330 meneos

Script anti-teleoperadores [ENG]

¿Quién no ha recibido alguna vez una llamada para vendernos algún producto? La mayoría tienen un guión que le permiten preguntarnos paso a paso y que varía según nuestra respuesta. Martijn Engelbregt ha creado un guión para que podamos responder con sus propias armas. Buenísimo, un ejemplo: "El teleoperador no responde a ninguna de nuestras preguntas y parece enfadado respóndele: ¿Tienes algún problema en responder preguntas por teléfono a un extraño sin conocer para qué propósito son? o: Entiendo tu enfado pero... ¿No me estás llamando tú?

negativos: 1   usuarios: 187   anónimos: 143  
compartir:  twitter  facebook  tuenti  
  1. #1   Cómo colgar a un operador por la vía rápida

    Operador de un ISP cualquiera: Hola, ¿es el encargado de los temas internet en casa?
    Yo: Sí
    Operador: Estamos ofreciendo una oferta de internet que...
    Yo: No tenemos ordenador
    Operador: Emmmm...
    Yo: Hasta luegoooo....
    225  votos: 23   link
    el 31-07-2008 17:02 UTC por jonolulu jonolulu
  2. #2   #1 Te lo venden, en algunos casos.
    59  votos: 6   link
    el 31-07-2008 17:07 UTC por repapaz repapaz
  3. #3   #2 No tenemos electricidad en casa :-D
    103  votos: 12   link
    el 31-07-2008 17:09 UTC por jonolulu jonolulu
  4. #4   #3 te la venden tb xD
    107  votos: 12   link
    el 31-07-2008 17:10 UTC por --16029-- --16029--
  5. #5   Yo al de Wanadoo en su día, le dije que preferia que me cortasen los pezones con un cuchillo oxidado antes de tenerles como operadores y el chico no insistió.
    213  votos: 26   link
    el 31-07-2008 17:12 UTC por HansiHarris HansiHarris
  6. #6   #4 Pues "No hablo su idioma" o "No hablo"
    20  votos: 2   link
    el 31-07-2008 17:13 UTC por Ramen Ramen
  7. #7   #4 Cuál, ¿la casa? :-P
    21  votos: 1   link
    el 31-07-2008 17:13 UTC por jonolulu jonolulu
  8. #8   A mi lo que me funciona cuando llaman ofreciendo algo es seguir el juego la primera respuesta por ejemplo.

    TO: Le ofrecemos un curso de ingles .....
    YO: Ya pero es que he vivido 15 años en Inglaterra y hablo inglés perfectamente.

    TO: La nueva oferta de Internet de (por ejemplo) Orange
    YO: Si es barato pero es que trabajo en telefónica y no me parece bien....

    TO: Se abonaría a Digital +
    YO: Si me gustaría pero es que me voy a trabajar al extranjero un año si tubieran ustedes alguna oferta para Canadá...

    .............

    Yo creo que lo apuntan o en la ficha que tengan mís algo porque no me vuelven a llamar
    146  votos: 18   link
    el 31-07-2008 17:14 UTC por guirlle guirlle
  9. #9   #4 :-O
    -No tenemos teléfono
    -Pero me esta contestando...
    -Es que somos muy amables.
    807  votos: 93   link
    el 31-07-2008 17:14 UTC por mandeulia mandeulia
  10. #11   #1 yo les he llegado a decir que no tengo teléfono.
    92  votos: 9   link
    el 31-07-2008 17:24 UTC por trollinator trollinator
  11. #12   Lo que a mi me pasó el otro día:

    TO: ¿Le interesaría sacarse a usted el graduado en ESO?
    Yo: Si no tuviera una diplomatura y una licenciatura, tal vez sería plan de pensarselo
    To(insistía): ¿Algún curso de contabilidad o finanzas, o fiscalidad o algo para ampliar?
    Yo: Trabajo en la AEAT, y soy licenciado en ADE... Creo que esos cursos son introducciones de mis asignaturas.
    To(resignada): Bueno, lo lamento, no le volveré a molestar mas... SI desea algo más, llame al XXXX y pregunte po mi(obviamente no voy a poner el nombre)
    45  votos: 4   link
    el 31-07-2008 17:25 UTC por cordobesito cordobesito
  12. #14   La de "espere un momento" es otra de las míticas. Aunque te ocupan la línea :-P

    #13 Me la apunto
    21  votos: 1   link
    el 31-07-2008 17:26 UTC por jonolulu jonolulu
  13. #15   A ver, una reflexión sobre teleoperadores.

