Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Esto va a costar más muertos que la ETA, pero sólo en el primer año.
#3:
Soy catalan y me da mucha verguenza tener a este elemento como presidente, porque nadie le para los pies? no entiendo como estan dejando al elemento este que haga lo que le de la gana, primero le dice al gobierno que le entregue la propiedad de los edificiones publicos de los hospitales, y ya tiene apalabrada su venta y posterior alquiler, luego quiere desmembrar el ICS para convertirlo en una empresa que compita... quiere agenciarse unos milloncitos y ya en el futuro que paguen alquiler y que les den, y sigue.. a ver si te enteras MAS! LA sanidad y la educacion NO SON UN NEGOCIO, y no puedes venir ahora con que es insostenible, si durante años lo ha sido,no me quiero ni imaginar todo lo que tiene preparado tras las elecciones (ya que ahora perderia votos)
Como se nota que tu nunca usarias la sanidad publica **
Animo a los partidos de la oposicion a la MOCION DE CENSURA y que este señor se vaya por donde ha venido
Como se nota que tu nunca usarias la sanidad publica **
Animo a los partidos de la oposicion a la MOCION DE CENSURA y que este señor se vaya por donde ha venido
#19:
#11 Pedir un crédito al banco para operarte y dar gracias por vivir en una sociedad libre que te da tanto bienestar y tantas facilidades.
De aquí a unos 50 años más o menos habrá arraigado lo suficiente en la sociedad la idea de que sanidad pública es igual a crisis y a sistema totalitario. En EEUU les ha funcionado estupendamente y aquí vamos paso a paso inexorablemente por el mismo camino de aborregamiento y sometimiento masivo que los ciudadanos de esa nación. Todo ello pese a que, al llevarnos unas décadas de ventaja, podemos ver lo "bien" que les va a sus ciudadanos, a su sociedad y a su economía tras toda una historia de ultraliberalismo.
Pero bueno, en Europa no te hablan por los media de la mierda de sanidad que tiene EEUU ni de lo altamente jodidísima que está su economía ni de las desigualdades sociales atroces entre sus ciudadanos. Te sacan lo guay que es google y lo emprendedores que son en Silicon Valley y los grandes logros y avances para la Humanidad que consiguió Steve Jobs.
Propaganda en estado puro que funciona como un reloj suizo.
De aquí a unos 50 años más o menos habrá arraigado lo suficiente en la sociedad la idea de que sanidad pública es igual a crisis y a sistema totalitario. En EEUU les ha funcionado estupendamente y aquí vamos paso a paso inexorablemente por el mismo camino de aborregamiento y sometimiento masivo que los ciudadanos de esa nación. Todo ello pese a que, al llevarnos unas décadas de ventaja, podemos ver lo "bien" que les va a sus ciudadanos, a su sociedad y a su economía tras toda una historia de ultraliberalismo.
Pero bueno, en Europa no te hablan por los media de la mierda de sanidad que tiene EEUU ni de lo altamente jodidísima que está su economía ni de las desigualdades sociales atroces entre sus ciudadanos. Te sacan lo guay que es google y lo emprendedores que son en Silicon Valley y los grandes logros y avances para la Humanidad que consiguió Steve Jobs.
Propaganda en estado puro que funciona como un reloj suizo.
#15:
¿Os habéis fijado en que, lo que el pp privatiza, el psoe no lo desprivatiza? De manera que, en la infinita sucesión pp, psoe, pp, psoe, pp, psoe... cada vez queda menos público y mas privado. Tal como desean los amos. Pero aparentando que el pp es de ricos y el psoe de pobres. Jugada maestra. Gran parte del rebaño se lo traga.
Y se lo van a seguir tragando indefinidamente hasta la eternidad. La lavadora de cerebro funciona de maravilla, e incluso con una crisis galopante que probablemente acabará en catástrofe, ocasionada por una burbuja inmobiliaria y bancaria iniciada por el pp y rematada por el psoe, seguirán votando ppsoe como si les fuera la vida en ello. Sin darse cuenta de que en realidad están votando a la banca y a las megacorporaciones, que manejan al ppsoe como títere sin cerebro.
El 20N veremos la consumación de la sumisión mental. Vota ppsoe. Todo para la banca, con la banca y para la banca. Beeeeeeeeeeeeeeeeee
Tasa tobin ya
Cierre paraísos fiscales ya
La crisis, que la paguen los culpables
Salvan a la banca, hunden al pueblo
Poder para el pueblo, no para el capital
Democracia real ya
Y se lo van a seguir tragando indefinidamente hasta la eternidad. La lavadora de cerebro funciona de maravilla, e incluso con una crisis galopante que probablemente acabará en catástrofe, ocasionada por una burbuja inmobiliaria y bancaria iniciada por el pp y rematada por el psoe, seguirán votando ppsoe como si les fuera la vida en ello. Sin darse cuenta de que en realidad están votando a la banca y a las megacorporaciones, que manejan al ppsoe como títere sin cerebro.
El 20N veremos la consumación de la sumisión mental. Vota ppsoe. Todo para la banca, con la banca y para la banca. Beeeeeeeeeeeeeeeeee
Tasa tobin ya
Cierre paraísos fiscales ya
La crisis, que la paguen los culpables
Salvan a la banca, hunden al pueblo
Poder para el pueblo, no para el capital
Democracia real ya
#20:
#18 Los GAL también fueron organizados, dirigidos y pagados por un gobierno elegido libre y democráticamente. Los ajusticiados en Texas también han sido ejecutados por un gobierno elegido libre y democráticamente.
