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#4:
Esta gente sí que sabe centrarse en lo importante. Estaba el pueblo preocupado por el scroll infinito y ahí que viene él a darnos la solución. Que miles de jóvenes pierden las clases y el trabajo e incluso roban a sus abuelas porque no se sienten capaces de darle al botón de no activar la reproducción automática ya que les hemos fallado como sociedad? Ahí está él.
No es el héroe que queríamos, pero tampoco el que necesitamos.
No es el héroe que queríamos, pero tampoco el que necesitamos.
#42:
#1 ¿Y qué tal si nos dejan hacer las webs como nos de la gana? Internet antes no estaba regulada y era libre. Ahora gracias a los burócratas cada vez que entramos en una web tenemos que aceptar las cookies de los cojones. Que dejen de intervenir coactivamente Internet, que no hacen más que liarla y reducir nuestra libertad.
#63:
#40
Disiento profundamente, el scroll infinito rompe lo que convierte a la WWW en lo que es y en la razón de su éxito. La Web se articula en torno a los links y a la posibilidad de compartir esos links en forma de URL. Esto a su vez tiene la consecuencia de que un link recogerá informacion concreta de un ámbito concreto, y en el caso de paginas muy largas lo hace manejable al tener que dividirlo en varias páginas. El propio Google (buscador) supo reconocer que el elemento mas importante es el link y creo un algoritmo de búsqueda basado principalmente en los links, su estructura y sus relaciones entre sí.
Por el contrario, la implementación en la mayoría de scroll infinitos te generan una fuente continua de informacion no estructurada y difícilmente indexable, que además no tiene permanencia en el tiempo. Es como si en una biblioteca solo existiera un único libro donde se van encuadernando continuamente todas las publicaciones, y para llegar a la informacion que te interesa tienes que pasar por todos los libros previos donde por si fuera poco la numeración de las paginas cambia de un día para otro. Otra analogía seria intentar beber agua de una boca de incendios. Eso es el scroll infinito.
Disiento profundamente, el scroll infinito rompe lo que convierte a la WWW en lo que es y en la razón de su éxito. La Web se articula en torno a los links y a la posibilidad de compartir esos links en forma de URL. Esto a su vez tiene la consecuencia de que un link recogerá informacion concreta de un ámbito concreto, y en el caso de paginas muy largas lo hace manejable al tener que dividirlo en varias páginas. El propio Google (buscador) supo reconocer que el elemento mas importante es el link y creo un algoritmo de búsqueda basado principalmente en los links, su estructura y sus relaciones entre sí.
Por el contrario, la implementación en la mayoría de scroll infinitos te generan una fuente continua de informacion no estructurada y difícilmente indexable, que además no tiene permanencia en el tiempo. Es como si en una biblioteca solo existiera un único libro donde se van encuadernando continuamente todas las publicaciones, y para llegar a la informacion que te interesa tienes que pasar por todos los libros previos donde por si fuera poco la numeración de las paginas cambia de un día para otro. Otra analogía seria intentar beber agua de una boca de incendios. Eso es el scroll infinito.
#45:
#44 Te imaginas un mundo donde a los pintores no s les dejara usar el verde porque no les gusta a los legisladores? Pues esto es igual. Si no te gusta una web cierras la pestaña y punto. Pero noe capes mis recursos para crear el diseño web que me salga de las pelotas.
Resultado: webs cada vez mas monótonas.
Resultado: webs cada vez mas monótonas.
#54:
#45 #4 "Si tanto mal te hace la cocaina pues no la compras y punto". Estamos hablando de dopamina y de los mismos mecanismos que cualquier droga, perfectamente estudiados y explotados por determinadas empresas. Para quien es adicto, no vale lo de "cierras la pestaña y punto". Puedo estar de acuerdo en que un diseño en si mismo no debe estar penado (cc #8), pero sí el hecho de hacer tecnología para crear adicción de forma deliberada, como es el caso de Google / Facebook. Si esto se puede probar (y en el caso de Facebook hay muchos fundamentos para hacerlo, tanto por testigos internos como correos de la propia empresa) debe ser sancionado igual que sancionarías a un traficante, en mi opinión.
#46:
#44 Lol. hay una opcion para desactivarla. Esta demanda es ridicula. Van a perder y con razon. Es como demandar a un bingo porque despues de una sesion hay otra. Pues te sales y ya esta. Incluso youtube tiene una opcion que te avisa si llevas mas de un tiempo determinado. No somos niños de 2 años, coño.