    Es como todo, uno simplemente llega a hartarse. A mi casa hace como 3 o 4 años llamaban en plan una vez al mes o cosa así. De aquella les cogía el teléfono y charlaba animadamente con ellos, "no gracias", "no me interesa", "la oferta no esta mal pero no estoy interesado en este momento", "buenos días", "hasta luego", etc. Pero luego no sé qué paso que la frecuencia de llamada se comenzó a incrementar hasta llegar a un punto (ahora por suerte ha bajado) en el que llamaban, y no miento, varias veces al día, todos los puñeteros días. Encima la mitad de las llamadas eran de estas "exploratorias" sólo para saber si hay alguien y colgar a continuación, lo que es muy molesto. Y claro, ahí la paciencia a empieza a desbordarse, yo lo siento por ellos, pero los humanos somos así, nos llegamos a hartar. Entonces empecé con todo tipo de técnicas: desde el interrogatorio inverso (más o menos lo que propone este guión) al "espere un momento" que se comenta en #14, pasando por el "y cómo puedo yo saber que usted me llama de la empresa que me dice" o negar todo, no tenemos internet, ni teléfono, ni televisión, ni agua corriente, realmente ha llamado usted a unos cartones debajo de un puente.
    107  votos: 12   link
    el 31-07-2008 17:34 UTC por trollinator trollinator
  14. #16   Hombre, lo que yo hago es, en cuanto pillo que es telemarketing, digo "lo siento, no me interesa" y cuelgo justo después. La simplicidad es efectiva :-D
    49  votos: 5   link
    el 31-07-2008 17:50 UTC por positifo positifo
  15. #17   lo mejor es decir que trabajas para la misma empresa y listo, no se arriesgan a llamar. si te llaman de ya.com, pues tu trabajas en ya.com, si te llaman de telefonica tu trabajas en telefonica. no te dan mas el coñazo xD
    40  votos: 4   link
    el 31-07-2008 18:10 UTC por HackDreams HackDreams
  16. #18   si en España son principiantes... en USA es increíble, el efecto es bastante superior. Hasta el punto de que te llaman contestadores automáticos.

    La solución pasa por ser borde con esos pobres trabajadores, pero claro, uno también tiene derecho a no recibir llamadas que no le interesan.
    6  votos: 0   link
    el 31-07-2008 18:23 UTC por reithor reithor
  17. #19   Desde hace unos meses mis conversaciones con los teleoperadores que ofrecen conexiones a Internet son bastante cortas:

    TO: Le llamo para ofrecerle un nuevo producto que es la repera, nuestra nueva superconexión de banda ancha ultrarrápida a la impresionante velocidad de ¡¡6 megas!!
    Yo: Tengo una conexión de FTTH con Adamo de 100 megas de bajada y 20 de subida.
    TO: ¡Ouch!
    25  votos: 2   link
    el 31-07-2008 18:40 UTC por pardau pardau
  18. #23   Yo siempre tengo un disco de Sepultura en la minicadena para cuando suena el teléfono. "Espere un momento que le paso la llamada a quien se oupa del tema en casa", le doy al play y hala, a disfrutar...
    10  votos: 0   link
    el 31-07-2008 19:20 UTC por MrQeu MrQeu
  19. #24   #23 Si al teleoperador le mola Sepultura puede que te llame más veces para escuchar la canción! En realidad le das un momento de descanso.

    #8 y #13 Yo creo que son las mejores tácticas.
    23  votos: 2   link
    el 31-07-2008 19:55 UTC por Patrix Patrix
  20. #25   Faltan ideas y se copia todo.
    6  votos: 0   link
    el 31-07-2008 20:03 UTC por elegomingas elegomingas
  21. #26   A mí lo que realmente me funciona es dejar descolgado el teléfono. Total, lo tengo sólo por el ADSL y para que me llamen gratis mis padres. A las 9 de la noche lo vuelvo a colgar y ya me pueden llamar.

