Saramago: "el Dios de la Biblia no es de fiar, es mala persona y vengativo"

#4   #2 ¿pero no era Sodoma y Gomera?

#7   Hombre, que Saramago tiene cultura y sabe perfectamente que dice una verdad a medias ya que hay diferencias entre el nuevo y el antiguo testamento. Que el dios del antiguo testamento es la cosa mas rencorosa y sadica que puedes encontrarte, el del nuevo es mas pacifico.

#9   estoy parcialmente de acuerdo con los comentarios anteriores

asi como por ejemplo el Coran posee una unica version, invariable (varian las interpretaciones, claro), la Biblia es un compendio de diversas historias e historietas, escritas por varias personas y cuyo objetivo era crear un modelo para el mayor numero de personas posibles (mezcla tradiciones de muchas culturas anteriores)

vamos, que quizas con la Biblia se invento el marketing

#10   Pues yo no creo que no sea de fiar, ni mala persona, ni vengativo... no puede ser nada de eso porque no existe.

#13   #11 Bueno, bueno, Superman también fue algo hijoputilla

superdickery.com/index.php?option=com_content&view=category&la

#14   #1 Ah, pero no es el mismo?? Que lio,oye.

#15   El de la Biblia no sé, pero el de ahora es bastante... ¿inexistente?

#16   ¿Otra vez?
meneame.net/story/saramago-enfurece-iglesia-comentarios
meneame.net/story/saramago-carga-contra-dios-cain-hoy-sale-venta
meneame.net/story/saramago-redime-cain-asesinato-nueva-novela

Saramago está en contra de la Iglesia, ya lo sabemos, y ha sacado un libro nuevo, también lo sabemos

#18   La que era mala era la serpiente parlante, la del árbol mágico. Esa, esa era la más mala.

Como mola la novela esa, tiene más personajes que Tolkien. E igual de curiosos

#19   ¿Y qué hace la bailarina Sara Mago hablando de Dios?

#20   Saramago se nota que aun vive entre jaramagos.

#21   #17 Una mala tarde la tiene cualquiera, pero sus enseñanzas son de amor y libertad, es más dijo que su padre y él son el mismo, y que nosotros y él somos lo mismo. Es exactamente lo que enseña el Yoga, que cuando despiertas de Maya (Matrix) descubres que sólo existes tú, viviendo en infinitas dimensiones y criaturas, creando continuamente nuevas realidades virtuales...

#22   ¡Vaya por Dios!

#23   21# : Veo que caes en el relativismo, según Benedicto XVI el mayor pecado de estos tiempos, y en el panteísmo, que no es más que la antesala del ateísmo ¡vade retro Satanás!

Ps: ¿Por cierto dónde dice Jesús que su padre y él sean el mismo? esa doctrina se inventó tardíamente y no fue oficial hasta el s.IV.

#24   #21 F A C E P A L M

#25   #19 pintora, la Ex Ministra de Educación y Cultura aka lideresa afirmó que era "una excelente pintora"

#26   #1 Hemos cambiado de dioses?

#21 Una mala tarde que dura...ejem...3000 años??

#27   joer, pues del Diós del Corán ni hablemos y encima habló a través de un camellero adúltero y pederasta.
THOR MOLA

#28   Hay gente que no tiene más que hacer que meterse con la iglesia se ve que le va la marcha, y casi diariamente. Más bien su religion es la anti religion. No se si se dan cuenta pero no creo que consigan nada: bueno si que la gente se fanatize más quien ya creia, y complacer a los que estan en contra de las religiones. Nada más.

#29   #27 Y tanto...por lo menos no es un hi´pocrita. Él tiene su martillo y no niega que detroce cabezas con él
#28 Las estadísticas dicen lo contrario

#30   Bravo, si señor!!!

#31   #25: eso es una leyenda urbana, seguro que si preguntas por ahi se atribuye hasta a jesucristo la dichosa frase

#32   Prefiero:
"el Dios de la Biblia no seria de fiar, seria mala persona y vengativo, si existiera"

#34   #25 Es una leyenda urbana, Sí es cierto que dijo que no sabía quién era Santiago Segura.

#35   No sé qué perra le ha entrado a Menéame con Saramago ahora. Utilizan al escritor como un argumento de autoridad... para decir lo mismo de siempre.

