330 meneos

La Selectividad deja en evidencia el bajo nivel en matemáticas

Las notas de la Selectividad del pasado mes de junio arrojan un claro perdedor: las matemáticas. Con tasas de aprobados por debajo del 40% en algunas universidades, situada sistemáticamente entre las asignaturas de peores resultados por los estudiantes españoles, el nivel de los exámenes confirma un escenario que preocupa a los expertos desde hace años, en el que la enseñanza de las ciencias, en general, y las matemáticas, en particular, debe revisarse con urgencia.

negativos: 0   usuarios: 181   anónimos: 149  
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  1. #1   ¿En matemáticas nada más? :roll: La ortografía de algunos no tiene desperdicio tampoco ... :roll:

    #2 Pues sí, por desgracia ... y con mucha tristeza :-/
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    el 19-07-2008 15:36 UTC por SirKeldon SirKeldon
  2. #2   #1 Por desgracia, no :-(

    Y lo peor de todo no es el hecho de que más de 60% suspenda el examen, lo peor es que el examen ya parte de un nivel bajo.
    39  votos: 3   link
    el 19-07-2008 15:37 UTC por MalditoFriki MalditoFriki
  3. #3   «Mates? boh xa k? si tngo 1 klku n l mvl!» declaró un estudiante.
    107  votos: 12   link
    el 19-07-2008 15:40 UTC por drjackZon drjackZon
  4. #4   #1 y #2, la generación TEEN-HOYGAN no necesitan de "horografía" ni de "matrakas" :-), solo de "guitar eros" y de "autotuning"!
    41  votos: 4   link
    el 19-07-2008 15:41 UTC por deltonos deltonos
  5. #5   Da igual, ¡si ya nadie quiere ser ingeniero! (y mucho menos físico, matemático, etc) Al hilo, ¿quién salió esta semana en OT?
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    el 19-07-2008 15:42 UTC por trollinator trollinator
  6. #6   Lo triste de esta noticia es que tiene razón.

    Y lo más triste, que la sociedad, en vez de preocuparse por solucionar esto, se preocupa por cosas más absurdas, cómo, por ejemplo, el tema de EpC.

    Para solucionar esto yo tomaría las siguientes medidas:

    1. Sacar del horario lectivo la religión y alternativas. Esas horas quedarían para materias más importantes desde el punto de vista académico.
    2. Potenciar el bilingüismo, es decir, dar una buena parte del temario y/o asignaturas en inglés.
    3. Reducción del número de alumnos por aula. Quizas esta medida sea la mas costosa, pero sin duda alguna la más efectiva.

    Os pido, meneadores, que sigais aportando soluciones.
    150  votos: 15   link
    el 19-07-2008 15:42 UTC por cordobesito cordobesito
  7. #7   Si fuera por mi, la selec la sacaban la mitad... lo siento. Pero eso de no saber escribir como dios manda, de no tener una mínima gimnasia matemática, unas nociones elementales de latín y capacidad suficiente para centrarte en la historia y la filosofía... me parece increible. Ya no hablemos del tipo de comentario de texto que suele hacer el universitario medio de este país...
    100  votos: 9   link
    el 19-07-2008 15:42 UTC por Samarkanda Samarkanda
  8. #8   repetid conmigo niños
    "Europa empieza en los Pirineos"
    40  votos: 4   link
    el 19-07-2008 15:43 UTC por sgam sgam
  9. #9   #4 uaaa, matracas, qué grandes recuerdos!
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    el 19-07-2008 15:44 UTC por Samarkanda Samarkanda
  10. #10   Además, para tunear coches, llevar el "pelo-cenicero" y decir HOYGAN,MY BUGA HES MUNCHO MAS MOLON KE ER TULLO, KE PAZA, CANI, no le es demasiado util
    10  votos: 0   link
    el 19-07-2008 15:47 UTC por cordobesito cordobesito
  11. #11   #2 En mi época no era así. El 60% suspendía, pero al menos yo estaba entre el 70% restante que aprobó.
    278  votos: 30   link
    el 19-07-2008 15:52 UTC por --86633-- --86633--
  12. #13   Zapatero: "No vamos a hacer reformas, lo que necesita la educación ahora es estabilidad"