    Pero en verdad ahora es mucho mejor, porque se ha cascado y no suena cuando recibo llamadas. Cuando encuentre un teléfono que no necesite pilas y lleve identificación de llamadas lo cambiaré xD
    7  votos: 0   link
    el 31-07-2008 20:04 UTC por --830-- --830--
  22. #27   Es una pesadez increible lo de los teleoperadores, pero debeis tener en cuenta que da trabajo a muucha gente, y que si no tiene eso, por sus perfiles laborales en pocos más sitios les van a coger.
    Nadie trabaja en un puesto de teleoperador por gusto, la culpa no es tanto de ellos, sino de los jefecillos de despacho que no les importa pagar una miseria a personas que jodan a los clientes. Es un poco como la publicidad, que está perdiendo efectividad, por lo que les mandan aumentar de insistencia y porculismo. Al final la gente se cansa, y en vez de seguir, cuelga (como en la TV, cambia de canal).
    15  votos: 3   link
    el 31-07-2008 20:08 UTC por Pokoyo Pokoyo
  23. #28   Yo me quedo con la táctica de #10 o #23. La he aplicado una sola vez y el efecto fue fulminante.
    7  votos: 0   link
    el 31-07-2008 20:13 UTC por La_patata_española La_patata_española
  24. #29   Yo siempre utilizó:

    - Si muy bien.. mmm... esto... ¿Qué llevas puesto?

    Nunca falla xD
    116  votos: 12   link
    el 31-07-2008 20:15 UTC por hiuston hiuston
  25. #30   #9 De qué me suena? xD xD
    23  votos: 2   link
    el 31-07-2008 20:16 UTC por suweboh suweboh
  26. #32   lo mejor es coger el mp3, acercar los auriculares y poner cualquier tema de Ismael Serrano.
    49  votos: 4   link
    el 31-07-2008 20:20 UTC por Erizo Erizo
  27. #33   Yo sigo con la táctica que comenté hace unos días, cuando suena el teléfono y es un número raro, oculto o así contesto directamente cosas del estilo: taller de chapa y pintura martínez, sí, por quién pregunta, y ese quien es, un cliente?

    Desde la última vez que apliqué esta táctica no me han vuelto a llamar, y hace más de 2 meses y estaba completamente frito a llamadas, varias semanales. :-)
    16  votos: 1   link
    el 31-07-2008 20:20 UTC por boalar boalar
  28. #34   #18 A mí ya me ha llamado Jorge de Loquendo alguna vez...
    21  votos: 2   link
    el 31-07-2008 20:22 UTC por edgard72 edgard72
  29. #35   Nada como empezar a hablarle en inglés. O en francés. O en cualquier idioma, que no tenga sentido, que mas da, que se tiren un par de minutos intentando hacerse entender. A mi me han llegado a gritar "HABLA USTED ESPAÑOL" (si, gritar. Quizas así se crean que te entienden mejor).

    Mi abuelo lo que hace ultimamente, que ya está tambien harto (a él, sin tener ordenador, le llaman más aun que a mí, y aunque dice que no tenga ordenador, siguen) es empezar a decir "NOH ENTIENDOO" con voz de retrasado mental a cada pregunta que le dicen.
    33  votos: 3   link
    el 31-07-2008 20:27 UTC por --4885-- --4885--
  30. #37   Joder, pues yo debo de ser muy raro porque no me como tanto la cabeza, simplemente digo "adios" y cuelgo. Si ellos no tienen educación llamando a donde no se lo han solicitado por que la voy a tener yo para colgar?
    14  votos: 1   link
    el 31-07-2008 20:40 UTC por SalsaDeTomate SalsaDeTomate
  31. #38   En una ocasión leí que las llamadas de media y larga duración les interesan a muchos teleoperadores, porque demuestran que han sido capaces de robar parte de tu tiempo, y bueno, aunque no te hayan convencido, demuestran a sus superiores que valen para eso.

    Ahora bien, las llamadas cortas les penalizan debido a que demuestran que no valen para robar tiempo a la gente de la calle.

