Simancas anima a la Iglesia a excomulgarle y asegura que su "presión burda" causa "rechufla carcajeante"

#3   Oye, y de paso si me quieren excomulgar a mí, pues no me importa...
..y en tantas religiones como tengan algo parecido a la "excomunión".

#4   #2 Ya, pero son palabras textuales del Sr. Simancas por eso está entrecomillado.

#5   #3 me sumo a esta propuesta, que me excomulguen a mi tambien, y ademas q se resten la parte proporcional de mis impuestos que van a parar a sus arcas

#8   Si los obispos se comportan como si España fuera un estado confesional, por algo será. Seguramente el gobierno les ha dado pie. Pie, brazo, mano y mucha pasta.

#9   sí, dan risa hasta que ves que urbanizan parques históricos(en un gobierno autonímico del pp), o hasta que ves cómo se apoderan de la medicina pública (por ahí por el norte, donde también anda el pp) . Entonces ves cómo todos los esfuerzos de tu vida sólo han servido para devolverle todo el pdoer a esta gentuza y decides ser apolítica y votar nulo (porque el voto en blanco favorece a los dos partidos grandes según la ley d hont )

#10   ¿Si te excomulgan también te borran de su base de datos? ¡Por fin una vía rápida para apostatar!

#11   ay simanquitas....
tu mucho de boquita, pero luego tu y tu partido...

meneame.net/story/psoe-ni-discute-cuota-para-iglesia-estado-paga-educa

mucho de boquita...

meneame.net/story/gobierno-plantea-retirar-todos-simbolos-religiosos-e

pero luego...

meneame.net/story/lluvia-criticas-gabilondo-no-retirar-crucifijos

asi que ahora no vayas de flipao que no engañais a nadie

#12   A ver si os enterías:

la iglesia dijo que aquellos políticos católicos que aprobasen la reforma de la ley del aborto serían excomulgados.
Así que:

- el mensaje va dirigido a los políticos practicantes de la religión católica. Si no eres practicante de la religión, el mensaje no va dirigido a ti

- la iglesia católica pone sus normas y sus fieles las tienen que acatar. Sino, no pueden considerarse católicos. Así son todas las organizaciones del mundo ( incluido Meneame )

¿ dónde veis el problema en eso ?
Son directrices de la iglesía católica a sus fieles

#13   Cáspita, semejante lenguaje me ha recordado a Zipi y Zape

#14   Vale. Dile a tu partido que cierre el grifo y anule el Concordato.

#15   "Lo que más me duele es pensar que a estos nuevos inquisidores los mantenemos con nuestros impuestos", apostilla.

Hipócrita !!!! Tu partido, del que mamas hace más años que la tela de pana, ha firmado y renovado los acuerdos con esos "ayatolás de occidente".
¿porqué no demuestras tu enfado y te vas del partido que firmó los acuerdos por los que cobran?

Hipócrita, como todos...

#16   #12 No, si a mi me parece de puta madre. De hecho es lo mejor: cuantos más excomulguen, menos pasta se llevarán el día de mañana, ¿no?
Ah no, que aunque los excomulguen los van a seguir contando cuando ponga la manita de pedir.

#17   que me excomulguen por favor!!!

#18   Pues vale,pero no va por él, sinó por todos los cristianos que hay en España.Para las personas que no creen, les da igual, pero para los cristianos que les excomulguen puede ser un palo.
La iglesia frivolizando mucho es como un club (no Puti-club jejeje)y ella tiene sus normas y si no te gustan, no seas de ese "club".
Todo esta polémica creo que es puro amarillismo,y ganas de criticar por criticar, ya que esas palabras van dirigidas a los cristianos que, si se consideran cristianos, no pueden votar a favor del aborto.
No obligan a nadie, solo dicen que si quieren ser del "club" deben cumplir las normas, y me parece estupendo.
Yo no quiero seguir esas normas y por eso me da igual que me excomulguen o no, pero para mucha gente (que es para quienes va dirigido), si les importará y hay que respetralo.

