La trata es un fenómeno de dimensiones globales que atenta frontalmente contra los derechos humanos, cuando, abusando de una situación de extrema necesidad, vulnerabilidad, superioridad o edad de las personas tratadas, mediante el empleo de la violencia, intimidación o engaño se logra obtener un beneficio económico de estas personas, explotándolas, bien con fines laborales, sexuales, mendicidad, la esclavitud, actividades delictivas, extracción de órganos o celebración de matrimonios forzados.
Comentarios
Sin trabajar no hay explotación. No trates con el trabajo.
#1 No hay comparación posible en cantidad, nivel de explotación, etc...
¿Cuantas personas conoces fuera de la prostitución que trabajen bajo amenazas de muerte y palizas?
Pero es muy cómodo hacer comparaciones que están a años luz en lugar de parase a pensar que se es colaborador necesario.
#9 O sea que prohibimos a las prostitutas que ejercen su profesión libremente, porque hay otras a las que explotan.
#18 #13 Legalizar la prostitución no soluciona el problema. Hay más demanda que oferta y de ahí el mercado negro de mujeres.
O sea que prohibimos a las prostitutas que ejercen su profesión libremente, porque hay otras a las que explotan.
No he hablado de prohibir ni bendecir la prostitución.
Y no hay "otras" hay una cantidad tremenda de mujeres que ejercen la prostitución bajo amenazas y palizas.
Solo tienes que buscar titulares y prácticamente no hay un día del año que no caiga una red de trata de blancas ni que aparezca en los periódicos que puticlub X, Y o Z tenía secuestradas y obligadas bajo amenazas a las prostitutas.
¿Porqué asumes que son otras...?
#24 Legalizar el trabajo no soluciona el problema. Hay más trabajadores que empleos y de ahí la precariedad laboral
#31 No son comparables.
#41 No he dicho que lo sean. Solo quería que vieras lo absurdo que es tu argumento
#49 Si no son comparables lo que es absurdo es traer algo a colación tiene que ver con lo que se está hablando.
#52 No he sido yo quien lo ha traído a colación. Y además solo era un ejemplo de lo absurdo que es prohibir algo solo porque la escasa oferta lleva a algunos a aprovecharse de los demás. La gravedad del problema no será comparable, pero el argumento que has usado para justificar una prohibición sí lo es
#24 Lo que está claro es que prohibir sí que no es una solución. Además de los matices y fronteras ¿Qué es prostitución? ¿Una actriz porno es una prostituta? ¿Una masajista es una prostituta? Si pretendes prohibir algo con bordes tan difusos estás bien bien jodido.
Sigo pensando que la mejor solución es como han hecho muchos países de centro Europa, una regulación que pueda garantizar los derechos de los trabajadores. Y por eso creo que hay que evitar las relaciones laborales empleador-empleado, es decir, prohibir ejercer por cuenta ajena, pero permitirlo por propia.
#47 ¿Una actriz porno es una prostituta?
Si.
¿Una masajista es una prostituta?
Si solo da masajes no.
Si pretendes prohibir algo con bordes tan difusos estás bien bien jodido.
No pretendo prohibirlo porque no serviría de nada. Pretendo concienciar a la gente para que se den cuenta que son cómplices de trafico de mujeres.
Y los bordes no están nada difusos. ¿Das sexo a cambio de dinero, comida, regalos, o una vida resulta? Te estás prostituyendo.
#53 ¿Sabes dónde está el problema en tu argumento? En relacionar prostitución con tráfico de personas.
Existen personas que quieren ejercer la prostitución libremente, por muy diversos motivos, como por ejemplo trabajar poco y ganar mucho dinero sin ningún tipo de estudios, o convertirse en alguien famoso en el mundo del porno.
En cuanto a concienciar, por supuesto, tanto asco me dan los clientes de las personas esclavizadas como sus proxenetas. Pero no intentes mezclar una cosa con la otra.
Como ya te han comentado por aquí: una cosa es la explotación laboral y otra el trabajo, se puede dar la segunda sin la primera.
