Rubalcaba quiere subir impuestos al alcohol y el tabaco para 'salvar' la Sanidad

El candidato propone medidas para recaudar 2.000 millones de euros para garantizar la financiación y la sostenibilidad del sistema. Plantea cobrar a las aseguradoras privadas y a los servicios de salud de los extranjeros que se traten en España

[#12 Desactivado]

Se recauda más dinero para financiar la sanidad pública y a la vez incentiva a los fumadores/bebedores a que dejen de consumir sustancias nocivas de la única manera que entendemos, tocándonos el bolsillo.
Se recauda más por un lado y por otro se palia en parte el gasto sanitario futuro derivado de fumar o beber, ¿cuál es el problema entonces?

[#48 Desactivado]

#12 En España, están prohibidos los impuestos finalistas...
#45

[#98 alecto]

#48 ¿Conoces el céntimo sanitario? Es un impuesto finalista implantado en varias comunidades autónomas. La realidad desmiente esa afirmación tan contudente. ¿Algún enlace donde verificar tal cosa?

[#100 Desactivado]

#98 No es finalista, no va a la sanidad directamente, aunque ellos lo vendan así.
Algún enlace donde venga reflejada esa correspondencia directa que tú afirmas?.
¿Cómo sabes que ningún céntimo de esos va a otras partidas?
ajá, me lo temía, otra víctima del populismo.
Por otro lado que la sanidad dependa de un impuesto al consumo, es una chorrada muy propia de izquierdistas voluntaristas.
¿Si mañana cae en picado el consumo de tabaco qué hacemos?
En fin. Seréis capaces de hacer a este señor presidente...

[#109 alecto]

#100 El Impuesto sobre las Ventas Minoristas de Determinados Hidrocarburos es un impuesto finalista, su recaudación ha de destinarse a sanidad o protección ambiental. Es tan cierto que es así que como la UE los tiene prohibidos resulta que nos quieren sancionar por ello, y lo que se está planteando es convertirlo en un impuesto especial más, pero usarlo exactamente con la misma finalidad.

Ley 24/2001 Artículo 9
3. Los rendimientos que se deriven del presente Impuesto quedarán afectados en su totalidad a la financiación de gastos de naturaleza sanitaria orientados por criterios objetivos fijados en el ámbito nacional. No obstante lo anterior, la parte de los recursos derivados de los tipos de gravamen autonómicos podrá dedicarse a financiar actuaciones medioambientales que también deberán orientarse por idéntico tipo de criterios.

http://www.cincodias.com/articulo/economia/centimo-sanitario-consolida-pese-ue-considera-ilegal/20110117cdscdieco_1/
http://www.elpais.com/articulo/espana/Bruselas/considera/ilegal/centimo/sanitario/aplican/autonomias/elpepiesp/20080507elpepinac_14/Tes

[#50 Desactivado]

#12 Yo creo que se han acostumbrado tanto a criticar cualquier medida que propongan los políticos, que ya ni se paran a razonar si es buena o mala. O eso o los que comentan aquí son todos fumadores y borrachos, que lo dudo...

Me parece una buena medida, como bien comentas, se recauda más, se ahorra en seguridad social (a largo plazo) y se fomenta el ahorro de las familias (el alcohol y el tabaco no son bienes imprescindibles).

Una de las pocas medidas cuerdas que llevo oídas desde que se anunciaron las elecciones.

[#62 frankiegth]

Para #12. Tienes razón. El problema que le veo es que estos ingresos van a cuenta de las adicciones, algo que de por si se debería intentar erradicar, sí, pero a ser posible no por la via de 'recaudatoria', por llamarlo de algún modo descriptivo.

Para mi lo que está claro es que vivimos de una economía enferma, que se basa principalmente en el engaño, la desinformación y los falsos conceptos que se nos filtran en demasiadas facturas. Parece que la sociedad no es capaz de ver más allá de la especulación para darle sentido al sistema económico en que vivimos. Creo que ese es el problema.