#37   #16 No dice en ninguna parte que Saramago vaya en contra de la iglesia. Lo que pasa es que el Dios de la Biblia es un cabrón egoísta, mientras vete tu a saber como es en verdad.

#38   amigo #17. Creo que tu lectura de esos pasajes es un tanto sesgada. Vayamos por parte, el primer texto que citas:

(MATEO 10:34-37) “. . .No piensen que vine a poner paz en la tierra; no vine a poner paz, sino espada. 35 Porque vine a causar división, y estará el hombre contra su padre, y la hija contra su madre, y la esposa joven contra su suegra. 36 Realmente, los enemigos del hombre serán personas de su propia casa. 37 El que le tiene mayor cariño a padre o a madre que a mí no es digno de mí; y el que le tiene mayor cariño a hijo o a hija que a mí no es digno de mí.”

La explicación de este pasaje es sencilla, nada más lejos de la realidad el que Jesucristo estuviera promoviendo la lucha armada, fijate, lee el contexto del versiculo que haces referencia.

El ministerio y predicación de Jesús provocó divisiones, incluso dentro de las familias (Lu 12:51-53), pero tales divisiones se debieron a su adherencia a las normas y verdades justas de Dios, así como a la proclamación de ellas. Las divisiones se produjeron porque muchas personas endurecieron sus corazones con respecto a estas verdades, mientras que otros las aceptaron. Esto es lo que significa dicho pasaje.

#39   sigamos amigo #17. Todo texto sin un contexto es un pretexto, y lo demuestro en este pasaje, lee el contexto detenidamente:

(LUCAS 11:15-23) “. . .Pero algunos de ellos dijeron: “Expulsa los demonios por medio de Beelzebub el gobernante de los demonios”. 16 Sin embargo, otros, para tentarlo, buscaban de él una señal procedente del cielo. 17 Conociendo sus pensamientos, les dijo: “Todo reino dividido contra sí mismo viene a parar en desolación; y una casa [dividida] contra sí misma, cae. 18 Por eso, si Satanás también está dividido contra sí mismo, ¿cómo podrá estar en pie su reino? Porque ustedes dicen que por medio de Beelzebub yo expulso los demonios. 19 Si es por medio de Beelzebub como yo expulso los demonios, ¿por medio de quién los expulsan los hijos de ustedes? A causa de esto, ellos serán jueces de ustedes. 20 Pero si es por medio del dedo de Dios como yo expulso los demonios, el reino de Dios verdaderamente los ha alcanzado. 21 Cuando un hombre fuerte, bien armado, guarda su palacio, sus bienes continúan en paz. 22 Mas cuando alguien más fuerte que él arremete contra él y lo vence, le quita todo su armamento en que confiaba, y reparte las cosas de que lo ha despojado. 23 El que no está de mi parte, contra mí está, y el que no recoge conmigo, desparrama.”

Evidentemente, Cristo no está animando a la lucha sangrienta en este pasaje.

#40   y por último, terminamos con la aclaración del siguiente pasaje:

(LUCAS 22:35-38) “. . .También les dijo: “Cuando los envié sin bolsa y sin alforja y sin sandalias, no les faltó nada, ¿verdad?”. Ellos dijeron: “¡No!”. 36 Entonces les dijo: “Mas ahora, el que tiene bolsa, tómela, así mismo también la alforja; y el que no tiene espada venda su prenda de vestir exterior y compre una. 37 Porque les digo que esto que está escrito tiene que realizarse en mí, a saber: ‘Y fue contado con los desaforados’. Porque lo que tiene que ver conmigo está realizándose”. 38 Entonces ellos dijeron: “Señor, ¡mira!, aquí hay dos espadas”. Él les dijo: “Basta”.”