    Triste pero dijo eso.
    54  votos: 5   link
    el 19-07-2008 15:56 UTC por Fingolfin Fingolfin
  13. #14   El problema es generalizado y viene de los niveles más bajos. Mi hija tiene 11 años y no ha dado nada de geografía, ni donde está España, ni los continentes, provincias españolas, principales paises europeos. NADA. Eso parece ser que se deja para la ESO.
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    el 19-07-2008 15:59 UTC por esp1234 esp1234
  14. #15   Lo que pasa es que hoy en día los estudiantes no se integran en el área de las aulas. Esto deriva en una suma de factores que como resultado elevan la ignorancia a su máximo exponente. La sucesión de jóvenes con su futuro quebrado por este problema parece no tener límite.
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    el 19-07-2008 16:07 UTC por La_patata_española La_patata_española
  15. #16   #13 Pues qué quieres que te diga, casi que me quedo más tranquilo.

    Miedo me dan las ideas felices de nuestro bien amado líder.
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    el 19-07-2008 17:04 UTC por qed qed
  16. #17   No le echéis la culpa al sistema de "fuera". También tiene la culpa el sistema de "dentro": pedagogía, nada más que pedagogía. ¿Y el trabajo? ¿Y el sacrificio? ¿Y los conceptos básicos que todos aprendimos? Da igual, si pasan de curso con 4 suspensas....
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    el 19-07-2008 17:04 UTC por difuso difuso
  17. #18   Pos a mi me gustan... Gracias a que tuve profesores realmente buenos que me hicieron cogerles cariño y todo a las odiadas mates :-) Suerte quizá... ^^ (Y siempre saqué buena nota )

    Yo creo que es normal que se suspenda, en la mayoría de los sitios no saben enseñar matemáticas. Ni la didáctica es buena, ni a los chavales les gusta... Si apruebas las matemáticas de bachillerato apruebas las de selectividad. El problema es que se hace la vista gorda poniendo suficientes a lo loco y luego pasa lo que pasa.
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    el 19-07-2008 17:11 UTC por eol eol
  18. #20   Bueno, si partimos de que los profes de mates son de media como los mios, vamos bien.
    En primero de la ESO un tio que no se como llego a pasar la carrera, jurado.
    Y los 3 próximos años haciendo las cosas sin entenderlas, las hacías porque así se hacen y ya está. Si haces algo sin saber por qué... Y la profe pasaba.

    aixx
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    el 19-07-2008 17:13 UTC por Franki15 Franki15
  19. #23   #6

    1. La religión no pinta nada en la enseñanza, pero no todas las alternativas sobran por ser menos "importantes". Se trata de que los niños tengan cultura general y desrrollen habilidades, no de que sean máquinas de cálculo.

    2. Si ahora no son capaces de escribir correctamente en un(dos) idioma(s) y tienen poca comprensión lectora, añadiendo más inglés solo empeorarían las cosas. Primero solucionar el problema del aprendizaje, después lo aprendido.

    3. En mi generación éramos 45 por clase, ahora son muchos menos y las cosas han empeorado. Antes un profesor más o menos controlaba a los 45, ahora no puede ni con 30.

    El problema de la enseñanza actual es que los niños están ultraconsentidos y no saben lo que es el esfuerzo, y eso se aprende en casa.
    68  votos: 6   link
    el 19-07-2008 17:20 UTC por Valdreu_off Valdreu_off
  20. #24   #21, yo tampoco entiendo los niveles tan altos de "pasotismo escolar y social" ni las aspiraciones a vivir de lo que comenta #22.

    Sonará duro y cruel, pero desde hace muchos años lo llevo diciendo; con generaciones como estas ni tengo que preocuparme de la competencia de carne joven y fresca que pueda enfrentarme.

    Atte. Uno de la generación X, grunge, JASP o como se nos llamara...
    39  votos: 4   link
    el 19-07-2008 17:21 UTC por deltonos deltonos
  21. #25   Las calculadoras hacen mucho daño.
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    el 19-07-2008 17:32 UTC por andresrguez andresrguez
  22. #26   #14 No quiero creerte, porque como sea cierto, demasiado mal pinta la cosa.
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    el 19-07-2008 17:32 UTC por arcangel2p arcangel2p
  23. #27   #24 Pero es lo que ven, y así nos luce el pelo.

    Hay una película bastante divertida llevando al absurdo la (al menos) aparente decadencia cultural (desde un prisma muy Yankee eso sí); se llama Idiocracy (www.imdb.com/title/tt0387808/) y os la recomiendo encarecidamente. xD
    19  votos: 1   link
    el 19-07-2008 17:33 UTC por Aitortxu Aitortxu
  24. #29   Parte de la culpa del bajo rendimiento es de los profesores que muchos se limitan a leer del libro y no a motivar al alumnado. Por un lado es comprensible que se cansen de su profesión por la cantidad de niñatos que revientan las clases, pero las consecuencias de su apatía laboral la sufren todos los alumnos.