#53:
#8 https://support.google.com/youtube/answer/6327615?co=GENIE.Platform%3DAndroid&hl=es-419
Definitivamente la gente se ha vuelto subnormal. Quizas si que es verdad la edad mental ha bajado de media a los 5 años y necesitamos que regulen que el papel higienico sea mas gordo para qye no nos lo metamos por el culo en vez de limpiarnos.
Definitivamente la gente se ha vuelto subnormal. Quizas si que es verdad la edad mental ha bajado de media a los 5 años y necesitamos que regulen que el papel higienico sea mas gordo para qye no nos lo metamos por el culo en vez de limpiarnos.
#8:
Pues a pesar de que me parece estúpido que los políticos estén a estas cosas, me parece fenomenal. Estoy harto de tener que quitar el autoplay del youtube, y del autoscroll infinito (lo digo totalmente en serio). Así como los banner esos que aparecen en medio de la noticia que no te dejan leer lo que hay detrás diciéndote que te suscribas.
#26:
#10 Pues si me lo parece, pues el maldito autoscroll me hace (al menos a mi) que me pase de noticias casi sin darme cuenta, y me monta unos pollos de miedo. Y el autoplay me parece fatal, yo quiero ver un video, no una ristra. Me parece bien que haya un autoplay, pero que lo tenga que activar yo, no desactivar. Es como la casilla de confirmación de spam y notificaciones, que deba hacer una aceptación expresa.
Comentarios
Tiene mi voto.
#1 ¿Y qué tal si nos dejan hacer las webs como nos de la gana? Internet antes no estaba regulada y era libre. Ahora gracias a los burócratas cada vez que entramos en una web tenemos que aceptar las cookies de los cojones. Que dejen de intervenir coactivamente Internet, que no hacen más que liarla y reducir nuestra libertad.
#42 El scroll infinito tiene un pase (con no volver a esa página, arreglado) Lo de la autorreproducción de audio o vídeo es un puto coñazo que debería estar desactivado por defecto.
#44 Te imaginas un mundo donde a los pintores no s les dejara usar el verde porque no les gusta a los legisladores? Pues esto es igual. Si no te gusta una web cierras la pestaña y punto. Pero noe capes mis recursos para crear el diseño web que me salga de las pelotas.
Resultado: webs cada vez mas monótonas.
#45 #4 "Si tanto mal te hace la cocaina pues no la compras y punto". Estamos hablando de dopamina y de los mismos mecanismos que cualquier droga, perfectamente estudiados y explotados por determinadas empresas. Para quien es adicto, no vale lo de "cierras la pestaña y punto". Puedo estar de acuerdo en que un diseño en si mismo no debe estar penado (cc #8), pero sí el hecho de hacer tecnología para crear adicción de forma deliberada, como es el caso de Google / Facebook. Si esto se puede probar (y en el caso de Facebook hay muchos fundamentos para hacerlo, tanto por testigos internos como correos de la propia empresa) debe ser sancionado igual que sancionarías a un traficante, en mi opinión.
#54 Buen argumento, porqué no. Ahora hay que aplicarlo al fútbol y la Coca-Cola además del autoplay.
#58 Y los bares, no te olvides, hay que cerrar los bares, que las clases populares se gastan allí el dinero en vicios.
#58 Sobre las bebidas azucaradas ya hay un movimiento para meterles buenos impuestos por el mismo motivo. Lo del fútbol no lo veo claro; ¿qué empresa sería? ¿La FIFA? ¿Hay alguna prueba de que hayan empleado deliberadamente tácticas para crear adictos? Si es el caso, perfecto.
#54 No te puedo votar positivo, pero estoy de acuerdo contigo
#54 un momento, yo estoy a favor de que la cocaína sea legal para mayores de 18 años, pero prohibiría los vídeos que se autorreproducen sin dudarlo.
#45 lo unico que has mencionado ha sido lo de las cookies, lo otro es una propuesta, y tu ya ves los resultados. Ademas, en el resto de la pagina el disenador tendria libertad para hacer lo que quiera, no me digas que el scroll infinito es lo unico que le da vida a la pagina....
#44 Lol. hay una opcion para desactivarla. Esta demanda es ridicula. Van a perder y con razon. Es como demandar a un bingo porque despues de una sesion hay otra. Pues te sales y ya esta. Incluso youtube tiene una opcion que te avisa si llevas mas de un tiempo determinado. No somos niños de 2 años, coño.