Este pasaje tiene una explicación fácil:

En el Nuevo Testamento, suele usarse la palabra griega má·kjai·ra para espada, aunque también se emplea rhom·fái·a, que significa “espada larga”. El hecho de que los discípulos tuvieran dos espadas la noche en que Jesús fue traicionado no era nada extraño en aquellos tiempos , y menos entre los galileos. (La Guerra de los Judíos, libro III, cap. III, sec. 2.)
Las palabras de Jesús registradas en Lucas 22:36: “El que no tiene espada venda su prenda de vestir exterior y compre una”, no indicaban que sus discípulos fueran a tener una vida llena de peligros. Más bien, es probable que Jesucristo quisiera que sus seguidores tuviesen alguna espada aquella noche para demostrar con claridad que, a pesar de que las circunstancias podían con facilidad conducir a una resistencia armada, no se proponía recurrir a la espada, sino que iba a entregarse sin resistencia para cumplir de este modo la voluntad de Dios. Cuando Pedro reaccionó y recurrió a la violencia, cercenando la oreja de Malco, Jesús le ordenó: “Vuelve tu espada a su lugar, porque todos los que toman la espada perecerán por la espada”. Claro está que de poco hubieran servido la espada de Pedro y la otra que tenían contra un grupo tan grande de hombres armados, y de haberlas utilizado, seguramente habrían ‘perecido por la espada’. Lo que es más importante aún, tal intento de liberar a Jesús hubiera fracasado, pues chocaba por completo con el propósito de Jehová Dios. Por eso, más tarde en ese mismo día, Jesús pudo declarar con toda franqueza a Pilato: “Si mi reino fuera parte de este mundo, mis servidores habrían peleado para que yo no fuera entregado a los judíos. Pero, como es el caso, mi reino no es de esta fuente”.

#41   En mi modesta opinión, muchos de los que critican la Biblia y defienden con tenacidad pensar, jamás se la han leido, no es suficiente con leer un pasaje sesgado, pues como ya he dicho anteriormente, un texto sin un contexto es un pretexto.

Es necesario leerla entera para tener una visión global de ella, además, sigue siendo el libro con diferencia más leido de toda la historia, y el único disponible en el 90% de los idiomas. Cada semana se publica un millón de nuevas Biblias. ¿No es eso lo que esperaríamos de un libro que proviene de Dios?

Saramago creo que más bien ha leido poco la Biblia, no estaría mal que algún día dialogara con él, podría tener la oportunidad de hacerle ver las cosas de otra forma.

Pero ahora, por lo que se ve, Saramago necesita publicidad para la venta de su libro.

un saludete.

#42   Año 1000 : Tú qué prefieres, el Antiguo Testamento o el Nuevo Testamento ?

Año 2000 : Tú qué prefieres, la antigua saga de Star Wars o la nueva saga de Star Wars?

Mismos humanos, mismos dilemas.

#43   El mismo Saramago escribió su propia interpretación de la Biblia en "El Evangelio según Jesucristo". No es una gran novela, pero es interesante de leer.

#44   #38 #39 #40

[..]Por tanto, se quiera o no se quiera, Dios como problema, Dios como piedra en medio del camino, Dios como pretexto para el odio, Dios como agente de desunión. Pero de esta evidencia palmaria no se osa hablar en ninguno de los múltiples análisis de la cuestión, tanto si son de tipo político, económico, sociológico, psicológico o utilitariamente estratégico. Es como si una especie de temor reverencial o de resignación a lo "políticamente correcto y establecido" le impidiera al analista entender algo que está presente en las mallas de la red y las convierte en un entramado laberíntico del que no hemos tenido manera de salir, es decir, Dios. Si le dijera a un cristiano o a un musulmán que en el universo hay más de 400.000 millones de galaxias y que cada una de ellas contiene más de 400.000 millones de estrellas, y que Dios, sea Alá u otro, no podría haber hecho esto, mejor aún, no tendría ningún motivo para hacerlo, me responderían indignados que para Dios, sea Alá, sea otro, nada es imposible. Excepto, por lo visto, añadiría yo, establecer la paz entre el islam y el cristianismo, y de camino, conciliar a la más desgraciada de las especies animales que se dice que ha nacido de su voluntad (y a su semejanza), la especie humana, precisamente.[..]

Dios como problema - José Saramago

#47   Dios, si realmente existes solo puedo decir una cosa, eres un hijo de puta.
Me resulta mas reconfortante creer que el mundo esta hecho una mierda por simple "casualidad", porque simplemente es asi. Si realmente existiese un ser supremo que en su infinita sabiduria ha creado tanto sufrimiento solo podria escupirle.

#48   El falso cristianimo (aquellos lobos en pieles de ovejas sobre los que advirtió Jesús) ha manipulado el mensaje bíblico a su antojo para perseguir sus metas egoistas y de poder, algo totalmente alejado del verdadero cristianismo.