Matar está mal. Privar a la gente de atención sanitaria con el único objetivo de enriquecerse cuatro magnates dueños de enormes aseguradoras está mal. Me da igual si lo hace Gadafi o si lo hace el Partido del Amor y la Libertad con mayoría absoluta del 100% de votos.
Matar está mal. Privar a la gente de atención sanitaria con el único objetivo de enriquecerse cuatro magnates dueños de enormes aseguradoras está mal. Me da igual si lo hace Gadafi o si lo hace el Partido del Amor y la Libertad con mayoría absoluta del 100% de votos.
#32:
Aqui en chile la sanidad es privada, quiero contar una anecdota que me ocurrio , sufri un amago de ictus y mi familia me llevo a la clinica de la universidad catolica , lo primero fue entregar un cheque en blanco , si no lo haces no te atienden , después me llevaron a una habitación acojonante , con una cama con 1000 posiciones ,televisor de plasma enorme y un cuarto de baño que para mi casa lo quisiera , pero en 5 días no me vio ni un solo medico , al quinto día decidí que me estaban tomando el pelo y decidí irme , en ese momento aparecieron todos los medico , no me hicieron ni una sola prueba , ahora bien he estado pagando 2 millones de pesos durante dos años por nada , unas 500,000 pesetas , eso es exactamente la sanidad privada .
Las ISAPRES , así se llaman las aseguradoras medicas, este año tuvieron una ganancia de de 70,000 millones de pesos , y aun así subieron la cotizaciones un 4 % .
Eso es lo que le espera a España
Las ISAPRES , así se llaman las aseguradoras medicas, este año tuvieron una ganancia de de 70,000 millones de pesos , y aun así subieron la cotizaciones un 4 % .
Eso es lo que le espera a España
#64:
#24 "Estoy de acuerdo en que matar está mal pero si la mayoría ha elegido que debe morir gente, la gente debe morir. [...] Este resultado es todo lo criticable que uno pueda pensar, pero en eso consiste la democracia: en hacer lo que quiera la mayoría por muy repugnante que le resulte a una minoría" [...]
No. Estás muy equivocado. La democracia no consiste en eso. Eso es una perversión de la democracia, ya que en un sistema democrático existen o deberían de existir reglas que impidan que la decisión de una mayoría represente un peligro muy grave para la supervivencia de las minorías. Estas reglas pueden ser tablas que resuman los derechos inalienables de todos los integrantes de la democracia, como el derecho a la vida o la libertad de movimiento de todos sus individuos. Esto puede venir determinado, por ejemplo, en una Constitución o algo similar. Pero en modo alguno un sistema puede denominarse "democrático" si niega derechos fundamentales del ser humano como el derecho a la vida. Eso es así.
Con motivo de tu comentario estaba ahora mismo leyendo ésto: http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia#Desvirtuaciones Tiene bastantes puntos de vista que me parecen interesantes, además de aclaraciones con ejemplos y datos históricos, como el de que "Hitler ganó las elecciones" que demuestran que eso es una farsa, en contra del revisionismo actual de muchos "historiadores" que hoy siguen mintiendo con el absurdo ejemplo del III Reich.
No. Estás muy equivocado. La democracia no consiste en eso. Eso es una perversión de la democracia, ya que en un sistema democrático existen o deberían de existir reglas que impidan que la decisión de una mayoría represente un peligro muy grave para la supervivencia de las minorías. Estas reglas pueden ser tablas que resuman los derechos inalienables de todos los integrantes de la democracia, como el derecho a la vida o la libertad de movimiento de todos sus individuos. Esto puede venir determinado, por ejemplo, en una Constitución o algo similar. Pero en modo alguno un sistema puede denominarse "democrático" si niega derechos fundamentales del ser humano como el derecho a la vida. Eso es así.
Con motivo de tu comentario estaba ahora mismo leyendo ésto: http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia#Desvirtuaciones Tiene bastantes puntos de vista que me parecen interesantes, además de aclaraciones con ejemplos y datos históricos, como el de que "Hitler ganó las elecciones" que demuestran que eso es una farsa, en contra del revisionismo actual de muchos "historiadores" que hoy siguen mintiendo con el absurdo ejemplo del III Reich.
#43:
#15 las empresas públicas son como la gasolina, que siempre sube y apenas baja. Éstas se privatizan y luego, en época de bonanza, no se crean empresas públicas a puedan ofrecer servicios a los necesitados.
Hoy le explicaba a mi novia que hay dos maneras de acabar con el déficit, recortar gastos o aumentar ingresos. Yo, a dia de hoy prefiero a aumenten ingresos, a base de subir impuestos, y que aseguren servicios de calidad, no mínimos como defienden algunos. Y quiero a algún político me diga que quiere subir los impuestos para poder mantener el status quo de la sanidad y la educación y al mismo tiempo poder pagar las deudas a tengamos.
