Seis meses para recoger 500.000 firmas y llevar al Congreso la dación en pago retroactiva

#1   Que nunca la van a hacer retroactiva, por mucho que lo propongan... que no es la panacea. La ley hipotecaria española podrá ser todo lo mala que se quiera, pero la dacion en pago ocasionara muchos mas gastos...es mas, en España ya existe esta modalidad, pero no se suele aplicar por el aumento de los intereses y los seguros asociados.

Lo único que funcionaria seria una ley de vivienda seria que pusiera todas las trabas posibles a la especulación, los intereses relativamente bajos garantizados, las VPO, mejoras en la protección tanto de arrendadores como de arrendatarios...etc. Resumiendo unas leyes que aseguren una vivienda digna y barata a las personas.

Aparte tener en cuenta que una ILP es votada en el congreso... y me da que con quien gobierna, no saldra ni de coña

Saludos

#3   Afectados por la Hipoteca... me suena como a enfermedad o algo que ocurre sin desearlo.

Joder, esa gente decidió pedir una hipoteca, estoy totalmente a favor de moratorias en el pago, suspensiones temporales y todo lo que se quiera, pero el dinero que pidieron lo tienen que devolver, si no, no haberlo pedido y no haber contribuido a hinchar la burbuja inmobiliaria.

Par mi de afectados no tienen nada, y la dación en pago la tenían como opción, pero claro, tener opción de dar algo que piensas que va a valer mucho más no tiene sentido ¿verdad?

#4   #3 La dación en pago no la tienen como opción. Esta ILP pide precisamente que se tenga.

En este vídeo se explica todo muy bien: www.youtube.com/watch?v=DP9yAuQwR94
La información cura los prejuicios.

Un saludo.

#5   #4 Había bancos que permitían saldar la hipoteca con el piso. Todos los bancos permitían contratar hipotecas a tipo fijo. Pero nada, ni una vendían así (ya ni lo intentaban, total para qué), todo quisque quería hipoteca normal a interés variable porque la cuota salía más baja, a pesar de que los tipos estaban por los suelos (hablo de los años de 'milagro' económico) y la cuota solo podía subir. La gente compraba pisos a 40 años vista mirando solo cuánto era la cuota inicial y ahora lloran y quieren cambiar las normas a mitad de partido. Los bancos son unos hijos de puta sin excepción, sí, pero no son culpables de la completa imbecilidad de sus clientes.

#6   #3 No he dicho que tengan la dación en pago como opción, he dicho que tuvieron la opción en su día de elegir una hipoteca con esa dación en pago, pero claro, con otras condiciones que entonces no convenían tanto.

Lo que no tiene sentido es pedirlo a posteriori porque ahora te viene bien.

#7   #1 Vaya! No sabia que la dacion de pago era algo tan complejo y costoso como propones. Me pregunto como se las arreglaran en la mayoría de los paises del mundo (como toda Europa y EEUU, por ejemplo), donde lo extraño es no tener la dación de pago como primera modalidad hipotecaria, y donde se echan las manos a la cabeza cuando averiguan que un banco se puede quedar con una propiedad hipotecada por el 50% de lo que ha de pagar el propietario. Eso, como lo explicas? aqui somos más listos?
Cada vez que leo un comentario de gente defendiendo las excepcionales practicas bancarias de este pais, y justificando lo injustificable, como que un banco no asuma los mismos riesgos de mercado que asume un propietario, lo que ha hecho de este pais uno de casas sin gente y gente sin casa, me pregunto si han vivido una situación asi. O si algún dia lo harán.