Jesús entregó su vida por todos nosotros y la promesa de Dios está aún por cumplirse, queda poco, en la que traerá la paz a la Tierra sobre aquellos subditos que acepten su Reino.

(ISAÍAS 11:6-9) “. . .Y el lobo realmente morará por un tiempo con el cordero, y el leopardo mismo se echará con el cabrito, y el becerro y el leoncillo crinado y el animal bien alimentado todos juntos; y un simple muchachito será guía sobre ellos. 7 Y la vaca y la osa mismas pacerán; sus crías se echarán juntas. Y hasta el león comerá paja justamente como el toro. 8 Y el niño de pecho ciertamente jugará sobre el agujero de la cobra; y sobre la abertura para la luz de una culebra venenosa realmente pondrá su propia mano un niño destetado. 9 No harán ningún daño ni causarán ninguna ruina en toda mi santa montaña; porque la tierra ciertamente estará llena del conocimiento de Dios como las aguas cubren el mismísimo mar.”

#49   Felices son los pacíficos, pues ellos heredaran el Reino de Dios. (estos serían los verdaderos cristianos, y no los falsos profetas en pieles de ovejas)

un saludete.

#50   #41 ¿Te has leído el Bhagavad-gītā? ¿El Canon Pali? ¿O Tao Te Ching? ¿O el Corán?

¿Qué argumentos tienes para decir que mi religión está equivocada?

#51   La Biblia se ha publicado entera o en parte en más de 2.300 idiomas, por lo que más del 90% de la población mundial lo tiene a su alcance y en total se han producido miles de millones de Biblias y porciones de ellas. ¿Betseller? ¡¡Esto si que es mejor que un betseller!! NO HAY DUDA DE QUE ES UN LIBRO SIN IGUAL, ¿no esperaríamos eso de un libro que proviene de Dios?

#52   amigo #41, he leido algunos libros que citas, e incluso algunos más que no citas, pero sin lugar a dudas, la Biblia los supera a todos con creces.

(JUAN 13:34-35) “. . .Les doy un nuevo mandamiento: que se amen unos a otros; así como yo los he amado, que ustedes también se amen los unos a los otros. 35 En esto todos conocerán que ustedes son mis discípulos, si tienen amor entre sí”.”

#53   #51 El catálogo de Ikea se ha publicado en cientos de idiomas, con lo que el 90% de la población mundial lo tiene a su alcance y se han producido miles de millones de impresiones en estas últimas décadas superando a la Biblia ¡NO HAY DUDA DE QUE ES UN CATÁLOGO SIN IGUAL! ¿no esperaríamos eso de un catálogo que proviene de Dios?

#55   Mi dios soy yo, también soy sádico y vengativo pero hago más por mí que el de la Biblia.

#56   Pero eso no es todo. La Biblia también nos enseña cómo disfrutar aun ahora de una vida llena de satisfacción. Piensa por un momento en tus propios problemas y preocupaciones. Tal vez tengan que ver con el dinero, la familia, la salud o la muerte de un ser querido. Pues bien, la Biblia nos ayuda a afrontar esas dificultades, y también nos consuela dando respuesta a preguntas como las siguientes:
▪ ¿Por qué sufrimos?
▪ ¿Cómo podemos enfrentarnos a las preocupaciones de la vida?
▪ ¿Qué podemos hacer para que nuestra vida de familia sea más feliz?
▪ ¿Qué nos sucede al morir?
▪ ¿Volveremos a ver algún día a nuestros seres queridos que han muerto?
▪ ¿Por qué podemos estar seguros de que Dios cumplirá lo que ha prometido?

un saludo, y ¡¡¡buenas noches!!
bye

#57   Esta pintora tan famosa Sara Mago

#58   si, yo flipé de pequeña en una peli de esas antiguas, en Sodoma y Gomorra creo, que por darse la vuelta en un camino y mirar hacía atrás, Dios los convertía en estatuas de sal, que miedo

#60   #52 "Yo digo que ambos somos ateos. Sólo que yo creo en un dios menos que tú. Cuando entiendas porqué tú deshechas todos los otros posibles dioses entonces entenderás porqué yo deshecho el tuyo" (Stephen F. Roberts)

#61   Bienaventurados los psychokillers, los esquizofrenicos, los sencillamente pirados... porque son lo más parecido al dios del antiguo testamento

Para mi la biblia no es más que un montón de respuestas simples a preguntas simples. Solo que las respuestas simples en el fondo son otras preguntas simples o evocan directamente un "WTF???". Señores, hemos andado mucho desde que descendimos del mono, pasado que por cierto nos niega el libro de dios, y creo que hay cosas en las que ya no se pueden seguir a pies juntillas.