    Hilvanando esa idea, se me ocurrió que cuando recibiera una llamada de un teleoperador, debía esperar entre 10 y 20 segundos para colgar, que es el tiempo que considero necesario para una conversación del estilo:

    Teleoperador) Hola, buenos días/tardes/noches, le llamo de (....) y quería hablarle de una oferta impresionante
    Víctima de robo de tiempo) Cuénteme cosas
    T) Leofrezcotelefonointernetelevisiontodojuntopor100eurosmes (nótese que hablan rapidísimo)
    V) No sé si me interesa
    T) Sinolocontratanocomeramasjamonensuvida
    V) No lo veo claro, ya le llamo yo si eso.
    (fin de llamada)

    Al principio intenté guardar silencio y descubrí que cortan la llamada a los 4-5 segundos, cosa que me hace pensar que las llamadas ultra-cortas no les penalizan (como que salte el contestador), pero pasado cierto umbral les tiene que escocer, así que opto por hablar muy bajo y decir "si... oiga... me escucha?" para entretenerlos el tiempo suficiente.

    Estoy a la espera de ver los resultados, pero el ritmo de llamadas publicitarias que recibo al móvil ha disminuido mucho, y eso que en verano es cuando más atacan al saber que la gente está de vacaciones y tiene más tiempo para atender sus llamadas.
    31  votos: 3   link
    el 31-07-2008 20:52 UTC por PlayerOne PlayerOne
  32. #39   #35 la proxima, respondo en klingon
    7  votos: 0   link
    el 31-07-2008 20:54 UTC por hernanca hernanca
  33. #40   Yo también soy de los que cuelgo con un "No interesa/Ya tenemos", pero una respuesta que me dio un resultado interesante hace poco es que se me ocurrió preguntarle de qué empresa me llamaba. La tipa, que quería saber si me funcionaba bien mi conexión a Internet (seguramente para venderme la suya) titubeó unos segundos y luego me dijo "Telecom" o algo así, deduje que seguramente se lo inventaba, así que insistí: "¿Puede decirme el domicilio social de la empresa?". Ahí se quedó pasmada. "¿Domicilio?" "Sí, su dirección, tendrán una dirección legal, ¿no?". Se quedó unos segundos en silencio y colgó.
    14  votos: 1   link
    el 31-07-2008 20:56 UTC por jofframes jofframes
  34. #41   Método cortés/educado para que estas llamadas duren 30 segundos:

    TO: Hola me llamo....
    yo: Gracias, no estoy interesado, muy amable.Click.
    15  votos: 0   link
    el 31-07-2008 20:56 UTC por jorsovernet jorsovernet
  35. #42   La mejor respuesta fue la del tipo que se hizo pasar por policía :-D
    es.youtube.com/watch?v=RjbpsTPlR4E

    Transcripción del dialogo en Español
    casacon2puertas.blogspot.com/2008/03/robin-hood-guillermo-tell.html xD
    71  votos: 7   link
    el 31-07-2008 20:57 UTC por IndividuoDesconocido IndividuoDesconocido
  36. #43   No me interesa esta noticia, gracias.
    29  votos: 3   link
    el 31-07-2008 21:04 UTC por senador senador
  37. #44   TO: hola, con quien hablo?
    YO: hola... papá? donde estuviste todo este tiempo!

    inspirado en una tira de mafalda
    62  votos: 7   link
    el 31-07-2008 21:09 UTC por hernanca hernanca
  38. #45   #1 Eso le dije yo a una de jazztel y me dice "uf , los gashegos, son pobres que no tienen ni para maquina" y colgó

    Esta es una de los grandes éxitos de jazztel que dicen los teleoperadores como "20 megas" y "vete a la mierda"
    7  votos: 0   link
    el 31-07-2008 21:30 UTC por faelomx faelomx
  39. #46   Maldición, con la buenas respuestas que tengo preparadas y ahora ya no me llama ninguno!!!
    16  votos: 1   link
    el 31-07-2008 22:10 UTC por albper albper
  40. #47   Bueno #19, no te creas que eso sirve. A mi me llamaron de Telefónica y como estaba aburrido pues le seguí la corriente: me preguntó que que tenía y le dije que 20 megas a 30€. Va y me dice, pues yo le ofrezco 3 megas a 30€ ????? Y le digo, srta, le he dicho que tengo 20 megas, me suelta que ya, pero que eso es mentira, que no los tendré porque la línea sólo da tres, etc. Le digo que el router me sincroniza a 18 megas y me dice que eso también es mentira, que como mucho tres, etc... así que lo dejé por imposible.