    Por mi parte pasé de sacar 8 a saludar mi primer 0 en matemáticas de un curso para otro gracias al cambio de profesor y el consiguiente odio que le pillé a la asignatura.
    15  votos: 1   link
    el 19-07-2008 17:37 UTC por Darkaerus Darkaerus
  25. #31   Jorl, yo saqué un 6,5 en matemáticas... que pro soy! xD
    5  votos: 2   link
    el 19-07-2008 17:38 UTC por iacaca iacaca
  26. #32   Y yo que me avergoncé por sacar un seis de mates en selectividad...
    15  votos: 1   link
    el 19-07-2008 17:40 UTC por Schaduwplek Schaduwplek
  27. #33   #31 Yo un 9'8 8-D (ahora es cuando me llevo los negativos por flipao xD )
    40  votos: 3   link
    el 19-07-2008 17:42 UTC por Kartoffel Kartoffel
  28. #34   "La ignorancia es la fuerza", escribía Orwell en "1984".

    Los políticos y su amo, el Gran Capital, estarán satisfechos de estar creando una sociedad cada vez mas adormecida, incapacitada "de fábrica" para realizar una suma, y no digamos ya cuestionarse el funcionamiento del sistema.

    Tan sólo serán capaces de amar al Gran Capital. Para odiarlo sería necesario esforzarse, reflexionar, y filtrar mentalmente toda la propaganda mediática.

    Así que están fabricando, como diría Huxley, una masa uniforme de esclavos Delta, que trabaje por y para una minimísima clase Alfa, a cambio de un poco de Soma televisivo después de la jornada laboral o consumista.
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    el 19-07-2008 17:43 UTC por libres libres
  29. #35   Yo he hecho selectividad este año también y vamos, eso ha sido el cachondeo padre. Los exámenes no eran tan complicados como los pintaban, pero claro, para aprobarlo tenías que haber estudiado Ó (lo que me ha molestado a mí)copiar, porque quien no copia en selectividad es porque no quiere.

    Y el problema que tiene la educación hoy en día, además del nivel bajo que tiene, es que pasas de curso en la ESO con un montón suspensas. Y así la gente pasa, si esque te lo dan todo hecho.
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    el 19-07-2008 17:47 UTC por Naxote Naxote
  30. #36   El problema de las mates es que hay que entenderlas, y no se entienden. Un día antes de la selectividad una compañera de clase de 7 en el bachillerato me preguntó:

    - ¿Cúanto es la derivada de 7?

    Lo primero es que evidentemente es 0 porque f(x)=7 es una función constante sin pendiente.

    Si no sabe razonar esto tan simple como aprovó -con buena nota- los examenes de derivadas? Ya os lo digo yo, empollándose las tablas :-S En fin, empollar sin entender; parafraseando a Simon&Garfunkel...
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    el 19-07-2008 18:01 UTC por Pinucset Pinucset
  31. #37   Que bajo nivel ni que niño muerto si precisamente este año que hize la PAU saque un 8 en mate... :-P Lo siento, tenia que decirlo!
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    el 19-07-2008 18:07 UTC por asturdany asturdany
  32. #38   supongo que todos sois maestros, profes de instituto o de universidad, y por tanto sabéis de lo que habláis. Id a un instituto y confirmar que todos son tan inútiles como decís y que ninguno os llega a la suela de los zapatos.

    #21 me gusta cuando dices: "sabemos como esta el tema en los publicos", igual es que los profesores con oposición son por defecto mejores que los que no la tienen.
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    el 19-07-2008 18:08 UTC por maiman maiman
  33. #39   #38 La mayoría sí, yo además tengo un doctorado en Psicopedagogía por la Universidad Pontificia de Aletas de la Frontera. :-P