Evidentemente el camino q están tomando los partidos mayoritarios es decir que van a bajar los impuestos y al mismo tiempo no tocar los servicios. Pero amigos, eso no se lo cree nadie. Metafóricamente es como el que quiere seguir pagando la hipoteca del duplex con los 400 euros de ayuda. Menos mentiras, que tengan los santos huevos de decir la verdad y se enfrenten a la sociedad como los monstruos avariciosos que son. Rubalcaba, Rajoy, veo que con 1M de euros de patrimonio pensáis a sois de clase media y a si vosotros podéis/queréis llevar a vuestra descendencia a colegios y hospitales privados, entonces todo el mundo puede Y NO ES ASI.
PP, PSOE, CIU... SACAOS LA CABEZA DEL CULO Y MIRAD AL MUNDO. La cosa está muy jodida a nivel social y todas las decisiones de estos impresentables no estan dirigidas a ayudar al pueblo, sino a asegurar a los bancos que el país va a pagar deudas con intereses y encima les vamos a chupar las pollas. JODER!!!
Hoy le explicaba a mi novia que hay dos maneras de acabar con el déficit, recortar gastos o aumentar ingresos. Yo, a dia de hoy prefiero a aumenten ingresos, a base de subir impuestos, y que aseguren servicios de calidad, no mínimos como defienden algunos. Y quiero a algún político me diga que quiere subir los impuestos para poder mantener el status quo de la sanidad y la educación y al mismo tiempo poder pagar las deudas a tengamos.
Evidentemente el camino q están tomando los partidos mayoritarios es decir que van a bajar los impuestos y al mismo tiempo no tocar los servicios. Pero amigos, eso no se lo cree nadie. Metafóricamente es como el que quiere seguir pagando la hipoteca del duplex con los 400 euros de ayuda. Menos mentiras, que tengan los santos huevos de decir la verdad y se enfrenten a la sociedad como los monstruos avariciosos que son. Rubalcaba, Rajoy, veo que con 1M de euros de patrimonio pensáis a sois de clase media y a si vosotros podéis/queréis llevar a vuestra descendencia a colegios y hospitales privados, entonces todo el mundo puede Y NO ES ASI.
PP, PSOE, CIU... SACAOS LA CABEZA DEL CULO Y MIRAD AL MUNDO. La cosa está muy jodida a nivel social y todas las decisiones de estos impresentables no estan dirigidas a ayudar al pueblo, sino a asegurar a los bancos que el país va a pagar deudas con intereses y encima les vamos a chupar las pollas. JODER!!!
Comentarios
Esto va a costar más muertos que la ETA, pero sólo en el primer año.
#1 Hostias, qué frase lapidaria más dura, vaya cara se me ha quedado al leerla... Estoy completamente de acuerdo.
#1 Existe una diferencia fundamental: el gobierno catalán que provocará eso ha sido elegido libre y democráticamente por la sociedad catalana. ETA no.
#18 Los GAL también fueron organizados, dirigidos y pagados por un gobierno elegido libre y democráticamente. Los ajusticiados en Texas también han sido ejecutados por un gobierno elegido libre y democráticamente.
Matar está mal. Privar a la gente de atención sanitaria con el único objetivo de enriquecerse cuatro magnates dueños de enormes aseguradoras está mal. Me da igual si lo hace Gadafi o si lo hace el Partido del Amor y la Libertad con mayoría absoluta del 100% de votos.
#20 Estoy de acuerdo en que matar está mal pero si la mayoría ha elegido que debe morir gente, la gente debe morir. Y este resultado es prueba de que la enfermedad no está en el gobierno catalán, sino de esa mayoría que le ha votado.
Este resultado es todo lo criticable que uno pueda pensar, pero en eso consiste la democracia: en hacer lo que quiera la mayoría por muy repugnante que le resulte a una minoría (incluyéndome a mi).
#27 No, los muertos están igual de muertos. La diferencia es que en el caso de Cataluña, los muertos estarán respaldados por la mayoría del electorado. Véase el comentario #24.
#24 ¿Pero MAS dijo que iban recortar en sanidad? Porque si no fue así gano mintiendo, así que echarle la culpa a la gente que le voto...(ojo, solo pregunto, no soy de cataluña así que no se bien como anda el tema por ahí).
#35 Ahí me has pillado. Yo tampoco soy de Cataluña. El programa electoral es este: http://ecodiario.eleconomista.es/imag/_v2/documentos/programa-electoral-ciu-2010.pdf
Pero está en catalán.
En cualquier caso, si Mas mintió u oculto estos planes, en las próximas elecciones, el partido elegido podrá poner solución a este entuerto.
Sinceramente, creo que no cumplir un programa electoral debería ser punible. En este caso, como he dicho antes, no se si ha ocurrido esto.
#41 #37 #35 #31 A fin de cuentas, que al final nos hemos metido en otro tema; Lo que quería decir es que, por muy podrido que esté el sistema democrático, el gobierno catalán ha sido elegido de una forma, de lejos, mucho más democrática que ETA.
#24 "Estoy de acuerdo en que matar está mal pero si la mayoría ha elegido que debe morir gente, la gente debe morir. [...] Este resultado es todo lo criticable que uno pueda pensar, pero en eso consiste la democracia: en hacer lo que quiera la mayoría por muy repugnante que le resulte a una minoría" [...]