#62   No se como no adoráis al unicornio rosa. Si es maravilloso.

#63   #28 Más bien su religion es la anti religion.
Yo creo que hay gente que pierde demasiado tiempo criticando a la iglesia católica.
Me parece bien que la critiquen (que muchas veces lo que se hace en el vaticano es vergonzoso), pero es que hay gente que lo suyo con la iglesia católica es obsesión...

#64   #56 Por el Levítico por ahí se da amor y bondad a todo Dios ¿ Verdad ?

#65   #27 Thor tiene un martillo y Cristo murió clavado en una cruz... interesante crossover.

#66   #65 Creo que Dios es un apodo de Charles Xavier ...

#67   #56 ¿Y dice cómo librarnos de gente como tú?

#68   #41 : es verdad, la mejor manera de criticar a los catolicos, es citar palabras de Jesus, porque los 99.9% de ellos nos respetan sus palabras.

Como decia Jesus, "Por sus frutos los conoceréis.", y que ha hecho esa Iglesia que se refiere a Jesus : cruzadas, quemar inocentes por herejía, enviar misioneros a matar a indígena, prohibir los condones, manipular reyes y politicos... y muchos mas.

El dios del Antiguo Testamento es un dios de guera, de venganza, de temor, un dios que impone tradiciones y costumbres, que impone sacrificio animales como las divinidades de otras religiones politeísta, es una pura copia.

"El culto que me rinden de nada sirve; las doctrinas que enseñan no son más que mandatos de hombres." - Jesus

"el creador/ordenador de la materia (llamado Demiurgo), al multiplicar con su creación la materia, sería un ser malvado y opuesto al verdadero Ser Supremo del cual surgió" - Wikipedia @ Gnosticismo

#63 Si, juzgando al los comentarios, cualquiera persona diria que los ateos son personas que sienten odio por la gente que cree en una divinidad. Pero, por ejmeplo, son muy pocos los que se atreven a criticar los musulmanes por ejemplo o los judios (exepto los racistas), tienen medio ?

#69   Que no es de fiar, ya lo sabemos y el sino que se lo digan a San José con todo el rollo que le solto con el espiritu santo y la inmaculada concepción, si es que no te puedes fiar ya de nadie.

#70   #62 www.youtube.com/watch?v=Q5im0Ssyyus

#71   #48 A ver si nos entendemos alma de cantaro. Que no, que nos da igual lo que diga la Biblia. Si ahora escribo en un trozo de papel de vater "Elvis vive y se oculta en Marbella", como prueba eso es una mierda, y no me va a dar la razon en ninguna discusión.

Así que no te molestes en citar la Biblia como si de ahi se desprendieran hechos cientificos.

#72   #56 Eso es como si yo digo que puedo darte respuesta a donde venimos y me invento una patraña de un Spaguetti Volador.
Las respuestas a esas preguntas merecen ser veraces, no cuentos basados en la fe y la credulidad.

#73   La biblia es una obra de ciencia ficcion que recopila distintas religiones antiguas a modo de unificarlas para bienestar del imperio romano bajo las ordenes de constantino.
el mejor modo era meter miedo...Jesus no metia miedo la iglesia si.

El dijo esto:

"El Espíritu Eterno es el alma de todo lo animado. Ustedes cometen un gran pecado dividiéndolo en un espíritu de mal y un espíritu de bien, pues no hay ningún Dios fuera del bueno"

#74   No tiene mérito. Eso ya lo dijo Homer Simpsons en algún capítulo...

#75   Yo he leido la biblia, y no es necesario ser un premio nobel para sacar esas conclusiones, cualquiera de nosotros si fueramos Dios, tendriamos menos mala leche, y seriamos menos malignos

#76   #71 Es todavía peor de lo que dices. Es como si tú escribieras en un trozo de papel higiénico que "Elvis vive y se oculta en Marbella" y yo escribiera en otro "Elvis vive y se oculta en Barcelona" y un par de siglos más tarde un grupo de obispos proclamara que ambos textos están inspirados por Dios.