    </velado homenaje a gomaespuma>
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    el 19-07-2008 18:12 UTC por Aitortxu Aitortxu
  34. #41   #38 No vivimos en una burbuja, algunos aparte de conocer a profesores de instituto también conocemos a alumnos, o profesores de universidad que te comentan cuanto han tenido que bajar nivel en los últimos años.
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    el 19-07-2008 18:36 UTC por Valdreu_off Valdreu_off
  35. #42   #26 Te lo puedes creer, mi hija empezó a hacer preguntas como en que parte de Europa estaba China y si Almería estaba en España, despues de ésto como entenderás nos hemos puesto manos a la obra y le enseñamos por nuestra cuenta. Y por si quieres más aclaraciones la niña es de sobresalientes y notables. Es sangrante.
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    el 19-07-2008 18:39 UTC por esp1234 esp1234
  36. #43   Cada día flipo más con Menéame y los comentarios de la gente, aquí todo el mundo es perfecto, todos hablan de la mierda de los otros desde su casa en el ordenador y se quejan de que ya nada es lo que era como los jubilados que se aburren sentados en un banco sin hacer nada.
    A mi nunca me gustaron las mates, nunca entendí por qué coño tenía que calcular límites tendiendo a infinito, derivadas y mil tipos de probabilidades. Seguramente porque ningún profesor supo motivarme, aunque eso fue en mates y en casi todas las asignaturas que dí en EGB, BUP y Bachillerato. Saqué un 5,5 en mates en la selectividad y nunca más he tocado nada de eso. ¿Y qué que mi nivel de mates fuera bajo? Ya saqué un 9'5 en filosofía para compensar.

    Y con esto me refiero a que unos estamos hechos para unas cosas y otros para otras. Si a alguien no le gustan las mates es lógico que no tenga motivaciones para estudiarlas, y no por eso tenemos que echarnos las manos a la cabeza.
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    el 19-07-2008 18:42 UTC por HaScHi HaScHi
  37. #44   #42 A ver si va a ser disléxica y se lía con los mapas... ;) </broma>

    #43 A mi me motivó mi profesor de matemáticas cuando me dijo: "La lotería es un impuesto que pone el estado y que pagan religiosamente los que no saben matemáticas".

    Era broma, pero hace ya algunos años y aún me acuerdo.
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    el 19-07-2008 18:42 UTC por Aitortxu Aitortxu
  38. #45   no te esfuerces #6, nadie te va a hacer ni P caso

    yo creo que el fallo principal de el sistema educativo es que se basa en el metodo M.E.O., Memoriza, Escupe y Olvida
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    el 19-07-2008 18:48 UTC por mko2 mko2
  39. #46   Yo a muy pesar mio, no aprendí/aprobé matematicas desde que terminé la EGB, entre que tenía dislexia y no lo sabía ni yo y los profesores me trataban como un negado para los números... "es que te precipitas" me decían los muy joios. Así nos va :-(
    #45 A todos les habrá pasado que autenticos cazurros se metían en la cabeza las cosas de pura memoria y luego no tenian ni zorra de lo que decian, a mi personalmente me daba mucha rabia
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    el 19-07-2008 18:56 UTC por KOTardo KOTardo
  40. #47   La motivación es fundamental y también explicar las matemáticas en su contexto, su origen, su historia, si no parecen solo abstracciones caprichosas. Por ejemplo, algo tan abstruso a primera vista como los logaritmos neperianos surgieron para resolver un problema eminentemente práctico: cómo multiplicar grandes cifras para obtener tablas astronómicas que ayudasen a la navegación.

    Por ejemplo, yo recuerdo que en 5º de EGB (11 años) uno de los temas de ese año era el sistema de numeración en base dos. ¿Os podéis creer que el cabrón del profe no nos habló jamás que toda esa vaina de 0's y 1's tenía alguna relación con los ordenadores? Y yo allí cagándome en todo mientras convertía de decimal a binario y de binario a decimal y multiplicaba números en binario, preguntándome ¿Y ESTO PARA QUÉ COÑO SIRVE?
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    el 19-07-2008 18:58 UTC por python python
  41. #48   #47 Tengo un dilema: ¿sigo el hilo aunque sea para darte la razón o lo considerarás acoso? :-P
    26  votos: 1   link
    el 19-07-2008 19:02 UTC por Aitortxu Aitortxu
  42. #49   #36 es que las matemáticas las aprueva cualquiera, pasa como con la lengua española ;) (no enfadarse, es sólo una broma).
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    el 19-07-2008 19:09 UTC por trollinator trollinator
  43. #50   Aquí hay mucho abuelo cebolleta eh?? Es broma, pero en todas las generaciones pasa lo mismo. Mi padre también me decía eso de " pero que os enseñan en el colegio". Es verdad que ha bajado mucho el nivel de exigencia porque queda muy bonito poner que hay un % de alumnos que aprueban esto o lo otro, pero la realidad es que los que podrían sacar mejores notas y aprender más, acaban en un bucle interminable porque ven que con poco esfuerzo la cosa está hecha.

