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KrisCb21 el 13-08-2012 12:08 UTC publicado: 13-08-2012 12:40 UTC
El diputado autonómico de IU y alcalde de Marinaleda (Sevilla), Juan Manuel Sánchez Gordillo, ha asegurado que renuncia a su condición de aforado y que si le quieren meter en la cárcel por las acciones que está llevando a cabo, entre las que se encuentra el asalto a varios supermercados andaluces, para él "será un honor" El hecho de ser parlamentario ha permitido a Sánchez Gordillo no ser detenido por la sustracción de varios carros de la compra llenos de productos de primera necesidad de dos supermercados andaluces.
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Pero vamos, el mismo lo dice, lo está deseando, si lo metieran en la carcel la gente lo convertiría en martir y ya sería su lanzamiento al estrellato de personajillos cutres encumbrados a lo más alto.
jajaja, si fuera banquero, me encantaría que todos mis clientes fueran como tú.
Por favor, lee mis comentarios antes de responder: Como ya dije mi error fue que entendí que Marinaleda estaba aplicando un modelo socialista de distribución organizada. Fue un error por mi parte nada más.
"raro sera que no venga gente de otros pueblos a instalarse"
No se si me tomas el pelo o que. Ya te he dicho que no se como funciona lo de Marinelda. Si como tu dices vinieran de otros pueblos les darían casa y trabajo como se supone que hacen con los demás. Y si no pudieran dichos vecinos marcharían, por que no irían a Marinelda para quedarse en paro.
Pero ya te dije que no se como funciona, que lo que trato es de enterarme.
Ojala fuera cierto eso del contrato verbal.
#19 Eso sería una ayuda de emergencia. (Señal de que no hay empleo).
www.juntadeandalucia.es/institutodeestadisticaycartografia/censo2001/F
Dicho esto, también puedo estar yo muy equivocado y ser ellos los que más palos recibieron en primera linea de batalla, o bien parte de culpa fue de los manifestantes por ir hacia el congreso, y la mayor parte de la culpa fue de la policía por su desproporción.
Todos se equivocan y se arriesgan cuando hay ideales por medio, y perdonar es de sabios
#82 La referencia a tu comentario la añadí a posteriori, en realidad con neoliberal me refería especialmente a #5, juicio que baso en los diversos comentarios que le he leído otras veces.
Sinceramente creí que esto es lo que tenían en Marinaleda. Ahora estoy despistado, pues no veo tanta diferencia entre este pueblo y otros alrededor.
Bueno, como referencia te diré que no se mucho de teorías políticas. Si que me identifico con cosas del liberalismo, pero defiendo también la renta básica y la existencia de sanidad y educación publias. Pero lo que me jode del término neoliberal es que ya he visto decir que el neoliberalismo incluye intervención para salvar a bancos y empresas multinacionales, y justamente ese es el tipo de intervención que más rechazo.
No se si a eso te referías como "neoliberal" pero esa es justamente la parte que rechazo. No me ofende que alguien me llame liberal, o neoliberal refiriéndose a liberal, o incluso anarquista.
Este señor, ha actuado, para paliar algunos efectos provocados desde los gobiernos.
Indicando que la politica ha de servir al pueblo, no empobrecerle incluso hasta hacerle pasar hambre y miseria.
No tiene sentido tener un gobierno y unos representantes que no miren ni siquiera por tu propia vida.
Ha de representar a todos minimamente.
Y minimamente representar a todos, es cubrir las necesidades basicas de cada cual, si se quiere hacer unas normas a cumplir y una colaboracion respecto del ciudadano con el sistema.
Si el sistema es antihumano, es jodido perdir al humano o ciudadano, que cumpla las normas y apoye un sistema, que le deja en la calle, tirado, sin opciones, sin trabajo, sin servicios estatales ni protecciones, sin trabajo que proporcione o administre a modo social el estado, etc...
Un sistema y un gobierno existe para que haya trabajo digo, para el trabajador.
No que haya empresas dignas para el empresario, con trabajadores flexibles y baratos, o mejor dicho, con esclavos que por cuatro duros, si hace falta casi te chupan la polla, por tener que cubrir las necesidades basicas propias o de sus seres queridos que pasan por dificultades gracias a la mala gestion del gobierno.