No. Estás muy equivocado. La democracia no consiste en eso. Eso es una perversión de la democracia, ya que en un sistema democrático existen o deberían de existir reglas que impidan que la decisión de una mayoría represente un peligro muy grave para la supervivencia de las minorías. Estas reglas pueden ser tablas que resuman los derechos inalienables de todos los integrantes de la democracia, como el derecho a la vida o la libertad de movimiento de todos sus individuos. Esto puede venir determinado, por ejemplo, en una Constitución o algo similar. Pero en modo alguno un sistema puede denominarse "democrático" si niega derechos fundamentales del ser humano como el derecho a la vida. Eso es así.
Con motivo de tu comentario estaba ahora mismo leyendo ésto: http://es.wikipedia.org/wiki/Democracia#Desvirtuaciones Tiene bastantes puntos de vista que me parecen interesantes, además de aclaraciones con ejemplos y datos históricos, como el de que "Hitler ganó las elecciones" que demuestran que eso es una farsa, en contra del revisionismo actual de muchos "historiadores" que hoy siguen mintiendo con el absurdo ejemplo del III Reich.
#64 Me has convencido.
#68 buen tema de debate.
#64 muy interesante, gracias por el enlace.
Aquí en Cataluña lo que trabajamos en sanidad hace tiempo que lo decimos, CiU está consiguiendo hacer lo que quiso empezar hace 20 años y no se atrevió. La crisis les ha dado la excusa perfecta... y la gente no tiene memoria.
#24 NO , la democracia esta en darle al pueblo el poder de elegir , no en otorgarle el enorme "poder" de elegir entre un escaparate de peleles mentirosos y ladrones y cruzar los dedos para que cumplan , eso no es una democracia , es como mucho una oligarquía levemente participativa , llamemos a las cosas por su nombre por favor...
#18 Claro, y por eso los muertos están menos muertos ¿verdad criatura?.
#18 Más que discutible hasta que no se cumpla que el voto de todas las personas valga lo mismo y las personas puedan recibir información veraz de lo que está ocurriendo a su alrededor para votar libremente, sin que la opinión pública se moldee a voluntad de cuatro políticos/empresas a través de sus medios.
#31 Hace 10 años te hubiera dado la razón sin ninguna duda. Hoy, con los medios de información que existen, no te la puedo dar completamente. Y cuando pasen unos años y las "nuevas tecnologías" sean la fuente principal de información de la mayoría de las personas, estaré totalmente en desacuerdo contigo.
En cualquier caso, tu afirmación tiene una conclusión bastante arriesgada: la sociedad catalana no está capacitada para tomar ciertas decisiones, lo cual significa que no es lo suficientemente madura para la democracia. En eso no puedo estar de acuerdo
#34 El 50% de los hogares aún no tienen acceso a Internet (tengo que contrastar este dato, no estoy seguro de si son hogares o personas), e Internet no está aún reconocido como un derecho básico al que cualquiera puede tener acceso. El día que así sea empezaré a cambiar de opinión, porque en eso estoy de acuerdo. El resto de medios están influenciados de distintas formas (a través de consejos de administración, accionariado, patrocinios, lobbies, etc) de tal modo que yo creo que ya no se les puede llamar nada que se parezca a una fuente de información.
No es que la sociedad no esté capacitada o madura, sino que su opinión (a nivel agregado) no es la opinión pública sino la opinión mediática, que diría Sampedro. No es culpa de la sociedad, sino de que se utilizan los medios para manipular la opinión pública, algo que creo que está perfectamente estudiado desde distintas áreas de las ciencias sociales.
#37 Creo que nos metemos en arenas movedizas. Creo que la sociedad debería ser capaz de identificar la manipulación. Y creo que hasta cierto punto se es capaz de identificarla. Aunque este es un tema demasiado complejo y tampoco que quiero mojar haciendo afirmaciones que no se si son verdad o no.
En cuanto a la penetración de Internet, en España se encuentra por encima del 62% de la población. Por otra parte, dentro de unos meses, la conexión a 1Mbps será servicio universal, por lo que cualquier ciudadano dentro del territorio nacional, tendrá derecho a disponer de esa conexión "a unos precios razonables". Hasta ahora, el servicio universal estaba limitado a la conexión RTB de 56 Kbps. En fin, no quiero desviar más el tema; solo decir que hay una proporción de ciudadanos con acceso a Internet muy elevado.
#18 Lo cual debería hacernos replantearnos todo nuestro sistema demoocratico.
Cuantos catalanes estarán de acuerdo con esta privatización? Debemos entender que todos los que votaron por este hombre? Porque si no es así. Como un partido democráticamente elegido y al servicio del pueblo toma decisiones contrarias a este?
#41 De acuerdo. Si eso es así, en las próximas elecciones, se verá las caras con el pueblo.
En cuanto a que este sistema democrático debería replantearse... ¿cuál es la alternativa? La democracia representativa tiene muchas ventajas, pero también tiene una serie de inconvenientes. Y que conste que en la municipales voté a "Democracia Representativa". El tema creo que es mucho más complejo que todo esto y que un cambio es difícil y habría que analizar con pelos y señales si acabaría siendo beneficioso para la sociedad.
#18 que un gobierno gobierne, no quiere decir que tenga un cheque en blanco para hacer lo que le plazca
#49 Con el beneplácito de la mayoría que le ha votado, sí.