#64 ¿Sabes dónde está el problema en tu argumento? En relacionar prostitución con tráfico de personas.
https://www.google.com/search?q=~policia+~prostitución+trata+de+blancas
#65
#66
#9 Se puede legalizar una prostitución por cuenta propia: sólo personas autónomas o en cooperativas. Y perseguir duramente a quién ejerce de forma ilegal, sin darse de alta, etc. El propio sector se encargaría de denunciar a quién les haga un competencia desleal.
La otra opción es prohibirla totalmente, algunos países lo hacen, aunque muy pocos tienen éxito en ese modelo (creo que uno nórdico).
Además queda la gran duda: ¿Si pongo una cámara y digo que es arte (porno) entonces es legal? Como en los USA por ejemplo.
#9 Conozco más en el campo, textil o en la hostelería que en la prostitución.
Eso no quiere decir que no haya verdaderos dramas de esclavitud en ese mundo, pero también lo hay en la fresa, en la minería o en el cacao y nadie dice de boicotear el chocolate.
Vamos a luchar con todas nuestras fuerzas por acabar con las mafias y los esclavistas, no para sacar adelante nuestra agenda.
#37 ¿Cuanta gente secuestrada y forzada a trabajar bajo palizas y amenazas de muerte hay en la fresa, la hosteleria o la minería?
¿Cuanta?
#54 En la minería hay miles, aparte de guerras y violaciones sistemáticas, infórmate un poco sobre las tierras raras, el coltan y demás. En la agricultura también. Averigua un poco sobre el cacao o
el café.
#57 ¿Enlaces?
#58 La verdad es que por un debate de Internet no me voy a poner ahora a investigar pero de todos es sabido que el cacao se cultiva en muchos países en condiciones de esclavitud y las barbaridades que hacen las guerrillas que intentan controlar el tema del coltán también se conocen.
Y en la hosterleria quizás no pero las chicas menos agraciadas de la trata de blancas suelen ir a los paises amigos del golfo a trabajar en el servicio doméstico en condiciones de esclavitud ya que han sido vendidas, en Libia parece que por dos duros compras una chica.
#61 Si no estás por aportar pruebas no estes por debatir.
Por ejemplo yo podría decir que "de todos es sabido que no es así".
Pero como la afirmación es tuya te dejo a ti la carga de la prueba.
En España ya has quitado de la lista a la hostelería. Te has ido hasta el Golfo Persico.
Te falta la minería y la agricultura. ¿Casos en España de mineros y agricultores que trabajen secuestrados a punta de pistola?
Porque si me vas a poner ejemplos de países en guerra es normal que encuentres excepciones. Guerra no es norma ni normal.
#62 Es que nunca he afirmado que eso ocurra en España. En tu pregunta original no lo decías.
Es posible que haya algún caso aislado en España pero nada comparado con las esclavas sexuales.
Entiendo lo de la carga de la prueba pero echo de menos cuando podías debatir solo usando los conocimientos que has ido adquiriendo en tu vida sin tener que usar referencias.
Yo tengo una cabeza de esas que almacenan muchos datos triviales y medios inútiles, tener que volverlos a buscar es un poco penoso, pero es la época que vivimos.
#1 Con menos desigualdad economico social menos explotación y menos prostitución.
#12 No, porque donde hay demanda hay quien busca los medios para suplirla y si no hay bastante oferta ocurre lo que ahora, se secuestran mujeres para prostituirlas a la fuerza.
Mientras haya más puteros sin escrúpulos que putas de vocación (y los hay) habrá quien quiera sacar beneficios económicos forzando mujeres a prostituirse.
#1 me recuerda a cierta organización que dice que, para luchar contra el SIDA, lo mejor es la abstinencia...
el posmodernismo es la nueva Inquisición.
#20 tiene su lógica... Y si matamos a todos los seres humanos... prostitución 0!
#1 No me gusta ni siquiera la prostitución no esclavista, pero no dejo de reconocer que la única forma de sacar a la luz lo que se esconde en la oscuridad de lo clandestino y lo sumergido es precisamente sacarlo a la luz de la legalidad.
Al legalizar la prostitución y el proxenetismo, se sabe legalmente qué putas y qué proxenetas existen, y por tanto se les tiene mejor controlados, legalmente controlados, para que no haya más explotación o esclavitud que las que pueda haber por ejemplo en un McDonalds, un Zara o un Glovo.