Tan sólo uno de los 37 milagros de Jesús (sin contar su propia resurrección) aparece en los 4 evangelios canónicos. Marcos no sabía que Jesús había resucitado a Lázaro, y Juan no sabía que había resucitado a la hija de Jairo. Y si te vas a los apócrifos, los milagros que te aparecen son otros diferentes. Los evangelistas no se pusieron de acuerdo ni siquiera en cuáles eran los milagros que había hecho Jesús.

Eso sí, Elvis vive.

Postdata para epa2: claro que la Biblia es un gran éxito de ventas, todos los ateos tenemos una en casa.

#77   #68 Que cansinos con eso de que nomas se critica a la pobre y perseguida religion cristiana, como si las otras dos que mencionas no fueran la misma mierda.

Ya, ¿contento?, ¿feliz? ya critique las que faltaban.

De verdad que hay gente que se fanatiza, por culpa de un libro de fantasia, carajo a mi me gusta
mucho el "Popol vuh" y no por eso voy a cortarme las venas si alguien lo critica o me dice que lo que viene escrito ahi son mentiras.

#78   Me temo que Saramago desconoce lo que es la Biblia.

Pero así es la vida, gente que se cree conocedora de todo y en realidad solo conoce su realidad. Saramago es grande, pero, así es, en esto se equivoca.

Y sí, los ateos de menéame se congratulan con este tipo de noticias.

#79   Vaya por delante que no creo en un Dios. Si acaso, cabría la posibilidad de que vivamos en una simulación y que "Dios" sea un puto programador "de mierda"

Por ahí mencionan que Dios es malo malísimo porque ha creado un mundo de mierda. Error de concepto, a saber: En caso de que existiera Dios, le dio al hombre el libre albedrío, por lo tanto, el mal del mundo sería (y de hecho es) culpa exclusivamente del hombre

#80   El tema de Jesucristo muy probablemente sea una bola que se fue haciendo grande con el paso del tiempo y el boca a boca. De esto hay cientos de ejemplos en la historia. Así es como nacen las leyendas. Probablemente Jesucristo era un tipo excepcional y su filosofía y pensamiento estaban adelantados a su tiempo, pero de ahí a ser Dios va un trecho grande. De hecho eso es una invención de la doctrina.

Los evangelios no fueron escritos hasta mucho después, por lo tanto, la teoría de la bola es bastante convincente.

#81   #79 Pues la culpa de que un diseño falle, no es culpa de este, sino del diseñador.

Ergo dios no es malo, solamente es pesimo diseñador.

#82   nunca distinguen entre los creyentes, cuáles pensamos que dios es malvado.

#83   #28 será por esto:

meneame.net/story/pena-capital-para-menores-iran

a este le matan hoy:

meneame.net/story/iran-ahorcara-manana-nemat-safavi-condicion-sexual

por culpa de la mierda religiosa.

#84   cualquiera que haya leido es Antiguo Testamiento hay de concordar...pero igual hay mucho lenguaje simbolico tambien...ademas de la cultura de la epoca...pero yo igual, por miedo de dios, me recuso creerlo...

#85   El Dios del Antiguo Testamento es el Dios de Israel, es el dios que conviene a una comunidad en guerra de expansion permanente, que es lo que explica la Biblia con su sucesion de conquistas de ciudades, asesinatos masivos, ... siempre dirigidas y justificadas por Dios, que regalo la Tierra Prometido al Pueblo Elegido, asi que nada mas normal que el que tambien echara una mano al susodicho Pueblo en su guerra de conquista.
El Dios del Nuevo Testamento es otra cosa, y por eso los judios no se reconocen en el y dan a Jesus la categoria, como mucho, de profeta menor. A cual se refiere Saramago, o con su simplismo habitual los pone a los dos en el mismo saco?

#87   Cada cop que cague aquest noi sortirà al meneame?

#88   Dios, del nuevo testamento, del viejo, del coran, del torá, etc. no es mas que una creación humana, basada en nuestra propia imagen y deseos mas intensos, como el poder absoluto. Como tal tiene las mismas POCAS virtudes y los mismos MUCHOS defectos del ser humano, ni mas, ni menos.

#89   #83 Bueno yo en mi caso me referia a la Iglesia Católica, no a las religiones en general. El caso de Iran es otro tema, no tiene nada que ver con la biblia.