#59 me equivoqé mi coment era para #51 lo siento
#18 me lo cuentas en el infierno, podemos ser tu y yo dos de los muertos
Soy catalan y me da mucha verguenza tener a este elemento como presidente, porque nadie le para los pies? no entiendo como estan dejando al elemento este que haga lo que le de la gana, primero le dice al gobierno que le entregue la propiedad de los edificiones publicos de los hospitales, y ya tiene apalabrada su venta y posterior alquiler, luego quiere desmembrar el ICS para convertirlo en una empresa que compita... quiere agenciarse unos milloncitos y ya en el futuro que paguen alquiler y que les den, y sigue.. a ver si te enteras MAS! LA sanidad y la educacion NO SON UN NEGOCIO, y no puedes venir ahora con que es insostenible, si durante años lo ha sido,no me quiero ni imaginar todo lo que tiene preparado tras las elecciones (ya que ahora perderia votos)
Como se nota que tu nunca usarias la sanidad publica **
Animo a los partidos de la oposicion a la MOCION DE CENSURA y que este señor se vaya por donde ha venido
#3 Lo peor de todo es que si la usará, cuando su enfermedad no se la cubra su aseguradora, por su alto coste, por ejemplo un cancer o alguna otra cuyo tratamiento es carisimo. Pero claro entrará como la Espe, sin esperas y con una planta para él o con una habitación privada.
#3 El 20-N sí podemos pararle los pies a CIU. Si pierden muchos diputados para las generales, se lo van a pensar antes de seguir recortando la sanidad. Y por descontado que el PP, su socio en los recortes, también deben perder diputados. El peligro es la abstención, en las autonómicas fue de un 40%.
¿Os habéis fijado en que, lo que el pp privatiza, el psoe no lo desprivatiza? De manera que, en la infinita sucesión pp, psoe, pp, psoe, pp, psoe... cada vez queda menos público y mas privado. Tal como desean los amos. Pero aparentando que el pp es de ricos y el psoe de pobres. Jugada maestra. Gran parte del rebaño se lo traga.
Y se lo van a seguir tragando indefinidamente hasta la eternidad. La lavadora de cerebro funciona de maravilla, e incluso con una crisis galopante que probablemente acabará en catástrofe, ocasionada por una burbuja inmobiliaria y bancaria iniciada por el pp y rematada por el psoe, seguirán votando ppsoe como si les fuera la vida en ello. Sin darse cuenta de que en realidad están votando a la banca y a las megacorporaciones, que manejan al ppsoe como títere sin cerebro.
El 20N veremos la consumación de la sumisión mental. Vota ppsoe. Todo para la banca, con la banca y para la banca. Beeeeeeeeeeeeeeeeee
Tasa tobin ya
Cierre paraísos fiscales ya
La crisis, que la paguen los culpables
Salvan a la banca, hunden al pueblo
Poder para el pueblo, no para el capital
Democracia real ya
#15 No sólo no las desprivatiza, sino que también privatiza cachos de empresas, como el 25% de Endesa en 1988, o parte de las loterías y AENA ahora mismo de no ser por los bajos precios que se ofrecían.
#15 las empresas públicas son como la gasolina, que siempre sube y apenas baja. Éstas se privatizan y luego, en época de bonanza, no se crean empresas públicas a puedan ofrecer servicios a los necesitados.
Hoy le explicaba a mi novia que hay dos maneras de acabar con el déficit, recortar gastos o aumentar ingresos. Yo, a dia de hoy prefiero a aumenten ingresos, a base de subir impuestos, y que aseguren servicios de calidad, no mínimos como defienden algunos. Y quiero a algún político me diga que quiere subir los impuestos para poder mantener el status quo de la sanidad y la educación y al mismo tiempo poder pagar las deudas a tengamos.
Evidentemente el camino q están tomando los partidos mayoritarios es decir que van a bajar los impuestos y al mismo tiempo no tocar los servicios. Pero amigos, eso no se lo cree nadie. Metafóricamente es como el que quiere seguir pagando la hipoteca del duplex con los 400 euros de ayuda. Menos mentiras, que tengan los santos huevos de decir la verdad y se enfrenten a la sociedad como los monstruos avariciosos que son. Rubalcaba, Rajoy, veo que con 1M de euros de patrimonio pensáis a sois de clase media y a si vosotros podéis/queréis llevar a vuestra descendencia a colegios y hospitales privados, entonces todo el mundo puede Y NO ES ASI.
PP, PSOE, CIU... SACAOS LA CABEZA DEL CULO Y MIRAD AL MUNDO. La cosa está muy jodida a nivel social y todas las decisiones de estos impresentables no estan dirigidas a ayudar al pueblo, sino a asegurar a los bancos que el país va a pagar deudas con intereses y encima les vamos a chupar las pollas. JODER!!!
#43 pero luego oyes a una cantidad significativa de población lobotomizada por los medios, que, a pesar de que viven razonablemente bien, consumen un montón de chorraditas y ahorran lo suficiente, se quieren negar a pagar más más impuestos, porque ya pagan "mucho" y tocan a "la clase media".
Pero nada, regalemos la Sanidad a los amigos de Artur Mas y Duran i Lleida, para que la clase media pueda comprarse el Seat León full equipe en vez de una versión básica, sin darse cuenta de que si los amigos de Artur Mas están echando sus garras sobre la Sanidad es porque nos la harán pagar con creces en el futuro, y, para entonces, en vez del Seat León nuevo, lo que podrán comprar es el Ibiza de 2ª mano.