#46 Cambia la opción a activar y todos contentos. Si la web necesita vídeo, audio y fuegos artificiales, primero deja que yo decida si quiero una fiesta en la oficina.
#46 No creo que estés en posición de ir de listo cuando no sabes distinguir una proposición de ley de una demanda...
#46 Un adicto es un enfermo. Precisamente por eso un bingo necesita unas licencias especiales, tiene una regulación especial, lleva un control de las personas que voluntariamente se inscriben en listas de adictos al juego, etc. Es por eso que me parece bien que otras empresas cuyo modelo de negocio se basa también en crear adictos (ej. Facebook, Google) tengan regulaciones similares.
#44 pues creo que actualmente en firefox es así. En caso contrario, tienes la opción de desactivarlo tu mismo y te olvidas del problema
#55 Por defecto, por defecto, por defecto... A ver si así...
En el último Firefox escritorio que he instalado está activado. Es de las primeras cosas que toco en el about:config
#44 Pues en mi caso veo peores a las webs que te obligan a cambiar de página por cada punto mencionado. me invento un caso de ejemplo: Nueve trucos para Firefox, y un truco por página... Prefiero mil veces un scroll largo con todos los puntos en la misma página, de hecho, yo no paso de la primera página cuando son ese formato, me niego.
#78 Estoy de acuerdo contigo per eso no es scroll infinito
#42 en teoría estoy de acuerdo contigo. Pero los vídeos que se autorreproducen son un invento del Demonio creados para que la humanidad se hunda en la miseria y entregue su alma a la perdición y la blasfemia. Yo soy ancap, pero luchar contra los vídeos que se autorreproducen es una de las pocas funciones legítimas que podría tener un estado.
#86 Pues búscate un plugin que pare su reproducción y punto pelota. Lo peor que puede hacer un estado es regular algo tan cambiante como Internet.
#42 No reducen tu libertad como usuario, la reducen a las empresas, a las que obligan a advertir a los usuarios de que están siendo sometidos a seguimiento. Puedes no aceptar las cookies o aceptarlas, antes sólo estaba la opción de aceptarlas y sin saberlo.
#90 ¿Seguro? Cuanta más regulación haya, más beneficia a los grandes por pura economía de escala. Se llama captura regulatoria. Por eso Zuckerberg de Facebook es el primero que pide más regulación para redes sociales. Los progres se creen que lo dice de boquilla. Nada más lejos de la verdad. Lo pide porque sabe que pasará como pasó por ejemplo con las tabacaleras: menos mercado -> menos competencia -> mantener su posición dominante e incluso mejorarla. Y podrá explotarla maś a gusto.
Los progres y sus burocracias resultantes son los mejores amigos de los grandes empresaurios. Y ni lo saben. Bueno, los políticos progres sí, pero sus votantes ignorantes no. Para que luego se rían del "currito de derechas". Zuckerberg sí que se reirá.
#97 En general es como dices, pero lo de las cookies... ¿de quién son esas cookies de terceros que nos molestan tanto? De Google Analytics y de Facebook. No veo mal que obliguen a explicarlo, el problema es la gente pulsa el botón de "He leído y acepto..." sin realmente leer nada.
#99 El problema no es la gente, el problema eres tú que quieres cambiar a la sociedad. Esa mentalidad de arquitecto social es, perdona que te lo diga, arrogante. Es la fatal arrogancia de la que hablaba Hayek, típica del socialismo.
La gente es como es. Y tiene derecho a serlo. Y tiene derecho a equivocarse. Lo que le molesta a la gente no son las cookies, son los malditos diálogos. No necesito que me pregunten en 10,000 webs que entro al año (probablemente sean más) 10,000 veces sobre las malditas cookies. Eso es una pérdida de tiempo descomunal.
Esto es muy sencillo. Hay un tio con una web que me quiere servir esa web bajo unas condiciones, explícitas o implícitas. Luego estoy yo, la contraparte, que estoy totalmente de acuerdo con esas condiciones. Pero tiene que venir un tercero, a quien nadie ha llamado, que es el estado (apoyado y legitimiado por gente como tú) a decir: no. Lo siento, pero no eres libre. No sabes lo que haces, no eres mayorcito para tomar tus propias decisiones. Yo soy el todopoderoso dios estado al que todo el mundo adora, venera y obedece, y me arrogo el derecho y el deber de decidir por tí. Tienes que joderte y aceptar las putas cookies. Viva la fatal arrogancia socialista.