#19   Joder entonces excomulgaran al rey!!!!!! El sanciona las leyes!!!!!

La que se va a liar

#20   #12 Mal que pese a muchos es que nos hemos enterado perfectamente

Este mensaje va dirigido a un grupo de fieles que casualmente votan nuestras leyes, por lo que es un intento de manipular el estado de derecho en función de sus dogmas.

A los laicos nos da igual lo que hagan o piensen los creyentes mientras no intenten imponer sus dogmas al resto de la sociedad, infelizmente eso es muy frecuente y por eso no nos queda mas remedio que combatir estas injerencias, a partir del día que la iglesia solo intente legislar dentro de sus templos ya veras como ningún laico se inmiscuye con ellos.

#21   #12 Independientemente que digan que se dirigen solo a los politicos catolicos, lo hacen con la intencion de que estos politicos legislen segun la moral catolica para toda la ciudadania, catolica o no.

Entonces no se trata de un movimiento de consumo interno sino un intento de imposicion de su moral a todos.

La ley del aborto, pese a que pueda tener algun aspecto criticable, no obliga a nadie a hacerlo. La moral del creyente catolico esta a salvo con no hacer uso de ese derecho.

Hay una gran diferencia entre poner a disposicion de la ciudadania un derecho y que cada cual haga uso o no de el y negarselo a todos porque a una parte no le guste.

#22   #16

El dinero se lo proporciona el Estado español.
Así que si quieres dirigir tus quejas sobre la financiación de la iglesia, te diriges al Gobierno de España ( PSOE ).

Que recordais mucho quien recibe el dinero pero no decís nada de quien paga ...

#24   #20

¿ A ti te impone algo la iglesia ? ¿ El qué ?

Lo único que dice la iglesia es que votar en el parlamento a favor de la ley del aborto y ser miembro de la iglesia católica son actos incompatibles.

La iglesia no tiene poder sobre el acta de los diputados ( pese a que algunos no se quieren enterar ) , así que sólo dice que les expulsan de la iglesia.

¿ dónde está el problema ? No imponen nada a la sociedad; solo al diputado, que aunque es representante del pueblo, todo lo que hace no me representa ( por ejemplo, ser creyente )

#25   #21

Ser catolico es una decisión personal y la iglesia habla de que esa decision personal en los diputados es incompatible con votar la ley del aborto.

Quizá deberias preguntarte que los politicos que voten a favor, sean coherentes con algo en su vida, y si estan a favor de la reforma de la ley del aborto no pueden pertenecer a la iglesia catolica. Es asi de simple.

Lo de que la iglesia trata de imponer a la sociedad una moral, y unos dogmas, etc etc...es una postura victimista, porque eso no ocurre en España desde hace más de 30 años. Y si crees que la iglesia influye en las leyes españoles, dime un caso

#26   #23

Claro que no. ¿ Quien dice lo contrario ?

#27   #24 A mi me importa la iglesia en el sentido que intenta limitar los derechos civiles.

Si la iglesia quiere tener representación en la cámara, que se presentes eclesiásticos y que dejen muy claro su programa electoral, si intentan presionar a políticos de un estado aconfesional por constitución entonces hay un problema.

#28   Pensábamos quemar a los infieles como antaño, pero se expulsaba demasiado CO2 a la atmósfera, ha declarado la Conferencia Episcopal

#29   #24 A eso se le llama usar la fe del creyente como chantaje.

#25 Sentencia del Tribunal Supremo en la cual les exime de borrar los datos en la partida de bautismo de todo aquel que haya apostatado. Ya, no es una ley... Pero que victimista...

#30   #27

A lo mejor deberías preguntarte cómo es posible que un politico religioso pueda ser diputado , si está sometido a los mandatos de otra organizacion.
Quiero decir, planteatelo así: pasale la pelota de la responsabilidad de sus actos al diputado, no a la iglesia que actúa acorde a sus normas internas.