Se trata de convertir la legalidad, más que en un instrumento normativo, en un instrumento de control ordenado de la realidad humana, que es lo que debería ser.
De esta forma la legalización, al excluir la explotación o la esclavitud, abre la puerta a que la que se haga puta se haga puta porque le gusta más ser puta que dedicarse a otra profesión. Aparecerá así la figura de la puta sincera, la puta a la que le va la marcha, la puta que es puta de verdad por vía genética.
Lo cual será una buena noticia para todos esos puteros que son tan tíos mierdas que tienen que pagar y compartir a una mujer para poder tener sexo.
#22 Iba a contestar porque es tan mala idea todo eso que dices, pero entonces he leido esto:
todos esos puteros que son tan tíos mierdas que tienen que pagar y compartir a una mujer para poder tener sexo.
que es un juicio de valor.
Nada de lo que te explicara sería escuchado. No por alguien capaz de juzgar a los demás con desprecio en base a sus propios prejuicios.
#29 A los demás también se les puede juzgar y prejuzgar con aprecio, no solo con desprecio, prejuicio con aprecio que tú mismo estás haciendo hacia los puteros. Así que cometes la misma falta que yo: prejuzgar. Por tanto no me juzgues ni me prejuzgues a mí, que yo no lo estoy haciendo contigo.
#32 Estoy de acuerdo con BublySnowflake. Tu comentario era muy interesante, e iba a votarlo positivo hasta llegar al juicio de valor. Sin rencores, solo decir que me ha resultado interesante el planteamiento de la legalización como instrumento de visualización y gestión.
#35 vale, por lo menos pillas la idea.
#22 #29 la gran mayoría de los puteros follan gratis y pagando, de la misma manera que tú a veces comes en casa pero si te apetece algo más elaborado vas a un restaurante.
#1 si no vas al restaurante no explotan a los camareros. No vayas al restaurante.
#1 Be rich, my friend.
#1 Sin combustión no hay CO2, no hagas fuego.
#1 Sin niños no hay pederastia, no trates con niños.
Sin órganos no hay tráfico ilegal de estos, quématelos.
Yo también sé hacer demagogia cutre.
#1 Y sin transplantes no habría tráfico de órganos.
#10 Estuve unos momentos reflexionando sobre si poner algún emoji para marcar la ironía.
#16 Estuve dudando si era ironía o no, pero aquí uno nunca sabe a que atenerse. Acepte mis más sinceras disculpas.
#16 No es necesario, pero siempre habrá alguien que no sea capaz.
La manía que las feministas le tienen a la prostitución, supuestamente viene de "la trata". Sea lo que fuera eso, se entiende que tiene que ver con las mujeres.
Pues no es cierto. Es solo una excusa.
Esto lo vimos cuando alguien montó un burdel de muñecas de plástico. Sin mujeres. Las feministas se pusieron muy en contra. Chillaban. Pataleaban.
El primer burdel de muñecas sexuales en Francia podría cerrar por "alentar la violación"
El primer burdel de muñecas sexuales en Francia po...
actualidad.rt.comLuego, sea lo que sea lo que las feministas tienen contra la prostitución, no tiene relación con las mujeres y por lo tanto tampoco con la trata.
Esto es así, por muy convencidas que las propias feministas estén de lo contrario.
Es muy posible que lo que tengan contra la prostitución sea tan inconsciente que solamente sean capaces de buscar excusas adaptadas a cada caso. Tales excusas son inciertas.
#26 Ya nos hemos olvidado de que las trabajadoras sexuales españolas montaron un sindicato, y la ministra, por sus santos ovarios (muy feministas y mucho feministas), se lo anuló. Una posibilidad de que estas trabajadoras se empiecen a organizar y defender van y lo echan para atrás.
https://www.eldiario.es/politica/legalizacion-trabajadoras-Igualdad-Trabajo-Gobierno_0_809119621.html
#33 Sí. Eso es otra demostración de que a las feministas, las prostitiutas no les importan una putísima mierda
El nuevo beaterío ha hablado.
Confundir tráfico de personas con trueque o comercio es de necios.
#14 Tienen la misma pinta que las feministas actuales.