#90 En teoria es así. Pero para evitar que no se usen cookies se debería sacar un mensaje ANTES de la carga de la pagina web. Lo demos es postureo.
#1 El mio No, es interesante la definición del problema, y deja al descubierto lo poco ético de la mayoría de plataformas. La solución no me es buena, porque sí pueden regular algo que no es ilegal sino poco ético, no me quiero imaginar a donde quieren llegar.
Quizás la solución es que las páginas de ludopatia tengan otro tipo de impuestos, y estas web y apps, se las considere de este tipo, no se, lo primero que se me viene a la cabeza.
#1 el mío no.
Porqué mejor no impulsa la creación de una app para adictos, que haga que navegar en la web sea horrible y envíe notificaciones a familiares, o algo así.
Frente a leyes que limitan la innovación, más innovación
Esta gente sí que sabe centrarse en lo importante. Estaba el pueblo preocupado por el scroll infinito y ahí que viene él a darnos la solución. Que miles de jóvenes pierden las clases y el trabajo e incluso roban a sus abuelas porque no se sienten capaces de darle al botón de no activar la reproducción automática ya que les hemos fallado como sociedad? Ahí está él.
No es el héroe que queríamos, pero tampoco el que necesitamos.
#4 menos mal que estás aqui para recordárnoslo con tu imprescindible militancia online desde el sofá.
#5 #4 siento el trolleo, me lo has puesto a huevo. No he sabido resistirme.
#7 Pero es que no tiene sentido. Si hubiera hablado de salir a la calle a protestar o algo lo del sofá podría tener sentido. O a estas horas, silla de oficina para ser más exactos, pero es que no tiene puto sentido. Te has marcado un "Hago un trolleo. Sale mal"
#6 Chúpame un pie. Pero hazlo sin acritud.
#9 Yo creo que hay que poner el nivel muy, muy bajo para considerar que #5 amerita como "troleo".
#4 menuda gilipollez de comentario, sin acritud te lo digo.
Espero que tu comentario karmawhore no cale y no aparezca como destacado más adelante.
#4 FALSO DILEMA de campeonato.
#18 Falso seguro, porque no estoy planteando ninguno (porque no tiene ningún sentido legislar sobre esto). En el mejor de los casos, si quieres tirar de "Ha dicho una falacia!" como argumento, podrías decir que ya que es una gracieta sobre lo irrelevante que me parece que alguien se ponga a legislar sobre esos particulares de las webs (manda huevos) que he usado un hombre de paja.
Así que no me da ni para accesit de falso dilema
#25 me caes bien, kumo.
#48 Están en ello, debatiendose entre reirse de la gracia o votar negativo por lo importante que es para la humanidad legislar en USA sobre el scroll infinito y el autoplay.
#49 Nah, ya se te pasará cuando leas más comentarios míos
#51 pues cuando leas tu los mios...
#4 y el hambre en el mundo que ¿Eh?
#30 Calla, que aún no he bajado a desayunar
#36 Te iba a decir una cochinada sobre bajar a desayunar, pero me espero a que te tomes el café
#38 No como salami por las mañanas. Y tampoco pido zumo de mípalo
#41 Pues eso. Ya quedamos para el brunch otro dia
#4 Te voy a contar un secreto: hay suficiente poder humano para poder trabajar en "pequeños detalles" mientras se trabaja en otros grandes asuntos.
#4 Pues a mi no me extrañaria que hubiera una conexion fuerte entre la adiccion a las redes sociales y los alarmantes indices de suicidios y consumo de opiaceos en general
#37 a mi no me sorprenderia que haya una relacion entre forocoches/meneame y un chino gordo que vende granadas abajo de mi casa.
#52 ¿Granadas de comer o de matar?
#65 te juro que de matar.
#4 gran comentario. Me sorprende que los forococheros no te lo hayan baneado. Ulrimamente todos los comentarios con 2 dedis de frente me salen en gris.
#4 El pueblo no siempre se preocupa por lo que debe. Las redes sociales son una addicion que hay que solventar.