Y que un tipo coja comida para darsela a los necesitados sea tan mal visto y que se de dinero a los bancos, sea mal visto tambien, pero no se ejerza ningun tipo de bloqueo a los bancos que hacen negocio de la deuda y el negro porvenir del pais.
¿La accion desde el gobierno es para que los que pasan miseria, no hagan como los ricos, que roban mucho, pero son pocos robando?
¿Para que no se siga el ejemplo de Gordillo, habla hasta los ministros de hacer actuar a la ley?
La ley la hacen cumplir los jueces, pero hay ausencia de separacion de poderes y son los ministros los que piden hacerla cumplir, segun les parezca a ellos, que parece ser que se creen imparciales o jueces...
El robo, la definicion o lo que indica, que yo sepa es apropiarse de lo ajeno, cometer un abuso...
Y Gordillo y esas personas, no se han apropiado de nada, pues no se lo han quedado para si mismos.
No se puede considerar un robo, lo que no tiene beneficio propio.
No creo que encaje robo a la acción realizada por Gordillo.
Pues, habria que entender entonces, que son los impuestos...
Si el estado coge los beneficios de mi trabajo, para usarlos para el bien comun...
¿No es esto un robo?
Pues si se entiende, como correcto, el ayudar todos un poco a » ver todo el comentario
Ah, que "esperar a que te salga un trabajo" no es estar desempleado.
Yo no voy a decir nada más. He mostrado estadísticas y datos objetivos y cualquiera puede consultarlas también en SEPE para darse cuenta que si hay pleno empleo las cifas no cuadran. Yo he dado datos y he recibido hordas de negativos (que tampoco me importa); Gordillo sólo tuvo que decir "tengo pleno empleo" para que vosotros actuáseis como atunes.
#27 #61 #32 #47 #68 #73 #86 #84 #91 #34
1. Va a la "expropiación" pero sólo como cheerleader.
2. Clama que vayan a buscarle al campamento, sin mencionar que no va a pasar nada por ser aforado.
3. Tarda "unos segundos" en renunciar de boquilla a su condición de aforado al "enterarse" de que no lo podían detenerlo por ello.
Lo dicho un autentico crack.
#45 cierto, el % de paro se calcula sobre la población activa que, según he visto por ahí son 1100 personas, así que es un 14% de paro.
Este 14% es mucho menos que el paro en el país y el paro en Andalucía, cierto, pero también lejos del "Pleno Empleo".
#27 no es sólo que no haya 0 parados (ó 0% de paro) sino que tampoco hay pleno empleo, ya que hay un 14% de paro, y, si no me equivoco, para considerar Pleno Empleo debería haber menos de un 5% (o menos de un 2% según otros criterios).
#19 Lo que dices tampoco es posible a la luz de los datos. En el documento se puede ver que 11 personas registradas en el paro (1% de la población activa) NUNCA trabajaron con anterioridad. Es decir, si el modelo fuese que unos dejen de trabajar para que otros puedan hacerlo ¿cómo es posible que un 1% NUNCA lo haya hecho?
Si esto fuera todo creo que habría que aplaudir al alcalde y su pueblo... incluso a pesar de que mienta un poco cuando dice que en su pueblo no hay paro (o que el poco paro que hay es porque se rotan). El problema es que según he visto un porcentaje muy amplio de la población vive del PER (he visto cifras de 300 y otras de 600, que son más del 25% y del 50% de la población activa respectivamente), es decir, no es gente que produce alimentos y vive de eso, sino que viven de subvenciones. Aunque, si no me equivoco, el PER viene de fondos europeos (que nos están fastidiando), lo cual es mejor que cobrar el paro (que viene de fondos del estado español).
Otra situacion similar... en los ultimos 4 o 5 años los bancos han cometido una estafa masiva robando a cientos de miles de ancianos sus ahorros con eso que llaman acciones preferentes, hace casi un año que se destapó el escandalo y miles de ancianos en todo el pais han convocado manifestaciones pidiendo justicia y a pesar del ruido que han armado aún no he oido esa declaracion contundente a ninguno de los dos poderosos ministros.
Con lo que se refuerza la teoria de que si robas un bocata por hambre vas al trullo, pero si robas varios millones te vas de vacaciones a disfrutar del trabajo bien hecho con el beneplacito de la autoridad.