#15
Aqui en chile la sanidad es privada, quiero contar una anecdota que me ocurrio , sufri un amago de ictus y mi familia me llevo a la clinica de la universidad catolica , lo primero fue entregar un cheque en blanco , si no lo haces no te atienden , después me llevaron a una habitación acojonante , con una cama con 1000 posiciones ,televisor de plasma enorme y un cuarto de baño que para mi casa lo quisiera , pero en 5 días no me vio ni un solo medico , al quinto día decidí que me estaban tomando el pelo y decidí irme , en ese momento aparecieron todos los medico , no me hicieron ni una sola prueba , ahora bien he estado pagando 2 millones de pesos durante dos años por nada , unas 500,000 pesetas , eso es exactamente la sanidad privada .
Las ISAPRES , así se llaman las aseguradoras medicas, este año tuvieron una ganancia de de 70,000 millones de pesos , y aun así subieron la cotizaciones un 4 % .
Eso es lo que le espera a España
Pues hace poco tiempo atrás salió una noticia que es más que indicativa del negocio del Instituto Diagnóstico por la Imagen (IDI) y presumiblemente de todo el ICS y que creo que viene a pelo traerlo a colación. Para mas detalle se vé lo que realmente les importa a unos y a otros... por un lado en el "teatrillo de la política" la farsa de la confrontación y por el otro lado resulta que son buenos socios comerciales repartiendose los despojos del Sistema Sanitario como buitres...
http://www.librered.net/?p=9415
Obviamente no parece ser cosa de ahorrar dinero ya que ni trabajando gratis el personal...
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/salut-niega-quirofanos-los-cirujanos-que-quieren-operar-gratis-1165596
Los propios profesionales de la salud están rebelándose en contra de la impudicia de la clase política...
http://www.abc.es/20111020/comunidad-catalunya/abcp-medicos-catalanes-desoyen-orden-20111020.html#.TqA-ITEBkfY.facebook
Por cierto en Cataluña pinta mal... pero la que trama la Aguirre es para tomar la bastilla mañana mismo.
Mirad la peli "Sicko" de Michael Moore. Por favor.
¿seguimos teniendo dudas de a quien representan nuestros politicos ? me refiero a los del ppsoe y ciu
Soy partidario de una sanidad que atienda adecuadamente a los enfermos y a la que todos puedan acceder.
#28
Y estas en campaña electoral? porque joder...
#29 Lo que queria decir es que lo importante es el fin, no el medio.
En estos debates nos olvidamos de eso, del fin. Se defiende una de las dos opciones y no se piensa demasiado en el fin. Algunos afirman que lo mejor es la sanidad publica, pero una sanidad publica puede ser un desastre. Yo soy partidario de una sanidad publica, pero que preste una asistencia de calidad y que esta cubra todos los problema sanitarios.
#40 Los medios ya están estudiados y sabemos bastantes cosas sobre sus consecuencias prácticas:
"Sistemas de Salud: más valor por menos dinero"
http://www.oecd.org/dataoecd/21/36/46508904.pdf
"No hay ningún sistema de sanidad superior, pero algunas diferencias importantes se pueden identificar: - Los niveles de gasto tienden a ser altos en países donde la sanidad se basa más en mecanismos de mercado, y aunque algunos de estos países tienen alta esperanza de vida, no están solos. - Los costos administrativos tienden a ser más altos en aquellos países en que los seguros privados juegan el papel predominante." (pág.8)
Y esto en un informe de la OCDE, muy poco sospechosos de ser rojunos.
UN INFORME EN EL QUE NO ENTRA EE.UU., el país más despilfarrador en Sanidad con mucha diferencia. No entra EE.UU. porque les hubiera reventado las estadísticas.
Llegaremos a un punto en el que si no ponemos freno a esto, las ventajas de vivir en una sociedad democrática y de bienestar se diluyan y sin darnos cuenta acabaremos en un régimen dictatorial. La verdad es que poco a poco lo van consiguiendo.
¡Viva la República!
Como enla educación, la clave de la rentabilidad es que sea un modelo MIXTO. Siempre ha de haber una red pública que recoja los alumnos conflictivos y las operaciones complicadas, los beneficios, a la privada.
Me parece de puta madre, pero que sea reciprocó: por cada pobre que muera en la puerta de un hospital matamos a un rico y santas pascuas.
y los pobres que vamos ha hacer?
#11 pues no dejar que nos hundan, es que cada vez quieren se pasan la constitución española por el culo estos hijos de puta.
Es un derecho y hay que defenderlo.
#11 Pedir un crédito al banco para operarte y dar gracias por vivir en una sociedad libre que te da tanto bienestar y tantas facilidades.
De aquí a unos 50 años más o menos habrá arraigado lo suficiente en la sociedad la idea de que sanidad pública es igual a crisis y a sistema totalitario. En EEUU les ha funcionado estupendamente y aquí vamos paso a paso inexorablemente por el mismo camino de aborregamiento y sometimiento masivo que los ciudadanos de esa nación. Todo ello pese a que, al llevarnos unas décadas de ventaja, podemos ver lo "bien" que les va a sus ciudadanos, a su sociedad y a su economía tras toda una historia de ultraliberalismo.
