiento-tibet
Imaginaros que al terminar grupos violentos van a locales de españoles y entran apalizando y quemando vivos a la gente.
19 muertos, entre ellas niños y chicas de 15 años.
Imaginate que esos radicales atacan a la policia con cuchillos para quitarles las armas.
No queda otra que la policia pida refuerzos para protger a la poblacion.
Eso es exactamente lo que ha pasado.
Pero os tragais propaganda anti-china como gilipollas. Alla vosotros.
En fin una prueba más del lamentable estado en el que se encuentra el mundo entero.
PD: Lo unico que podemos hacer los usuarios de a pie es no ver este año las olimpiadas.