Gente de 18 a 24 años que deberian estar estudiando y trabajando se dejan entre 3 y 4 horas en ello, ademas de ser una fuente de dopamina que les hace comportarse como adictos ademas de generar una cultura de la inmediatez que luego en la vida crea mas frustracion que otra cosa. Y generaciones de mas de 24 no estan mucho menos tiempo en ello que los menores de 24 años.
Es una addicion que ademas se ceba en las mujeres, hasta un 30% mas de tiempo se dejan en las redes, son mas propensas a depresiones debido a ello y mas perdida de sueño.
#98 gran comentario. Pero es algo que debemos solventar nosotros mismos, y en mi opinión el primer paso es ser conscientes de que vivimos en una sociedad enferma, en la que los referentes son gente enferma, los dirigentes son gente enferma y el modelo social es enfermizo también. Si uno mismo no lo descubre y pone remedio, está perdido, por mucho que haya una ley que obligue a google a que por defecto no reproduzca el siguiente video de youtube.
Espero que legislen contra el doble click y ampliar la imagen separando los dedos, que nos obliga a ser esclavos de la estética.
Pues a pesar de que me parece estúpido que los políticos estén a estas cosas, me parece fenomenal. Estoy harto de tener que quitar el autoplay del youtube, y del autoscroll infinito (lo digo totalmente en serio). Así como los banner esos que aparecen en medio de la noticia que no te dejan leer lo que hay detrás diciéndote que te suscribas.
#8 te parece genial que se legisle sobre lo que puedes diseñar o incluir en tu web? que bien..
#10 Pues lo del autoplay me parece bien. Y es algo que muchos consideran publicidad poco ética. Por qué tengo que gastar mis megas en un video que no me interesa? Lo del scroll sin embargo me parece una gilipollez.
#15 Lo lógico es, como se ha hecho siempre, controlar eso a nivel de cliente, existen mil y un addons o directamente navegadores que te permiten elegir si quieres o no autoplay, si quieres sonido, etc.. pero no es normal limitar por ley opciones de diseño porque guste más o menos.
Sobre lo de los megas lo mismo, que pasa, vamos a auditar ahora las webs a ver si minimizan los cienmil Js que incluyen, si comprimen las imágenes o si hacen caché bien o mal.. hasta ahora eso se ha regulado fácil también, si una web es buena a la gente le gusta usarla y si no, la gente pasa a otra mejor, pero es que además lo mismo que con los autoplay, hay navegadores para móvil (opera por ejemplo) que optimiza la carga de sitios para móvil o firefox que ofrece el "modo lectura" que evita cargas de elementos extra que consumen datos.. y ni dios lo usa !
Pero no, vamos a la solución fácil, en vez de responsabilizarnos de elegir y demandar lo que queremos o no, que venga papá estado a poner legislaciones absurdas sobre lo que la gente puede o no puede publicar, no vaya a ser, eso de la libertad de Internet es muy ochentero.
Así nos va joder, a veces tenemos lo que nos merecemos.
#15 No tienes por qué, si no te gusta no entres en youtube, nadie te obliga.
#10 Pues si me lo parece, pues el maldito autoscroll me hace (al menos a mi) que me pase de noticias casi sin darme cuenta, y me monta unos pollos de miedo. Y el autoplay me parece fatal, yo quiero ver un video, no una ristra. Me parece bien que haya un autoplay, pero que lo tenga que activar yo, no desactivar. Es como la casilla de confirmación de spam y notificaciones, que deba hacer una aceptación expresa.
#26 Claro, porque tu seas un vago que no quiere ir activar una opción en un menú (y eso que es algo vital para ti oye) vamos a legislar algo que afectará colateralmente sabe dios a quien o a qué, como ha pasado con la ley de cookies o la RGPD que son absurdas a más no poder, vamos a hacer que millones de páginas se tengan que gastar una pasta en desarrollos o actualizaciones, y vamos a hacer que partes arbitrarias de un standard se puedan usar dependiendo en que país y su legislacion (viva la inseguridad jurídica), todo porque a ti no te gusta el autoscroll y no quieres hacer 3 clicks para desactivarlo , o mira, te voy a dar otra idea, si no te gustan las webs con autoscroll sabes que puedes hacer? visitar webs.. sin autoscroll!
Vaya nivelazo, sociedad infantilizada hasta límites extremos, que cambia la libertad por comodidad a marchas forzadas, es espeluznante ver como la gente cede su poder de decisión por la comodidad de no tener que tomar esas decisiones por si mismo.