Gordillo ha impuesto la solidaridad desde otro poder, mucho mas pequeño y cambiando algo las cosas en menor escala.
Si lo uno esta bien, lo otro tambien.
Pues el acto y el fin es el mismo.
Ahora bien, o los dos actos estan bien, o los dos actos estan mal.
Y yo veo diferencias.
Los impuestos son usados para invertirlos en sectores privados o ajenos a la sociedad, al uso común o publico, le están recortando presupuestos.
Pues son destinados al saneamiento de bancos, coorporaciones, empresas, etc...
Para pagar una deuda privada...
Y se hacen medidas para recaudar mas impuestos para este fin.
Y Gordillo, si que lo ha destinado a los que lo necesitan realmente, a lo publico, a personas individuales que no tienen nada, ni que comer.
Esto es coger un poco a los que tienen mucho y darselo a los que no tienen nada.
REPARTIR.
Si se apoya el sistema social de solidaridad o impuestos, el fin ha de ser el de ayudar a los necesitados.
Yo creo que hay que decidir, que es mas importante, el dinero o las personas.
Si son las personas, se hace algo con el dinero para que beneficie a las personas.
Si es el dinero, se hace algo con las personas, para que den mas dinero en las condiciones actuales, en las que hay muchas personas con poco dinero que necesitan mas, y pocas personas con mucho dinero, que quieren mas y no pueden obtenerlo.
De momento, se esta haciendo lo segundo.
Yo prefiero lo primero.
En el documento enlazado por #5 no se ven los datos de antes de la crisis, pero basta ir a buscarlos. Por ejemplo, julio del año 2006 que no creo que nadie diga que fue año de crisis: 122 parados, de los cuales 16 son parados sin empleo anterior. 122 son un 10% de la población activa, lejos del 5%, luego no había pleno empleo. Si vas al 2005 la cosa mejora: 86 parados, pero es un 7%, que tampoco es pleno empleo. Vayamos a otro mes. La aceituna he leído que se recoge de noviembre a marzo. Busco diciembre de 2005 y salen 94 parados (8%). Febrero de 2006: 83 parados. No veo pleno empleo por ningún lado. Ni con crisis (que era de lo que le he visto presumir) ni sin crisis, ni en julio (que es el más cercano a cuando lo ha afirmado) ni en otros meses.
En cuanto al PER: hombre, yo critico las subvenciones de Marinaleda porque se habla de Marinaleda pero eso no significa que no critique las de los grandes terratenientes. Es más, ya que sacas el tema me parece una burrada que se subvencione igual a los grandes que a unos pequeños agricultores. De todas formas, ya es desviarse demasiado del tema ¿no?
Es curioso que siendo MrLiberal no sepas esto, procura informarte para hablar con propiedad en lugar de escupir espumarajos como un perro rabioso. Ser liberal es algo mas que ver intereconomia y asentir con la cabeza, me recuerdas a esos anarquistas de boquilla que no tienen ni idea de lo que hablan.
Yo sólo me limito a constatar que es un mentiroso.
Para juzgar a Gordillo por lo penal, primero tiene que haber cometido un delito...
Bien, aquí tenemos uno. Ah, que para la mayoría de la gente lo de hacer las cosas bien y cambiar las cosas es sólo de boquilla. Los que protestáis, a trabajar, consumir y a pagar la hipoteca, esclavos, que tenéis exactamente lo que buscáis.
Juan Manuel Sánchez Gordillo no puede renunciar a ser aforado mientras mantenga el acta de parlamentario, según se desprende del Estatuto de Autonomía de Andalucía.
www.rtve.es/noticias/20120813/diputado-iu-sanchez-gordillo-renuncia-se
Pero vamos, que siendo aforado ha sido detenido en otras ocasiones y golpeado por la policía teniendo el brazo en cabestrillo durante días. Como cuando detuvieron a
Camps,Urdangarían,la Infanta,Antonio Fernández...bueno, copmo supongo que detendrían a otro aforado si se le acusara de cometer algún delito.Una vez cometido el delito, ah pajarito, EL JUEZ tiene que remitir el caso del aforado (sin poder detener ni tomar declaración) al Tribunal correspondiente (El Supremo para los parlamentarios nacionales y el TSJ autonómico para los parlamentarios autonómicos).