#8   ¿Y de forma retroactivo? Es decir, como nos va mal, cambiamos las reglas a mitad del partido

#7

En Estados Unidos, donde tienen un sistema de dación muy implantado... se conceden pocas hipotecas y las hipotecas que se conceden son con tasas de interés mayores y obligando a los hipotecados a la contratación de seguros por si dejan de pagar, que hacen que acaben pagando más por la hipoteca que en el sistema español www.meneame.net/story/dacion-pago-como-funcionan-hipotecas-americanas

#9   #8 Mira Andres, tienes una forma de argumentar que, según en mi experiencia personal contigo, se parece bastante a trolear y es demasiado conservadora (rozando la derecha extrema), por eso trato de ignorarte en meneame. Aun así y por tu insistencia, te contesto, y como parece que te gusta y sientes que te da la razón, usaré las negritas.
Para empezar, utilizas como soporte un artículo de una empresa española que se dedica a vender pisos, y que, solo es una sensación, algún compromiso con los bancos tendrá. Peto seguimos.
Dices: "En Estados Unidos, [] se conceden pocas hipotecas"
¿Fuentes? Por favor, te recuedo que toda la crisis hipotecaria comienza con Fannie Mae y Freddy Mac (news.bbc.co.uk/hi/spanish/business/newsid_7502000/7502729.stm) y esto fue debido al enorme número de hipotecas subprime concedidas. Algo parecido a lo que pasa aqui, pero sin dacion de pago y a lo grande. Un buen resumen es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_las_hipotecas_subprime
Dices: "las hipotecas que se conceden (en EEUU) son con tasas de interés mayores"
En el siguiente enlace mortgage-x.com/trends.htm puedes ver un historico de los tipos de interés hipotecario en EEUU y que claramente son similares si no menores que en España, de hecho ahora están al 3% (recuerda que allí todas las hipotecas se conceden con dacion de pago por defecto). Y no salimos muy bien parados cuando se nos compara www.meneame.net/story/espana-tiene-hipotecas-mas-caras-toda-eurozona
Tambien dices: "obligando a los hipotecados a la contratación de seguros por si dejan de pagar"
Literalmente, el artículo que enlazas dice "en el caso en el que quieras una hipoteca de más del 80% tendrás que pagar un seguro pmi" Que yo sepa, el seguro lo pagas aqui desde el principio y lo que el artículo se salta s que una hipoteca por la totalidad del precio del inmueble es ilegal en España, lo que nunca ha sido obstáculo para los bancos ya que los bancos (y sus tasadores) tasaban las viviendas muy por encima de su valor, www.meneame.net/story/como-bankia-concedia-hipotecas-vpo-cinco-veces-v ergo burbuja inmobiliaria.
Defender que la dación de pago va en contra del hipotecado es como decir que las banderillas son buenas para el toro; solo una mente alucinada o interesada puede sostener soberana insensatez. Sostener que una de las partes contractuales de una hipoteca, que posee herramientas de ciencia ficción como la reserva fraccionaria para hacer negocios, está en desventaja y que en España se paga menos por las hipotecas que en EEUU es simplemente falso. Hay demasiadas referencias en meneame para mencionarlas todas. Te dejo una www.meneame.net/story/hipotecas-ee.uu-espana-dos-mundos-distintos
Mira chico, para trolear tienes 4chan, echale un vistazo

#10   #8 Algunos comentarios de la noticia que enlazas

"uno de los primeros artículos que leo que entran en profundidad en el tema hipotecas eeuu, pero lamentablemente creo que está sesgado."

"srs. idealistas se les ve el plumero desde pernanbuco, se nota que sus ingresos mayoritarios en publicidad vienen de la banca, se les nota que hace tiempo vienen hablando desde la acera de los bancos."

"no se donde o como contrata las hipotecas quien hizo el artículo pero o compara sesgadamente y toma por tonta o desmemoriada a la gente"

"boletin de informacion ofrecido por idealista,,, empresa que deben saber que esta participada principalmente por bancos!!! o sea, que la dacion de pago.. no les interesa y aqui solo explican lo ""negativo"" que buena estrategia eh!!?? jajajaja"

"este artículo es totalmente interesado y carece de todo rigor. idealista también necesita créditos y se le ve el plumero." etc...

A ti también se te ve el plumero, Andrés.