#27 Vale, entonces tendré que comprame un portatil o un movil más potente siendo que el anterior totalmente valido, pero no me vale para evitar que se me quede colgado cuando leo una noticia ya que la gente no es capaz de dar a hiperenlaces a otras noticias, las cuales igual si me interesan, en lugar de cargarme una noticia que no tiene nada que ver con lo que quiero leer y que además no me dejará leer tranquilamente, por que ya me deja el equipo tostado para poder cargar la siguiente que tampoco quiero leer.
Por lo menos que lo programen en condiciones
#80 Oh pobre, se me va a caer una lágrima. Nada nada, que multen a gente que no sepa programar bien para que tu puedas leer a gusto, super razonable.
goto #53
#10 si, por supuesto.
#8 ¿ Harto ??? Lo del scroll de facebook no se porque no lo uso, pero lo de youtube se tarda 30 segundos en desactivarlo y si entras con una misma cuenta no tienes que volver a configurarlo de nuevo ( https://support.google.com/youtube/answer/6327615?co=GENIE.Platform%3DAndroid&hl=es-41 9).
#19 Pues debo ser la excepción que confirma la regla, ya lo he desactivado miles de veces. Aunque la verdad es que tampoco lo uso demasiado.
#19 Los que navegamos de incógnito tenemos que marcarlo cada vez. La verdad es que es un poco coñazo.
#66 Ni aún de incognito, yo no suelo usar el incognito, ya que uso mi propio portatil.
#19 Menos en activarlo si pusiesen esa opción.
Lo que pasaría es que mucha gente no lo activaría. Y a va a ser que prefieren que esté activado.
A ver si te piensas que está puesto así de casualidad
#8 https://support.google.com/youtube/answer/6327615?co=GENIE.Platform%3DAndroid&hl=es-419
Definitivamente la gente se ha vuelto subnormal. Quizas si que es verdad la edad mental ha bajado de media a los 5 años y necesitamos que regulen que el papel higienico sea mas gordo para qye no nos lo metamos por el culo en vez de limpiarnos.
#53 No es que me haya vuelto subnormal, pero das por hecho ciertas cosas que no son así, por ejemplo que veo los videos en mi móvil. Y que además es un android.
Simplemente digo que por más que lo quito el autoplayer, pues vuelve a aparecer la siguiente vez que uso youtube, y me parece que no debería ser así.Punto. E intenta ponerte en la piel de los demás, que el hecho de mancharte los dedos de mierda, aunque sea la tuya, es bastante desagradable. Por lo menos a mi me lo parece.
#79 ay pobrecita que le he molestado con mi comentario soez. Llama a la polisia a ver si hacen una ley para que los comentarios en los que sale la palabra caca salgan pixelados en tu movil.
#79 Tienes razon, he buscado en google: "como apagar la reproduccion automatica de videos en youtube". Busca "como apagar la reproduccion de videos en youtube cuando uso android y tengo alzheimer". o si no tienes alzheimer pues tu problema, sea cual sea.
El scroll infinito es uno de los mayores canceres del diseño web del siglo XXI. Como tengas que acceder a una información que esté al fondo de todo... te mueres de viejo.
#13 No sabes cuanta razón tienes. Si está al final de un scroll infinito, a velocidad finita tardarás una eternidad en llegar
#13 también le puedes meter un autoscroll con javascript. No se como se hace, pero de puede.
¿Qué justificación tiene el quitar el autoscroll? ¿Va a haber que volver a extensiones como autopagger?
Espero que se quede en una falsa alarma.
#13 también le puedes meter un autoscroll con javascript. No se como se hace, pero se puede.
Webrecorder lo hace para grabar páginas, por ejemplo tumlr o deviantart, guardando de manera automática todas las urls adicionales:
https://webrecorder.io/webrecorderio/default-collection/list/bookmarks/b42/20180110212311/http://mayorofawesometown-blog-blog.tumblr.com/
Cc #47 #63
#64 La justificación está en #47 y #63.
Un resumen básico es porque el autoscroll es mas lento, consume más recursos en cliente y sevidor y no permite indexar webs.
#67 sí, eso lo sé, a mí me parece engorroso, pero ¿prohibirlo?
#73 No solo prohibirlo en plan.. quitarlo del standard, o que los clientes no lo interpreten, que los addons lo bloqueen o algo así, no no, que esta gente quiere que se LEGISLE SOBRE ELLO, es decir, imponer sanciones a quien lo use, demencial.