Pero bueno, en Europa no te hablan por los media de la mierda de sanidad que tiene EEUU ni de lo altamente jodidísima que está su economía ni de las desigualdades sociales atroces entre sus ciudadanos. Te sacan lo guay que es google y lo emprendedores que son en Silicon Valley y los grandes logros y avances para la Humanidad que consiguió Steve Jobs.
Propaganda en estado puro que funciona como un reloj suizo.
#19
Pues si,habia visto en un documental hace tiempo (no recuerdo el nombre) que parte de los productos quimicos que usan para los alimentos que luego comemos estan pensados para eso,para jodernos la mente y atontarnos,tambien hablaban de no se qué experimento en China a manos de mao para eliminar poblacion y atontarla.
En su dia clasifiqué esa parte del documental en la seccion "idas de olla conspiranoicas",hoy por hoy me lo creo y no he vuelto al KFC,acabaremos con una tunica blanca comiendo raices y bebiendo agua de lluvia (si no esta aun muy acida).
#19 Pues sí, algo parecido al comunismo que sólo mencionarlo a la gente se le ponen los pelos de punta, como si fuera una especie de demonio simplemente porque a base de oirlo se han quedado con esa idea.
La sanidad pública pertenece a todos los ciudadanos. No deberían quitárnosla sin nuestro consentimiento.
Sería triste que se privatizase o se limitase el acceso a la sanidad, esto nos llevaría a otro modelo social a otro tipo de sociedad mucho menos cohesionada.
Esperemos que la sociedad reaccione y no lo permita
Yo lo que espero es que el resto de comunidades no cojan ejemplo...
Relacionada: El capital privado empieza a sobrevolar la sanidad pública catalana
El capital privado empieza a sobrevolar la sanidad...
isanidad.es¿Cómo consiguió Aznar dinero "rápido" para que entraramos en el euro (aparte de comisioncitas y demás)?
Os acordáis ¿no?
¿Cómo conseguira el PP, si gana, dinero rápido para salir o paliar los efectos de la crisis?
Pues eso...
La Sanidad y la Educación española es algo de lo mejor que tenemos. Pues a partir de ahora no nos va a quedar ni eso. Mal asunto compañeros, vamos de culo, marcha atrás y sin frenos.
#54 Pues busca Rubalcaba y Diputaciones en Google y ya me cuentas.
#55 No jodas, ha tenido un monton de tiempo y se le ocurre ahora???? No me creo nada
#57 ¿No te crees nada de nadie o sólo cuando viene de Rubalcaba? Que vamos de imparciales pero aquí todos tenemos familia.
#61 pues de casi nadie. Lógicamente de unos mas que de otros (cada cual ha demostrado con sus actos ciertas cosas, el PSOE no hace falta que diga lo que ha hecho, el PP lo hizo mejor, pero no tiene esto pinta de arreglarse pronto).
Y los de UPyD tienen buena pinta, aunque es facil decir segun que cosas cuando hay pocas posibilidades de ganar. Pero es un soplo de aire fresco que imvita a soñar con una regeneración.
#62 ¿El PP lo hizo mejor? ¿Te refieres al pelotazo inmobiliario, a la inflación que trajo el euro, al aumento pírrico de las pensiones o a la congelación del Salario Mínimo Interprofesional? ¿O te refieres que lo hizo mejor que el PSOE en becas, habiendo subido estas el triple que con el PP, a la subida del SMI en más de 150 €, a que no se ha dejado tirado a nadie?
Soy socialista, y no me avergüenza nada serlo, pero ni IU ni UPyD me convencen como alternativa. Los unos siempre se han dirigido más contra el PSOE que contra el PP para sacar votos y los otros están fundados por rebotados de PP y PSOE (lo dice alguien que conoció a Rosa Díez cuando se presentaba a Eurodiputada por el PSOE). En todo caso la única formación que puede llevar la etiqueta 'de aire fresco' sin ser demagogos es EQUO.
La noticia no aporta nada de lo que ya ha salido con el tema. Incluso apenas aporta datos de financiación, etc... no es más que el artículo de opinión... pero nada más.
A los lacayos del libremercao (PPSOE + CIU) hay que combatirles, ya sea en las urnas, ya sea en la calle.
zipitostio??? sal y explica que bien para el bienestar del pueblo es privatizar la sanidad y la educacion.
Nada, nada. Cuando gane el PP y tengamos 17 partidos minoritarios con un total de 140 escaños entre todos y empiecen estas medidas a lo mejor la gente se acuerda de cuando decían PPSOE.
Esto se arreglaba si los políticos no tuvieran privilegios en la sanidad pública, que se operaran haciendo cola en la lista de espera. No como Esperanza Aguirre y los demás (no se me ocurre otro ejemplo aparte del Rey, pero como no es politico...). Lo malo es que todos tendrán seguro privado.
Y la diferencia sería...? No estaban cobrando ya un extra por cumplir objetivos? (gasto mínimo, no desviar a atención especializada, etc).
No cambiaría mucho la cosa entonces.
La inmensa suerte que tenemos es tener unos médicos cojonudos, que pueden diagnosticar casi con verte la cara (porque pruebas pocas les dejan hacer), y no errar.