[#65 roberdenitro]

#12 Pues hombre, yo no tengo tan claro eso de que incentivar a dejar el consumo y a la vez aumentar la recaudación sean consecuencias que vayan de la mano.

Es una opinión, nada mas, no me parece mala medida sobre el papel, pero no se si va a ser tan efectiva como se anuncia.

[#66 Piobel]

#12 el problema es que eso no pasa

[#70 Piobel]

#12 Te lo planteo de otra forma :

bajamos los impuestos al alcohol y al tabaco , esto produce un aumento espectacular del consumo de ambos , por lo que se pierde en bajada de impuestos se gana por aumento de consumo , al aumentar el consumo las muertes por cancer y alcoholismo aumenta espevtacularmente y ello conlleva el acorte de la vida media y el consiguiente ahorro en pensiones , que destinamos a sanidad ( o a putas para los mandamases )

[#77 Desactivado]

#70 ¿Y con qué dinero piensas tratar a todos lo que necesitarían atención médica por cáncer o enfermedades hepáticas mientras que les da por morirse?

#71 Aquí tienes unas cuantas subidas -> http://www.meneame.net/search.php?q=gobierno sube tabaco Es falso que no lo hayan subido antes.

[#99 mefistófeles]

#77 Disculpa, el matiz es "para salvar la sanidad".

Por supuesto que todos sabemos que no ha parado de subir.

[#118 Piobel]

#77 se les aplica la muerte digna a base de más tabaco y alcohol , por eso es abaratarlo

[#71 mefistófeles]

#12 Pues que si llevan 7 años en el poder, 6 de los cuales en crisis...¿por qué cojones no lo han hecho todavía?

[#74 Desactivado]

#12 Ser consumidor ocasional de alcohol es bueno, así que déjate de decir mentiras.

[#87 vacuonauta]

#12 El problema es que ya está bien de fastidiar siempre a los mismos (con medidas paternalistas, by the way).

El tabaco (que es una verdadera puta mierda) es el fantástico chivo expiatorio de la salud...

[#90 Desactivado]

#12 lo del gasto sanitario del fumador o bebedor es un bulo, es totalmente falso. Un fumador que fume 2 cajetillas al dia paga 4 euros al dia de impuestos, unos 1500 euros al año. En 30 años paga 45mil euros; aparte pierde una media de 10 años de vida; eso son unos 200mil euros en pensiones que nos ahorramos.
COMPENSA DE SOBRA los 200mil euros, los 45mil, mas las cotizaciones del fumador; los gastos sanitarios; de sobra sobrado. Del bebedor es peor porque beber se gasta mucho mas, y por lo tanto mucho mas impuestos; y beber mucho duras mucho menos tambien.

[#106 Desactivado]

#12 Ok, imagina que finalmente no queda ni 1 fumador ni 1 bebedor en España. ¿Cuánto se recaudará entonces? Osea me estás diciendo que está bien que la sanidad dependa de que haya muchos fumadores y bebedores en un país . Madre mía ¿y la gente vota a favor? Ale, apedreadme a negativos pero es que manda narices la poca visión de conjunto que tienen algunos.

[#121 landaburu]

#12 el problema es la demagogia, la política de ocurrencias, el estatismo, la orgía fiscal y el pequeño detalle de que no puede haber impuestos finalistas sino caja única. Si hay que salvar la sanidad de alguien es de los socialistas.

[#132 Desactivado]

#12 Subir impuestos es lo primero que se le ocurre a los políticos que no tienen ni idea de qué hacer, es la medidad más fácil y socorrida. Ya que lo sube al tabaco y bebida, ¿por qué no subirlo en todos los productos malos para la salud? Dulces, grasas saturadas, y por su puesto a empresas como Mc Donald, Burguer King, Pizza Hut... Y lo peor de todo es que haya personas que aplaudáis esas medidas, y no por que creais que eso va a solucionar la Sanidad en este caso, sino porque en el fondo no soportáis a las personas que se divierten con el alcohol o a los fumadores. ¿O estarías también a favor de que subieran los impuestos para todos los artículos de ocio? Así la gente dejaría de perder el tiempo y se dedicaría más a trabajar, a estudiar o hacer cosas útiles, y de paso recaudaríamos más impuestos.