#11   #7 Del mismo enlace que pones en #9 es.wikipedia.org/wiki/Crisis_de_las_hipotecas_subprime

C&P "Las hipotecas de alto riesgo, conocidas en Estados Unidos como crédito subprime, eran un tipo especial de hipoteca, preferentemente utilizado para la adquisición de vivienda, y orientada a clientes con escasa solvencia, y por tanto con un nivel de riesgo de impago superior a la media del resto de créditos. Su tipo de interés era más elevado que en los préstamos personales (si bien los primeros años tienen un tipo de interés promocional), y las comisiones bancarias resultaban más gravosas.1 Los bancos norteamericanos tenían un límite a la concesión de este tipo de préstamos, impuesto por la Reserva Federal."

Y la dacion en pago existía, si a eso unimos la burbuja inmobiliaria y que en USA los bancos estaban obligados a otorgar dichas hipotecas subprime...pues todo el mundo podia comprarse una casa, daba igual el precio... lo comunmente llamado la pescadilla que se muerde la cola.
Quizás otro de los grandes problemas fue permitir que los bancos se saltaran ese limite convirtiendo las subprime en paquetes de inversión, lo que permitió que siguieran concediendolas sin problemas.

El problema que tenemos en España es la especulación y la ley de subastas que deja con el culo al aire al hipotecado la mayoria de las veces, pero EEUU no es nada de donde tomar ejemplo. Digamos que salvo por unos cuantos puntos que habria que pulir... no quiero la laxitud de la legislacion USA ni de coña, es mas ellos mismos querian cambiarla por este tipo de problemas que ha ocasionado.

Y respecto a que sea mas caro o no, no tiene que ver con el tipo de interes nominal

simulador-hipotecas.org/simulador-de-hipotecas-en-usa-y-canada
C&P"El segundo paso del simulador de hipotecas incluye tres campos: los impuestos anuales, el seguro y anuales PMI (Seguro Privado de Hipotecas)." Y ese segundo pasao del que hablan, pues no lo encuentro por ninguna parte, asi que no te puedo decir, es muy bonito ver que ahora te conceden una hipoteca al 4%, pero el problema esta en el historial crediticio, que es donde vana a mirar para ver que interes te aplican y que seguros te hacen comprar. Aqui en España te pueden poner el seguro de vida por el precio de la casa, pero digamos que lo que pagas en mucho menor que el seguro privado de hipotecas USA

Saludos

#12   #7 ¿Cómo se explica el qué exactamente? En otros países tampoco admiten que se cambien las reglas del juego a mitad de la partida porque le conviene a un jugador.

#13   #12 Como se explica que se justifique en España que no se hace la dacion de pago, según algunos, por "el aumento de los intereses y los seguros asociados" cuando es lo que se suele hacer en el resto del mundo y sin embargo aqui no tenemos hipotecas especialmente bajas en interes o más baratas. Suena a otra excusa más por parte de los bancos españoles para no asumir los riesgos que el resto del sector asume internacionalmente. De hecho, la caida de los precios del parque inmobiliario en España es menor que en otros paises por que los bancos no quieren asumir pérdidas.
Y esto no es una partida de nada. Esto res la mayor depresión económica que se conoce hasta la fecha. No es cambiar las reglas de ningún juego por que no es ningún juego al número de personas desempleadas o perdiendo sus hogares cada dia. No son jugadores, son personas que no saben que hacer para no verse en la calle o dar de comer a sus hijos. Esta sociedad, y estas "reglas" como tu las llamas, están hechas, en teoria, para crear un beneficio social, si no funcionan y crean lo contrario primando intereses de una minoria, simplemente se cambian. Por ejemplo, imponiendo la dación de pago (la norma en el resto del mundo) o haciendo lo que han hecho en Islandia
www.meneame.net/story/ira-islandesa-lleva-record-condonacion-deuda-mej
www.meneame.net/story/islandia-perdona-deuda-hipotecaria-cuarto-poblac

Y para los que votan negativo, hay una ventanita que se activa cuando pones el cursor sobre el voto negativo. El texto de la ventanita dice: "solo para racismo, insultos, spam..." ¿Os habeis preguntado por que está ahi?

#14   #13 Se justifica porque no se pueden cambiar las reglas de cualquier cosa a mitad del partido. ¿Por qué no pedías la dación en pago hace cinco años, cuando el ladrillo iba hacia arriba como un tiro? No entiendes nada de nada.