    Saludos
    6  votos: 0   link
    el 31-07-2008 22:15 UTC por Jp1138 Jp1138
  41. #49   yo siempre digo que no es mi casa y que no puedo tomar decisiones por nadie... que llamen sobres las 10.. (a esa hora no suelen trabajar y no llaman) :-)
    6  votos: 0   link
    el 31-07-2008 22:26 UTC por Shitenno Shitenno
  42. #50   Buenas, yo por suerte o desgracia he estado trabajando una temporada como teleoperador...

    #38 No, las llamadas largas no le interesan a nadie que sepa como funciona el "mundillo del teleoperador", llevan un registro de cuantas llamadas haces (que realmente no haces es la máquinita que te la encasquilla) y hay que ser muy rápdido si desde que cortas la conexión con alguién no le das al botoncito de desconectar te entra otra...

    Esto caso real:

    Un día me entraron unas ganas de irme a mear impresionantes..., pero no me dió tiempo a darle al botoncito... ahí me salta la llamada y claro no le puedo colgar así por las buenas (que hay gente que se la suda y lo hace, pero también lo saben por eso el teleoperador no te cuelga, porque salvo que sea causa justificada si que está mal visto colgarle a alguién, y siempre tenías la coordinadora que te venía a tocar los guevos en plan porque habías colgado... Coño porque a quien llamaba estaba hasta los cojones de recibir llamadas, no hacía más que insultarme y yo no me levanto por la mañana para estar llamando por telefono y oir gilipolleces pero claro te lo cayas.)

    continuando... maldita sea mi suerte que el tío estaba interesado en el producto... y venga preguntar... total que me quiere hacer el contrato ya mismo yo le digo que lo llamo más tarde... y el que no... que busca la libreta para el numero de cuenta... que no sé que le pasaba... y más o menos parecido 3 individuos seguidos...

    Por fin consigo darle al botoncillo, pero tampoco pude ir a mear porque "había que celebrar que había hecho 3 contratos seguidos" dios... 1 hora y media para irme a mear... ya pensé que se me iba a reventar algo ahí por dentro.

    #40 Normalmente te llaman de Call Centers y normalmente tienes prohíbido decir desde donde llamas donde yo trabajaba creo que andabamos con los 1000 agentes y alli vendíamos en aquella epoca Auna, tele2, ya.com, vodafone, wanado incluso teníamos algun servicio de telefonica...

    El problema de estos sitios es que te venden la moto como que eres un trabajador especial... no se engaña a nadie... no se oculta información al cliente... pero así que llevas un tiempo las cosas no son así... y los numeros es lo que venden... no digo que se engañe pero si que se oculta información... y les dá igual que quites 60 contratos mensuales para ya.com y que estos clientes es muy raro que se den de baja, as fidelizado un cliente (con lo difícil que es hacer eso... pues yo hoy tengo que   » ver todo el comentario
    174  votos: 19   link
    el 31-07-2008 22:40 UTC por taibo taibo
  43. #51   ... Hay una muy efectiva...

    "Es usted Doña Pepi Gómez/El cabeza de familia/encargado de informática...etc????

    "No, lo siento, ha fallecido esta misma mañana".

    Se quedan de piedra. Palabra.
    6  votos: 0   link
    el 31-07-2008 23:41 UTC por Bloodymery Bloodymery
  44. #52   #20 Gracias Laura :-)
    15  votos: 1   link
    el 01-08-2008 00:57 UTC por Geriatric Geriatric
  45. #53   yo solo digo "heeeee no no no me interesa no no no..." y cuelgo sin atender a explicaciones,

    de donde sacaran mis datos estos putos, se venden los datos entre ellos. argh.
    6  votos: 0   link
    el 01-08-2008 02:26 UTC por mickeymouse mickeymouse
  46. #54   Nada como tener grabado en el móvil el sonido de un fax transmitiendo xD Lo malo es que no se suele tener el móvil a mano para poder ponerlo a reproducir y hay que recurrir a las otras técnicas.
    6  votos: 0   link
    el 01-08-2008 02:36 UTC por jmpep jmpep
  47. #56   Qué manera de darte boleto, ¿no? Hombre, tampoco es que uno espere a estas alturas que le vayan a dar un homenaje o imponerle la Medalla al Mérito al Auricular, pero lo que te hicieron es indigno. Y pasa mucho en este país, en todos los sectores. Menos más que para ti fue mejor a la larga, pero a mucha gente le están "acompañando" a la puerta ahora mismo.
    ¡Menuda mierda!
    6  votos: 0   link
    el 01-08-2008 07:39 UTC por senador senador
  48. #57   #8, en mi caso lo de Telefoncia es real, por mi padre, y siguen insistiendo en que nos pueden hacer una oferta mejor xD
    6  votos: 0   link
    el 01-08-2008 08:48 UTC por jovi124 jovi124
  49. #58   a mi me llamaron en domingo y dije:
    - ah! pero que en domingo también tocáis los cojones?
    (me colgaron) :-(
    6  votos: 0   link
    el 01-08-2008 09:47 UTC por track3r track3r
  50. #59   TO: Buenos dias le llamo de ya.com, tiene conexión a Internet
    YO: Si
    TO: Con quien la tiene contratada?
    YO: con ya.com OWNED