#14 No ver el tráfico de personas en la prostitución sí que es de necios.
Mejor Tinder.
Es mas, si no se ve no existe...
Pues se le puede joder el negocio a media plantilla como poco de Telecinco
estas cosas me dan ganas de probarlo
¿Alguna evidencia científica?, ¿hay enlaces a estudios científicos sobre el tema? No.
Entonces es solo una ocurrencia sin fundamento.
#8 no entiendo qué evidencia quieres: sin prostitución no puede haber trata para la prostitución. Es de cajón.
Otra cosa es que sea efectivo e intentar reducirla de ese modo.
Por cierto, que la idea no es mala: si deja de ser suficientemente lucrativo, las mafias se cambian de trabajo (del tabaco a la coca, por ejemplo).
#17 La trata es hecha por una organización que subyuga mujeres. Hay prostitutas que lo son por decisión propia.
#17 Si deja de ser lucrativo... cumpliendo la ley.
La alternativa bien fácil, seguir saltándosela y ganando lo mismo.
#56 tu contestación no tiene sentido, estás dando por hecho lo que te da la gana fuera de lo que dicho yo para poder justificar tu censura.
Pero yo no estoy aquí para aleccionarte a ti y menos para aguantarte, asique cuéntale tu vida a otro.
el que sea mayor de edad y quiera dedicarse a la prostiticion ?
#15 Ese no es el problema, si no las que lo hacen a punta de pistola.
#15 “Mi cuerpo, mi decisión. Tu cuerpo, mi decisión también.”
#69 ?
#70 Es la respuesta que, asumo, te daría el feminismo moderno. Las mujeres son libres para decidir por si mismas... siempre y cuando decidan “bien”. Por eso no se debe legalizar la prostitución, por que hay mujeres que podrían “elegir mal”.
#71 ?, creo que hablamos distinto idioma
quieren decirnos qué podemos o hacer con nuestro coño.
Pues no.
#38 Hacer con tu coño lo que te salga del coño es una cosa, ignorar o justificar que otros hagan lo que quieran con el coño de otras bajo amenazas es otra cosa muy distinta.
#46 pues deberías aprender a leer, porque yo no he justificado eso en ningún sitio.
#55 Si en relación con la prostitución defiendes esto:
quieren decirnos qué podemos o hacer con nuestro coño. Pues no.
Mi contestación es pertinente.
Si no es en relación con la prostitución ¿Quien te quita a ti de hacer lo que quieras con tu coño?
Puteros del mundo: iros a tomar por culo.
tu contestación no tiene sentido, estás dando por hecho lo que te da la gana fuera de lo que dicho yo para poder justificar tu censura.
Falso solo estoy dando por hecho una cosa más, que estás refiriéndote a la prostitución (en un hilo sobre prostitución). Si es así (te refieres a la prostitución) tengo razón en la contestación y si no es así tu comentario no viene a cuenta de nada.
En cuanto a la censura. ¿Qué censura?
¿Llamas censura a una opinión contraria?
¿Sabes siquiera que es censura?
¿Como estoy ejerciendo censura sobre ti, utilizando la razón y la lógica?
con la legalizacion de la prostitucion y la regulacion de las drogas, no hay volquetes de putes, no hay mil dos mil tres mil cuatro mil cinco mil seis mil, seis millones de peles.
No hay fotos de presidentes subidos en yates que esconder, no hay camerinos de television donde empolvarse la nariz gratis si acudes como invitado, no hay trolls politicos pidiendo persecuciones inutiles.
Pero es mucho mejor perseguir al consumidor final y al que menudea, porque si se persigue a la mafia , la mafia no paga sus sobres ni financia la campaña de turno y le joden el negocio lateral a mas de un poderoso.
Prohibir la prostitución es como ponerle puertas al campo. No va a servir de nada.
#2 Con las drogas ha funcionado.
#6 si, claaaro. Todos sabemos que nadie consume drogas ni trafica con ellas, verdad?
#6 Lo que ha funcionado con las drogas es darles apoyo sanitario y psicológico a los drogodependientes, son personas con problemas sociales, psicológicos y sanitarios. De todas maneras aunque hay una relación de prostitución y prostitución son realidades diferentes.