#90   #17 JAJAJAJAJ Me descojono... Una mala tarde la tiene cualquiera... y estamos hablando de Dios?? jajajjajaja
Pues hoy no curro!! jajajajaja Si hasta Dios se puso un Día de "mala hostia" y sacó la espada!! jajajaja

Nadie se plante el hecho de que las dos piezas son novelas muuuuuy antiguas, con valores muuuuuy antiguos, para controlar a la sociedad, y dar una ética a una civilización un tanto falta de valores.
Vamos, que DIOS NO EXISTE.

(¿Me costará karma esto?)
¿cómo puedo autoeliminar una enviada?
GRACIAS!

#91   #9 No es muy correcto, los musulmanes aceptan tanto el antiguo como el nuevo testamento.

EDITO: es.wikipedia.org/wiki/Islam

#92   Otra vez como es habitual aquí se vota negativamente a comentarios con los que no se está de acuerdo (salvo el primer comentario). Por ejemplo no entiendo porqué los votos negativos a #38-#40, quizás no estés de acuerdo, pero está bien argumentado y no comete ningún error grave, siemplemente presenta una interpretación (puede que estés de acuerdo o no, lo cual no considero motivo para votar negativo aunque si para votar positivo si estás de acuerdo y refleja tu punto de vista), al igual que hace Saramago.

Yo quisiera que se reflexionara sobre el tema: qué sentido tiene traer artículos de opinión en los que todos están de acuerdo y no es posible el debate porque todos los opositores son votados constantemente negativos.

#93   El personaje de Jesús tiene un pase, pero ¿tienen algo que ver sus ministros rodeados de lujo por todas partes y con una ambición de poder, más preocupados por imponer una doctrina retrógrada que otra cosa? Me refiero a los ministros, no a los súbditos, que entre estos lo que abundan son mansos corderitos que se dejan llevar por las directrices de una secta realmente perversa que les tiene comido el coco.

#94   ¿Por qué Saramago dice que el Dios de la Biblia es mala persona y vengativo?
Génesis 4
2(...)Abel fue pastor de ovejas y Caín agricultor.
3 Al cabo de un tiempo, Caín presentó como ofrenda al Señor algunos frutos del suelo, 4 mientras que Abel le ofreció las primicias y lo mejor de su rebaño. El Señor miró con agrado a Abel y su ofrenda, 5 pero no miró a Caín ni su ofrenda.
Caín se mostró muy resentido y agachó la cabeza. 6 El Señor le dijo: "¿Por qué estás resentido y tienes la cabeza baja? 7 Si obras bien podrás mantenerla erguida; si obras mal, el pecado está agazapado a la puerta y te acecha, pero tú debes dominarlo".
8 Caín dijo a su hermano Abel: "Vamos afuera". Y cuando estuvieron en el campo, se abalanzó sobre su hermano y lo mató.
9 Entonces el Señor preguntó a Caín: "¿Dónde está tu hermano Abel?". "No lo sé", respondió Caín. "¿Acaso yo soy el guardián de mi hermano?". 10 Pero el Señor le replicó: "¿Qué has hecho? ¡Escucha! La sangre de tu hermano grita hacia mí desde el suelo.
11 Por eso maldito seas lejos del suelo que abrió sus fauces para recibir la sangre de tu hermano derramada por ti.
12 Cuando lo cultives, no te dará más su fruto, y andarás por la tierra errante y vagabundo". 13 Caín respondió al Señor: "Mi castigo es demasiado grande para poder sobrellevarlo.
14 Hoy me arrojas lejos del suelo fértil; yo tendré que ocultarme de tu presencia y andar por la tierra errante y vagabundo, y el primero que me salga al paso me matará".
15 "Si es así, le dijo el Señor, el que mate a Caín deberá pagarlo siete veces". Y el Señor puso una marca a Caín, para que al encontrarse con él, nadie se atreviera a matarlo.
16 Luego Caín se alejó de la presencia del Señor y fue a vivir a la región de Nod, al este de Edén.