    A mi me sorprende ver a chavales de 18 años que están en la universidad que no saben escribir y que tienen un vocabulario de no más de 300 palabras. La enseñanza básica y obligatoria debería contener más cultura general, que preguntas donde está Palencia y se piensan que te has equivocado y preguntas por Valencia.
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    el 19-07-2008 19:23 UTC por Patrix Patrix
  44. #51   Lo siento, pero aquí los chavales no tienen la culpa.
    Si los alumnos fracasan en masa, se debe replantear el problema. Aquí falla el sistema, los profesores o los padres. Pero repito, alumnos aquí son los últimos monos.

    Estoy harto de que se critique que si la generación de la ESO, que si mi generación molaba más, que si estúpidos niñatos hoygan. NO! Alguien tiene que salir en defensa de los chavales.
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    el 19-07-2008 19:39 UTC por crafton crafton
  45. #52   ¿Alguna vez en toda la historia de la humanidad ha habido una generación de estudiantes de secundaria muy buena en matemáticas? Pues entonces, no es culpa del sistema educativo, sino de que es una materia muy compleja para la mayoría.
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    el 19-07-2008 19:42 UTC por ceroalaizquierda ceroalaizquierda
  46. #53   #50 en primero de carrera, hace ya 7 años, en clase de cálculo, un chaval que iba conmigo preguntó que qué era "acumular". El profesor primero se quedó helado, pensando que era una broma, luego se dio cuenta de que la cosa iba en serio y lo pasó fatal para explicar qué era acumular, porque no es tan fácil de explicar. Manda huevos. Aunque a aquel estudiante se le quedó para el resto de la carrera el mote de "el ignorante" xD

    Por cierto, que yo creo que muchas de las deficiencias de las que hablas se solucionarían, o al menos paliarían, si la gente leyese más. Pero no estoy hablando de que les obliguen a leerse un libro al año en el colegio, estoy hablando de que desarrollen un verdadero gusto por la lectura y lo terminen haciendo simplemente por placer. Aunque en eso también influye mucho el entorno familiar.
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    el 19-07-2008 19:49 UTC por trollinator trollinator
  47. #54   #53 Si el profesor lo pasó fatal para explicar "acumular" entonces ya sabemos donde estaba el problema. xD

    No se si era en Freakonomics o The Rogue Economist donde se hicieron eco de un estudio al respecto de los hábitos de lectura, siendo la conclusión: "Si quieres que tus hijos lean, debes hacerlo tu también" (los hijos que leen son los hijos de los padres que leen).

    Al parecer lo del "Haz lo que digo pero no lo que hago" no termina de funcionar.
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    el 19-07-2008 20:08 UTC por Aitortxu Aitortxu
  48. #55   Ahora entiendo que se lanzan a ciegas a por una hipoteca. Seguro que es culpa del lobby de los bancos que presionan para que seamos unos ignorantes. xD
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    el 19-07-2008 20:13 UTC por vviccio vviccio
  49. #56   Con traer a unos profesores de la india, donde el nivel de mates es espectacular arreglado.
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    el 19-07-2008 20:24 UTC por dudo dudo
  50. #57   #36 Pues no se yo que decirte, yo acabo de acabar 1º de Bachillerato y habiendo dado derivadas e integrales (estas ultimas en otros centros se dan en 2º), no nos han enseñado la razón de porque las derivadas se hacen así, simplemente como se hacen y las tablas..
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    el 19-07-2008 20:33 UTC por --4885-- --4885--
  51. #58   #45 Diste en el clavo.

    Yo apostaría por una escuela en la que se diera menos materia pero en mayor profundidad. La gente que es buena en mates tiene más mates y menos lengua a partir de una clase determinada, los de artes, más arte, y así con todos. ¡Y cosas prácticas también, por Dios! Qué impotencia la de estar 18 años sentado en una silla copiando en un cuaderno.
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    el 19-07-2008 22:17 UTC por --58812-- --58812--
  52. #59   #57 Qué pena. Creo que a muchos profesores les falta motivación. Se olvidan de que su trabajo es con diferencia el trabajo más importante que se puede imaginar: Enseñar.