Pero no solo Gordillo, si no es pillado "in fraganti" nadie debe ser detenido por un delito menor, lo normal es citarlo ante el juez. La detención de algunos sindicalistas en la calle es solo un intento (inutil) de asustar, por supuesto cuando haces un acto de desobediencia civil y llamas a la tele para que te grave no hay intención alguna de huir.
¿Puedes enlazar algo? Es que aquí no me sale: www.abcdesevilla.es/20120813/andalucia/sevi-sanchez-gordillo-201208122
www.20minutos.es/noticia/931648/0/
En cuanto a los minusválidos claro que tienen derecho a recibir el mismo trato que las demás personas lo contrario seria injusto , pero si te refieres a que a ellos hay que ayudarles mas para que puedan vivir en igualdad con personas normales , te diré que la mayoría estaríamos de acuerdo en hacer muchísimo mas de lo que están haciendo ahora los políticos por ellos, que es de vergüenza (ellos si que tienen privilegios, tanto de sueldos como de aparcamientos etc. ), en cuanto a Gordillo aprende a leer ya que yo nunca he dicho que le juzguen , al contrario creo que antes abría que sanear la justicia que se aplica en España y cuando todos seamos iguales ante la ley con jueces justos para todos hablamos .
¿Sabes la diferencia entre detención y condena?
Es más aún en el caso de detención, que pones en #158, sería una detención "in fraganti", es decir en el momento de cometer el delito.
¿Algún caso en el que fue detenido, siendo aforado y fuera del supuesto "in fraganti"?
Verás, la condición de "aforado" es un privilegio del que una persona goza, por su dignidad, rango o profesión, en materia de jurisdicción, es decir, se trata de un don o una ventaja que le es otorgada, en este caso, por su condición de diputado, pero que precisamente por su condición de graciable y de alguna manera ventajista, es renunciable, el perjudicado va a ser él, no para otro, y es una circunstancia ajena a su condición de diputado que viene acreditada por las urnas.
P.S. Que si yo tengo que poner la paletilla la pongo,no hay problema, lo importante es compartir.
O renuncia a su condición de diputado, y con ello a su aforamiento, o no. No se puede separar su aforamiento del acta de diputado.
Edito: Sois como los pastorcillos de Fátima. Se les apareción la Virgen y punto. Para ser ateos teneis más fe que los puritanos.
Y no tengo más que decir en este hilo que no fuera ya redundante, así que, por favor, no me contesteis.
"Las prerrogativas que disfrutan los diputados son tres la inviolabilidad, la inmunidad y el fuero especial:
- La inviolabilidad está recogida en el artículo 71.1 de la Constitución Española y es una protección a las opiniones de los parlamentarios manifestadas en el ejercicio de sus funciones, con lo que los parlamentarios no pueden ser sometidos a procedimiento alguno ni por las opiniones, ni por los votos que emitan en la cámara de la que forman parte.Se aplica exclusivamente a diputados y senadores en el ejercicio de sus funciones y para delimitar estas funciones se hace una interpretación restrictiva, entendiendo la palabra funciones en sentido jurídico y no en sentido sociológico, ya que si se interpretase en sentido extensivo sería un privilegio que lesionaría los derechos fundamentales. (según la Sentencia del TC 5/1985)La inviolabilidad SOLO cubre los debates del Pleno y las comisiones, las enmiendas que formulen y las proposiciones o proyectos, es decir, aquellas actividades que se realicen en actos parlamentarios y en el seno de las cortes generales.
- La inmunidad parlamentaria consiste en el amparo al diputado o senador por los actos funcionales y por otros que no lo son, frente a cualquier atentado contra su libertad que pudiera responder a motivaciones políticas, por lo que, quedan protegidos ante detenciones o cualquier otra forma de privación de libertad, así como frente a la iniciación de procedimientos penales contra ellos. Con ello se pretende evitar que el parlamentario sea detenido con el pretexto de infracciones punibles cuya persecución no se fundamente en la pureza y correción legal y en el caso, la cámara puede, autorizar o no para proceder a la detención, lo que se conoce con el nombre de suplicatorio. Esto se hace con el motivo de comprobar si efectivamente el proceso es lícito o si responde a ocultos fines políticos. Según el artículo 71.3 de la Constitución, no es el tribunal que normalmente habría intervenido el » ver todo el comentario