POr otra parte , me gustaria saber qué derechos civiles a limitado la iglesia catolica ( u otra ) en España en los ultimos 20 años

#31   Cuidadin no te excomulguen. Acuerdate de la Comunidad de Madrid. Tamayo

#32   #29

Bueno, es que quiza si un politico ( o un panadero, o un barrendero ) antepone sus creencias a su deber , no debe desempeñar esa labor ¿ no crees ?

#33   #21, y #25 el problema no está en la voluntad de los políticos católicos, el problema está en que esos políticos votan y actúan (en teoría, se que la práctica es muy distinta) EN REPRESENTACIÓN de una gente que les ha votado. Y, según las encuestas, el 80% de la gente en España, tanto del PSOE como del PP como del partido de Rita la Cantaora, no sigue la doctrina de la Iglesia, por lo que nuestros políticos tienen que actuar en consecuencia de la gente que les ha votado. Si no, que dimitan y se dediquen a otra actividad que no sea representativa. Tal y como bien dice en su último párrafo #24

EDITO: El PP no ha querido mojarse mucho, aunque todos sabemos que sus filas están trufadas de personal del Opus Dei, Legionarios, Comunión y Liberación y demás grupos ultras de distinta calaña, porque si lo hace sería muy sencillo establecer la igualdad PP=partido católico, y eso, como he comentado antes, en un país donde el 80% del personal pasa de la doctrina, es peligroso.

#34   #32 Explícate mejor. ¿Acaso insinúas que la iglesia está buscando sacerdotes entre los diputados?

#35   #34

Sólo digo que la LFP ( y por tanto los clubes de futbol que la forman ) han influido en la ley del IRPF. Es un hecho probado.
Y nadie acusa a sus equipos de influir en la politica nacional, ni de se lobbies que adulteran la democracia en España ni reniegan de ellos.

Cada uno tiene sus religiones

#37   #35 ¿Influir? ¿Le han retirado el carnet de socio de algún club de fútbol a algún diputado?

Por favor...

#38   #37

Nooo, la ley del IRPF para los deportistas de elite se aprobó porque era una necesidad para el país. Los clubes de futbol no influyeron para nada ¿ de verdad te lo crees?

Y los clubes no usan chorradas como quitar el carnet de socio.
No seamos ingenuos. Pero ¿ qué te parecen unos jugosos derechos de TV ? Pues eso,

#40   #35 El fútbol es una religión más, con sus ídolos y sus rituales. Estoy de acuerdo

#41   #38 La comparación que haces con el fútbol es absurda. Si los clubes quieren hacer huelga, que la hagan. ¿Propones una huelga a la iglesia? Si puede ser, indefinida...

#43   Que alguien le cuenta a Simancas que la pena de excomunión es conmutable por la de lapidación.

#44   1) La Iglesia Católica tiene todo el derecho a opinar en materia política y a intentar influir en los políticos para que legislen en un sentido u otro. Todos los aquí presentes tenemos ese derecho. Cualquier asociacion civil tiene ese derecho. No veo porque la Conferencia Episcopal no debería tenerlo.

2) Si "X" me parece inmoral yo intentaré que "X" esté prohibido para todos, no solo para los que creen que "X" es inmoral. Por ejemplo: si estoy en contra de que los padres tengan derecho a practicar la ablación en sus hijas no querré que nadie lleve a cabo esta inmoralidad, ni siquiera aquellos que están de acuerdo con este supuesto derecho (especialmente estos ). Pretender que la Iglesia, al obrar de igual manera, está llevando a cabo una imposición ilegítima -como hacen #20 o #21- me parece absurdo.

#45   Que cojones debemos hacer los ciudadanos de a pie varones para que nos excomulgen? joer yo puedo abortar o ser politico (mi medico me lo prohibe), exigo una solucion y que me excomulgen y borren de la lista esa, no me gusta pertenecer a religiones terroristas.