    Conversación real de hace un par de días. Aun por encima queria saber si tenia amigos o familiares que pudiesen estar interesados para llamarles.
    6  votos: 0   link
    el 01-08-2008 10:59 UTC por fndtstas fndtstas
  51. #60   Compadre, comprate un teclado que incluya la tecla de las comas (",") por favor :P.
    6  votos: 0   link
    el 01-08-2008 15:27 UTC por dexter23 dexter23
  52. #62   Teleoperador de una ISP cualquiera: es usted el xxx de la casa?
    respuesta: aqui no tenemos casa ni verguenza :-)
    11  votos: 0   link
    el 01-08-2008 19:07 UTC por lgp50 lgp50
  53. #63   Lo más agrdecido por ambas partes es colgar, y como exteleoperador os digo que es casi imposible que os quiten de las bases de datos...

    Vamos a ver como se crean con un ejemplo ficticio... (datos que pueden o no coincidir con la realidad).

    Tu te vas al tipico carrefour o otra cadena de supermercados... haces tu tarjetita para tener descuentos y estás dentro de la base de datos de carrefour...

    Así sucesivamente, te apuntas a bancos, ofertas... recibir una vajilla o lo que sea de la empresa coca-cola, pepsi o la que sea...

    A partir de ahí estás bases de datos las empresas no lo quieren reconocer pues es un hecho ilegal, las venden a terceros, pero aún hay más lío... también hay mercado negro de bases de datos con los datos de la gente... a parte por rumores no sé si es cierto me han dicho que la misma telefonica aporta los datos a otras compañías a cambio de favores ecónomicos...

    Con lo cual sumale que las llamadas se hacen desde call centers con las bases de datos replicadas...

    Osea que por ejemplo consigues darte de baja de la base de datos de Wanado por decir uno pero sigues estando en las bases de datos antiguas que hay en los callcenters, en las bases de datos del mercado negro no actualizadas... no quita que cuando wanado compre otra base de datos vuelva a estar tu nombre ahí...

    Que yo sepa por lo menos en España no existe un sistema que te de de baja en todas sus bases de datos y cuando se vaya actualizar diga... "Este usuario no se añade porque así lo ha solicitado", para eso habría que tener otra base de datos con los que no quieren estar en esa base de datos... que paradoja...

    Con esto no quiero decir que las empresas nombradas realicen dichas practicas, en ningún momento acuso a nadie de haberlas realizado, simplemente manifiesto que estas practicas si existen pero no se quien o cuales ni tengo ningún fundamento para hacer acusación alguna.
    6  votos: 0   link
    el 01-08-2008 19:46 UTC por taibo taibo
  54. #64   Me acaba de llamar un teleoperador y le he explicado:
    -"Me molesta enormemente que me llamen por teléfono para vender cosas, por lo que he decidido que nunca voy a comprar absolutamente nada de lo que me ofrezca, por muy útil que sea o mucho que lo necesite. Para no hacerle perder su tiempo y el mio, le aconsejo que me borre de la lista de clientes potenciales, por que no lo soy"

    -Muy bien Sr XXXX. Le borrare de la lista y jamas volverá a llamarle nadie. Para ello únicamente necesito que me de los siguientes datos: Nombre, Apellidos, DNI, y Nº de cuenta bancaria.

    Aquí perdí la paciencia y le solté un par de insultos, aunque creo que solo oyó el primero, ya que en seguida se dio cuenta de que el timo no colaba y paso a molestar al siguiente.
    9  votos: 0   link
    el 02-08-2008 17:25 UTC por albper albper
comentarios cerrados

menéame