Datos:
(1)Presupuesto del ICS = 2.892 millones de euros
(2)Número de trabajadores autónomos (2010) en Catalunya = 537.583
Si multiplicamos los trabajadores autónomos por lo que cotizan cada año (unos 250 euros mensuales): 537.583 x 3.000 = 1.612 millones de euros.
Si sólo con los ingresos a las arcas de los autónomos (que cómo todos ya sabéis són uberhumanos, que ni enferman ni cobran paro) ya se cubre más de la mitad del presupuesto para el ICS, algo no me cuadra. Soy consciente de que una parte de las aportaciones a la Seguridad Social van a parar a pagar las pensiones de jubilación, ergo la pirámide generacional ya se ha invertido o alguien no está gestionando bien el dinero...
(1)http://pda.elpais.com/index.php?module=elp_pdapsp&page=elp_pda_noticia&idNoticia=20111018elpneppol_36.Tes&seccion=pol
(2) http://www.interempresas.net/PrimeraPagina/Articulos/46781-Cataluna-perdio-10885-autonomos-en-2010.html
El rico al Mekilo y el Probe al Hoyo... Pais de cahanchullos y mediocres...
Una nota sobre algunos comentarios que leo.
La sanidad gratis no existe. La pregunta es si cada cual debe pagar la suya o si por el contrario es obligatorio que nos cuantos paguen el coste sanitario de todos (y efectivamente para algunos sería gratis y para otros más costosa de lo necesario).
Otro debate, que considero mucho menos importante es si la prestación sanitaria debe ser pública o privada. Es decir, si se debe ir a un modelo concertado, como con los colegios, o los hospitales deben ser propiedad del estado.
Respecto a la sanidad para todos, no me cabe ninguna duda. Aunque pierda dinero con el trato, estoy seguro de me gustaría vivir en una sociedad donde todo el mundo tenga derecho a asistencia sanitaria.
En cuanto a la propiedad de los hospitales. No me cabe duda de que prefiero que la prestación sanitaria se proporcione por hospitales privados porque creo que eso tiene ventajas: es más sencillo redimensionar la oferta acorde a las necesidades (fin de las colas de espera), permite libre elección e incentiva el buen servicio para captar clientes.
Vamos a perder todo lo que tantos años nos ha costado conseguir...Miauuuuu
¿Entonces ya no habrá que cotizar a la seguridad social por contingencias comunes?
¡Ah!, va a resultar que sí
esto no es malo para la salud. es malo para la salud de la clase baja y media-baja, incluso media...
y dejarán de descontarlo de la nómina??? y así pagar un seguro privado??? y los que no trabajen que mueran a las puertas del hospital
Se nota que ni siquiera has abierto el contrainforme ¿verdad?#7
El problema es que la sanidad pública, gratuita y universal vale mucha pasta, y ahora no hay pasta, ergo privaticemos.
No se les ocurrirá hacer que los casi 5 millones de parados encuentren trabajo, con sus cotizaciones (y el ahorro en prestaciones) se podría seguir teniendo una sanidad de 1ª para todos y gratis.
Tampoco se les ocurrirá que 1 estado central + 17 estados chupopteros + la tira de diputaciones, mancomunidades, ayuntamientos, etc... son un GASTO BESTIAL y NO PRODUCTIVO (los médicos, policias, bomberos, maestros, etc... SI que producen). ¿no se pod´ría meter tijeretazo?? No digo quitar el senado (el ahorro es poco), sino los miles y miles de millones de euros que se van a las diputaciones, subvenciones faraónicas a pueblos pequeñitos (y no tanto), etc..
Y mucho menos eliminar gasto público innecesario (para que coño necesita el "presi" 600 asesores??), tenemos coches oficiales para todo quisqui, embajadas autonómicas, televisiones públicas casi casi para cada comunidad de vecinos.......
..............................y tienen que privatizar la sanidad, recortar en educación, bajar los sueldos a los funcionarios y pensionistas, pero no se tocan los de los políticos ni FUNCIONARIOS PUESTOS A DEDO. Joder, que un funcionario que se ha chupado unas oposiciones le corresponda un salario digno no me molesta (lo indigno es que el salario mínimo sea tan bajo). Pero los muchos funcionarios laborales contratados a dedo cobran MUUUUUUUCHO mas y no se les toca nada.
Y otra cosa es que quieran instaurar el copago, si se hace bien y se mantiene la calidad de sanidad para todos no es mala idea (si no hay euros para que sea gratis, o subes cotizaciones o bajas recursos o ya no puede ser gratis).
Pero sigo pensando en que una política que diera empleo a casi todos los parados eliminaría la mayoria de los problemas tanto sanitários como económicos
#50 ¿Hay algún candidato que haya propuesto suprimir las diputaciones?
#53 creo que es UPyD la única formación que lo propone, pero los grandes NI DE COÑA, ahi hay mucho amiguete que meter
#50 No. Tienen que ceñirse a su programa o a la filosofía de su programa y la ley omnibus no tiene nada que ver con lo que tenían en su programa.
De todas maneras de toda la población sólo les votó un 20% aprox, suficiente para tener una mayoría absoluta. Un 20% no tiene carta blanca respecto al 100%
#58 Tampoco pretendia hacer campaña por nadie, son soluciones que se me ocurren que la mayoría de los políticos actuales NO van a contemplar.