#46   Como si los partidos no "excomulgasen" a los que no siguen la disciplina de voto. O los echan inmediatamente o no pueden presentarse ya nunca más. ¡Basta ya de hipocresía, señores!

#47   El problema no es que la iglesia se piensa que aún vivimos en una época donde existía un dictador bajito, el problema es que se creen que vivimos en la Edad Media y todavía nos van a meter miedo con demonios con colas puntiagudas y sus tridentes que nos van a salir a pincharnos echando olor a azufre, y que por la noche nos atacará el coco si no nos tomamos la comida y esas cosas.

Por Dios, que vuelven a nuestros siglo

#48   No me gustan los toros: no voy ni veo corridas.No me gusta la tv basura escucho musica o leo o me autocomplazco.No me gusta el "furbol", veo la NBA.No me gusta la iglesisa: simplemente no existe para mi y ya.....no voy a darle carnaza gratis...no esta el horno para bollos

#49   #12 no excumulgaran a nadie, porque seria la excusa perfecta para los que quieren de darse de baja de sus listas

todo es lo mismo vela a dios y al diablo !!!!!

que aun estemos con temas de moral es incrible !!!!!

#50   ¡Excómunion lleva acento! es.wikipedia.org/wiki/Exc%C3%B3munion

#51   Vale.
Para cuándo un registro civil PARALELO al de la iglesia en el que uno pueda apuntarse como apóstata?
Ilustradme, por favor, si alguien sabe de una dirección, web, etc. a la que acudir, le estaré bastante agradecido.

Ah,#44; el derecho de la iglesia católica a expresar su opinión es indiscutible, pero lo que están haciendo es un chantaje puro y duro para presionar a la sociedad que aún cree en su doctrina a posicionarse so pena de la excomunión. Dicen de hacerlo con los políticos, pero sabiendo que eso va a "llegar a portada" y advirtiendo a la sociedad en general(como siempre, sin hablar claro y haciendo uso de la manipulación de la información) que ese posicionamiento es motivo suficiente para arder en el infierno...
Básicamente, ya dan pena.

#52   Me puedo excomulgar de todas las religiones que quiera o solo de una? ¿dan un diploma?

#53   #51 Llamemos Acuedismo a la doctrina derivada de tu moral, que califica a la ablación de niñas como inmoral, y supongamos que el Acuedismo cuenta con cierta penetración social y que diez diputados del Congreso se han reconocido Acuedistas.

En estas condiciones se discute en el Congreso el derecho de los padres a la ablación de las hijas y la votación final se plantea reñida. Como tus opiniones son socialmente relevantes emites el siguiente comunicado: dejarás de considerar como verdaderos acuedistas a aquellos diputados que voten a favor de este derecho.

¿Te parece esto un "chantaje puro y duro para presionar a la sociedad"? es decir: ¿si tu tuvieras realmente esa relevancia social y pudieras influir de la manera descrita te abstendrías de hacerlo para no "chantajear a nadie"?

(si es que sí dímelo, que me doy de baja ahora mismo del Acuedismo )

#54   Aupa, Simancas!

#55   Si empiezan a excomulgar (y a borrar de su censo) a todos esos católicos de pacotilla que follan con condón y abortan se van a quedar sin ingresar un duro de ingresos del Estado, por lo que creo que se bajarán los pantalones (o se subirán la sotana hasta la mitra), al tiempo. La Iglesia es un negocio mas.

#56   Aplaudo lo dicho por Simancas.

Y le pido un favor... Que lo ponga en práctica su partido, el PSOE.

#57   #22 Por supuesto, si yo soy el primero que lo dice: "Los hijos de puta del PSOE". Por algo no voto a esos vendidos.

#58   Qué cabroncetes estos del PSOE, quieren una cosa y la opuesta.

No tienen hartura.