#67 no consume mas recursos en servidor. Si haces scroll infinito es que tienes que mostrar mucha información por tanto el servidor tiene que generar un HTML de la hostia. Eso para empezar ya es un error porque la mayoría de veces seguro que envías al usuario información que no necesita. Si lo paginas te ahorras eso pero cada vez que el usuario cambie de página a generar el HTML entero. Con el scroll infinito el servidor solo envia HTML la primera vez y uno pequeño. Las siguientes veces solo envía los datos y es el cliente quien monta el HTML. Eso te lo ahorras.
Sobre la indexación es verdad. Al no haber paginación no puedes indexar pero es que este sistema se suele utilizar en sitios donde la información es muy mutable con lo que indexar paginas es una chorrada. ¿De que te sirve indexar la 3 página de resultados de bolsos del Zara?
Mañana esa página puede haber cambiado por cambios en el stock de los productos. Páginas con contenido estático como la Wikipedia no hacen precisamente esto.
#91 Joer, pues seremos mi círculo y yo los raros que siempre queremos ver todos los elementos listados (hasta un tamaño razonable). Por ejemplo, en ebay siempre le digo que a la hora de paginar, los haga de 200 en 200 (el máximo) y yo ahí ya me voy moviendo con el scroll o con el buscador del navegador. Por eso cuando entro en PCC o Inditex, el scroll infinito me mata por la cantidad de tiempo que tarda en mostrarme los resultados que quiero (en comparación).
Ante una situación así, mejor hacerlo todo de una tirada que hacer infinitas peticiones al servidor y conexiones a la base de datos. Tampoco tienes porque generar en el servidor un html grande, puedes solo enviar la estructura y generar el html en cliente con Javascript (aunque será un relativamente mas lento de cara al usuario). También puedes paginar con javascript y así no tienes que volver a cargar todo el html. Al final ya cada uno como quiera diseñar.
#96: O no hacer páginas web tan hipercomplejas, que en vez de diseñar un HTML y luego decorar esa estructura, lo hacen al revés, primero diseñan cómo tiene que quedar y luego tratan de encajar el HTML y CSS a martillazos.
y los anuncios? y los anuncios que?
#3 pero cómo vas a hacer eso si están en la tierra de las libertades
Mira, con lo del scroll infinito estoy de acuerdo. Me gusta eso de que las páginas sean partículas y no ondas.
Bastaría con inmplementar un scroll que tienda a infinito pero que nunca lo alcance. 'Scroll Asintótico' suena bien. (Patent pending)
Eso sí que sería ganar en calidad de vida.
Chorrada americana del dia, venga sigamos.
El scroll infinito es importantisimo para la usabilidad. Muchísimo mejor que andar haciendo clicks en páginas.
En cuanto a la reproducción automática, mientras se haga sin volumen por defecto, no veo el problema. Facebook creo que lo hace bien en PC, pero cuando hago scroll con el móvil sin tenerlo en silencio y pasa por un video, empieza a reproducir el sonido automáticamente, lo cual es una putada.
En cualquier caso legislar eso me parece completamente estúpido.
#40 No estoy de acuerdo en que sea importantísimo para la usabilidad. De hecho, considero que la disminuye notablemente cuando puedes cargar toda la información de golpe en vez de poco a poco "bajando, esperar que cargue, volver a bajar, esperar que cargue, etc".
Ejemplos de webs con scroll infinito como Pccomponentes o algunas tiendas de Inditex (como Stradivarius o Zara) dan mucho asco cuando estás viendo los artículos. Te cargan unos 10, tienes que bajar a abajo, y te cargan otros 10. Vuelves a bajar, y te cargan otros 10 y así hasta el infinito. Carga todos los artículos de una vez que será mas fácil para el servidor (menos peticiones), mas rápido para el usuario (no tiene que esperar varias recargas) y mucho mas cómodo por que puedes moverte por el scroll sin esperar a que carguen los artículos.
Los navegadores actuales pueden soportar eso sin despeinarse, en móvil y en ordenador, y no necesitas paginar (siempre que haya una cantidad de información razonable a mostrar). Además, si usas el buscador (control + F) es mucho mejor cargarlo todo de golpe que lentamente con el scroll infinito.
#47 Cargarlo de golpe es mucha más carga para el servidor, sobre todo porque te traes cosas que probablemente no necesite el usuario. A ver si te crees que las búsquedas se paginan por capricho...