    Otra cosa: La inmensa mayoría de libros de texto son una PORQUERÍA. Yo me acuerdo del mío de lengua, primero te vomitaban todas las características y rasgos y blablás formales de Salinas, ocho páginas de morfosintaxis y demás pseudociencias, y al final del todo, en un recuadro ínfimo, podías leer un fragmento de uno de sus poemas.

    Así es el sistema: Traga la información, tú apréndete todo lo que los catedráticos y los peces gordos dicen de él, y luego si tienes tiempo le echas un ojo al poema, pero rapidito que hay que dar el Realismo.
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    el 19-07-2008 22:22 UTC por --58812-- --58812--
  53. #60   #59 Lo que está claro es que la culpa nunca, nunca, nunca es del estudiante ni de sus padres.

    </ironic>, por supuesto.
    25  votos: 1   link
    el 20-07-2008 08:05 UTC por Aitortxu Aitortxu
  54. #61   No estoy de acuerdo con que Matemáticas sea especialmente difícil. De la opción que recuerdo haber escogido yo este año en Madrid, los ejercicios eran:

    1) Dada la matriz de rango n:

    ( 1 1 1 ... 1 )
    (-1 9 1 ... 1 )
    (-1 -1 9 ... 1)
    (.. .. .. ... ..)
    (-1 -1 -1 ... 9)

    a) Hallar el determinante de A de rango 2. Consiste en realizar la operación 1·9 - (-1·1) (dificilísimo, vamos). Medio punto
    b) Determinante de A de rango 3. Parecido: ( 1·9·9 -1 + 1 ) - (-9 -1 -9). Nada del otro mundo.
    c) A de rango 5. Sumando la primera fila a las demás, el determinante te queda medio vacío y es fácil resolverlo ya mediante adjuntos. Dos puntos

    2. Creo que eran sólo dos apartados, 1.5 puntos cada apartado.
    a) Resolver una integral definida polinómica (de las más fáciles que podían poner)
    b) Hallar un mínimo (o un máximo, no me acuerdo) en el resultado de la integral.

    El 3 y el 4 eran operaciones básicas de planos, rectas y vectores. Es decir, todo comidito, te van diciendo los pasos.

    Por mucho que digan, quien hubiera estudiado dos de los tres trimestres habría aprobado el examen (salvo en caso de fallo). El de matemáticas fue sin duda uno de los exámenes más fáciles.

    Edit: he encontrado el examen: www.ucm.es/info/ucmp/cont/descargas/documento21622.pdf
    25  votos: 1   link
    el 20-07-2008 09:38 UTC por Kartoffel Kartoffel
  55. #62   #59 los libros de texto no son una porquería ni mucho menos. Están muy bien redactados, tienen ejercicios resueltos, ejemplos resueltos, actividades graduadas por dificultad, cd´s interactivos....si comparas los libros de 2º de bachillerato con los libros del antiguo COU te puede dar un soponcio, no se entiende nada. Eso sí son muy caros y los contenidos no varían casi nada de un año para otro. por menos de 20 euros no los encuentras y multiplicado por X materias es una sangría de pasta para las familias.

    Los chavales no tienen motivación porque chasquean los dedos y papi y mami les compran todos los caprichos. No sienten la necesidad de estudiar para mejorar como personas. El que no tiene la ESO tendrá que marcar la casilla de "analfabeto" y no perciben lo importante que es para que un país evolucione que los ciudadanos tengan un nivel cultural mínimo.

    Yo creo que hay un gran desconocimiento por parte de la sociedad de cómo se trabaja en los institutos de lo preparados que están los profes jóvenes. Tengo varias amigas y amigos que son profes de mates, de lengua, de fisica, y orientadores y la gente que está metida en educación es de LO MEJOR que tenemos, además las oposiciones son durísimas.
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    el 20-07-2008 11:05 UTC por susa susa
  56. #64   #63
    Según conozco el bachillerato internacional se imparte en algunos centros dando clases extra. ¿O hay algún sitio donde sean unos estudios específicos?. ¿Y fuera de España, es otro bachillerato a parte?

    He visto algún examen y me parecen muy muy muy difíciles, con un montón de prácticas para entregar. Y también he visto como a alummos y alumnas realmente brillantes se les ha puesto muy cuesta arriba y han necesitado un empujoncito.......ejem ejem.
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    el 20-07-2008 12:03 UTC por susa susa
  57. #66   #65 ah ok.
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    el 20-07-2008 17:10 UTC por susa susa
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menéame