Explicación de la historieta: los judíos eran pastores nómadas y sus enemigos, agricultores. Por tanto, podían pasarse por el forro de los cojones todo lo que hicieran los otros porque estaban mejor vistos por Dios.
¿Es o no un Dios vengativo y mala persona? Encima le pide explicaciones a Caín, cuando él es el que hace un desprecio. Vamos a ver, ¿él no es perfecto, magnánimo, y no sé cuántas cosas más? ¿Por qué desprecia los frutos de Caín sin explicaciones? Son ganas de joder, ¿no? Maldita la gracia que os hubiera hecho a cualquiera de vosotros, currando todo el año para eso, y llega el tío que se ha dedicado a pasear a los borregos y le da el premio, y tú te has deslomado en el campo, y que te den morcilla... Vamos, es que le metes con la azada a Dios y a su padre...
Y luego te viene con qué le has hecho a tu hermano, y maldice no solamente al asesino, sino a siete generaciones, que ya me dirás tú qué tendrán que ver con lo que ha pasado, y los manda donde Adán dió las siete voces (porque Cristo aún no había nacido...). Es de ser cabrón, ¿no? ¿No esra tan magnánimo y tal y cual?
Me lo expliquen.

#95   #67 Y de ti? porque seguro que luego irás de tolerante por la vida... tú sabes respetar???

Este tio sí que se cree un Dios, diciendo soplapolleces allá por donde va, aprovechando la legión de neo-ateos que hablan de lo que desconocen... cada uno que crea o que no crea, pero que dejeen paz a los demás, que así va el mundo!

Si la gente es feliz rezando y cree en su salvación no creo que sea vuestro problema, seguid con vuestra actitud fascista (sí, fascista) e intolerante, que así nos va de bien... creo que seríamos mucho más felices respetando las ideas de los demás, la Iglesia la primera, por supuesto.

#96   #85 Pareces olvidar que para los cristianos ambos son el mismo dios, y que ambas partes de la Biblia (Antiguo y Nuevo Testamento) fueron igualmente inspiradas por Dios.

Por otro lado, ya alguien mencionó el Apocalipsis, que es del Nuevo Testamento, y que es toda una diarrea de sentimientos vengativos.

También conviene recordar que los evangelios canónicos están llenos a rebosar de referencias al Antiguo Testamento, los propios evangelistas consideraron como sagrados los textos del Antiguo Testamento, y en todo momento manifiestan que se trata del mismo dios.

Finalmente, el propio mensaje de los evangelios canónicos no es nada edificante. Básicamente consiste en decir que si no eres un fiel seguidor de cierto predicador milagrero, hasta el extremo de abandonar a tu propia familia, entonces te condenarás.

#97   El único dios bueno es el dios muerto. ¿No habéis notado los pocos problemas que dan Osiris o Apolo con temas como la homosexualidad o los preservativos?

#98   #39 De esas citas lo que se extrae es que Jesus era un puñetero atentionwhore.

#99   Bueno, despues de leer algunos comentarios, me quedo con estos:

1º. El Dios del AT y el NT es el mismo Dios, no existe diferencia, es el mismo Dios de amor. La Biblia menciona tanto en el AT y el NT como Dios en el pasado y el futuro, ha traido y traerá una destrucción para los malvados. Sin embargo, da la oportunidad a todas las personas de alcanzar la salvación a través del arrepentimiento.

2º. No existe prueba alguna de que los evangelistas se contradijeran, toda aparente "contradicción" tiene su explicación lógica.

3º. Los evangelios y escritos apocrifos, son eso precisamente, apocrifos, no dejan de ser meros relatos llenos de inexactitudes y fabulas, ningún erudito da credibilidad alguna para el creyente.

4º. En Apocalipsis precisamente se describe el final de los malvados y el paso a la civilización más gloriosa que conocerá jamás el ser humano, en breve sucederá esto, (veanse las profecías del Apocalipsis o Revelación)

5º Saramago y otros dicen que en la Biblia hay incestos, asesinatos, carnicerías, etc, etc. Es cierto, lo hay, ¿que podríamos esperar de un libro que relata el origen y evolución de la humanidad? Mires por donde mires, por desgracia, eso siempre ha existido. Pero tambien en la Biblia encontramos ejemplos de amor y bondad, altruimos y otras cualidades dignas de elogio.

un saludete.

#100   #45 #53 Me habéis hecho descubrir que no soy ateo.

Definitivamente creo en IKEA, he visto la luz. Un dios que ha hecho la mesa BJRUSTA o la silla BöRJE no puede ser malo.