#76: Pues muy simple, muestras 10 resultados, y un botón abajo de "mostrar todos los resultados", y que te cargue ya TODO, no tener que andar como dice #47 repitiendo lo de ir hacia abajo hasta que se carga todo y luego ya usar la búsqueda del navegador para localizar lo que quieres.
#40
Disiento profundamente, el scroll infinito rompe lo que convierte a la WWW en lo que es y en la razón de su éxito. La Web se articula en torno a los links y a la posibilidad de compartir esos links en forma de URL. Esto a su vez tiene la consecuencia de que un link recogerá informacion concreta de un ámbito concreto, y en el caso de paginas muy largas lo hace manejable al tener que dividirlo en varias páginas. El propio Google (buscador) supo reconocer que el elemento mas importante es el link y creo un algoritmo de búsqueda basado principalmente en los links, su estructura y sus relaciones entre sí.
Por el contrario, la implementación en la mayoría de scroll infinitos te generan una fuente continua de informacion no estructurada y difícilmente indexable, que además no tiene permanencia en el tiempo. Es como si en una biblioteca solo existiera un único libro donde se van encuadernando continuamente todas las publicaciones, y para llegar a la informacion que te interesa tienes que pasar por todos los libros previos donde por si fuera poco la numeración de las paginas cambia de un día para otro. Otra analogía seria intentar beber agua de una boca de incendios. Eso es el scroll infinito.
#63 No todo tiene que estar indexado y estar guardado de forma estática, el scroll infinito de Facebook como caso de uso se acerca más a un feed personalizado que a una web estática para la que necesites un enlace para compartir.
Si luego quieres crear un link a algo que ves para compartirlo, puedes hacerlo (aunque Facebook lo pone difícil para que en vez de compartir el link lo compartas utilizando su plataforma, pero este es otro asunto).
#63 Estoy deacuerdo, en gran parte, pero hay sitios donde el scroll infinito viene muy bien. Por ejemplo en un lector de rss me parece mucho más cómodo que hacer páginas.
En portada con 8 meneos y 19 clicks. Lo de 8 meneos no es un récord, he visto portadas con 6 meneos, pero lo de los clicks sí que tiene que serlo.
Portada con 8 meneos
el algoritmo es republicano
¿Y para cuando prohiben los putos videos recomendados de Youtube que salen cada vez que pausas el video? Porque la mitad de las veces o no puedo ver lo que he parado o le doy sin querer
Que alguien le diga a este señor que si no quiere reproducción automática, que se instale alguna extensión, o directamente se cambie de navegador.
Yo propongo acabar con sus deseos, cuando y como sea.
¿Han pensado en que haya que volver a encender la tele entre programa y programa?
Estos no eran liberales?
El gobierno diciendo cómo tienen que ser las webs. Land of the free...
Venga a llorar, que malos son los usanos, lo de leer el artículo ya si eso luego, que con las lagrimas no veo.
La medida propuesta por Hawley prohibiría a todas las grandes empresas (Twitter, Facebook, Instagram, YouTube, etc.) que reproduzcan vídeos de forma automática, sin que el usuario haya dado su permiso explícitamente. Lo mismo aplicaría al scroll infinito
Nadie prohíbe que tú página de fotos de nubes tenga scroll infinito, están intentando legislar para que las redes sociales no sean tan dañinas, y no prohíben, obligan a que el usuario tenga que dar el ok a esos métodos.
No veo a muchos llorar cuando los gobiernos regulan donde y como se puede hacer publicidad de las apuestas o de el alcohol, pues eso.
lo siguiente sera reirse de un comentario y no votar positivo
#32
Cabrones! Eso hay que decirlo antes de pasarme 2 semanas implementado scroll infinito!
El scroll infinito apesta, sobre todo el de Facebook. Buen Facebook en si apesta.
Caprichosos everywhere.
Uno lee el titular y siente un impulso irrefrenable de entrar a hacer algún comentario jocoso sobre ambas medidas.
Hasta que lo piensa detenidamente. No son para nada medidas absurdas las que propone. De hecho yo diría que son ambas muy buenas iniciativas para el fin que persiguen.
Yo votaría a favor.
Que acaben también con los fixed menus, el menu tiene que ir para arriba con el scroll
#14 y el rojo. Yo prohibiria las webs rojas....
#16 que prohíban las naranjas con elefantes