[#153 NoBTetsujin]

#12 Eso está bien, además de congelar los sueldos, hacer reformas salariales agresivas, alargar la jubilación, recortes en educación, que no te quede ni el consuelo de bajarte al bar a tomarte un par de cervezas. Bromas aparte, dudo mucho que se trate de incentivar que no se consuman "sustancias nocivas" (vale para el tabaco, pero el consumo moderado de alcohol no es malo, y en el caso del vino y la cerveza, es beneficioso), porque si la gente consume menos, subir este impuesto no valdría de nada. Además, me parece una medida especialmente demagógica: se suben estos impuestos, y si alguien se queja, se le achaca de que son vicios y que no se puede quejar. Por mi lo tengo fácil, se recortan 2.000 millones de Defensa y cosas así y se le dan a Educación. O, siguiendo la idea de gravar cosas que matan y que no son imprescindibles, yo propongo subir el impuesto de circulación o ponerle una buena tasa a todo el que tenga coche. No tengo coche, claro, igual que imagino que la mayor parte de la gente a favor del impuesto no debe beber ni fumar (o ser fanboy del PSOE).

[#164 Desactivado]

#12 Los impuestos que deben subir no son los generales. Así no se gravan las rentas más altas.

[#170 Desactivado]

#12 quizá el problema que yo le veo al asunto no es que se graven estos productos, sino que los impuestos de alcohol, tabaco y carburantes no hayan sido hasta ahora "finalistas": es decir, dedicados en exclusiva a financiar la sanidad. Más vale tarde que nunca, aunque visto lo que hay hasta ahora me parece que todavía voy a ser escéptico.

[#173 hayron]

#12 Solo hay un problema, si suben el precio del tabaco y el alcohol para recaudar mas dinero, y la gente lo deja, no se recaudan dinero. Lo que les interesa es subirlo y que haya mas gente consumiendo.

[#182 TOSHACK]

#12 si la medida es buena, pero no deja de ser un simple parche. Debería ser una mas de las cientos de medidas a adoptar integradas en un verdadero plan de reestructuración global.

Pero no, sueltan la perla y ya parece que con eso se soluciona todo.

[#4 Poll]

No fumo, ni bebo ... por mi como su ponen el precio por las nubes.
Es más, que legalicen las drogas, y creen empleo creando drogofarmacias.
#demagogia

[#6 enol79]

#4 Pues legalizar las drogas sería una buena medida para hacer caja, siempre que las venda el estado claro, seguro que serian unos cuantos millones, pero entonces, como harían los bancos para conseguir dinero ya imprimido?

[#101 Desactivado]

#4 Espero que folles por lo menos Lo digo por el refran que dice Si no bebes, no fumas y no follas, para que vives gilipollas

[#136 Luicuelo]

#4 Aunque tu no bebas que suba el precio del alcohol te afecta. Si sube el precio del alcohol esto provoca que suban los costes del turismo, que es la industria que mejor funciona en e país -> más recesión.
A ver cuando se dan cuenta que subir impuestos tiene consecuencias en la economía.

[#5 Desactivado]

Y si probamos retirar subvenciones a patronal, sindicatos y cineastas?

[#11 Desactivado]

#5 No se porque te votan negativo. A mi me parece una idea estupenda

[#17 Alexxx]

#11 Pues porque lo que se gasta en subvenciones y demás es irrisorio frente a lo que cuesta la sanidad.

[#20 Alexxx]

#5 El presupuesto del Instituto de la Cinematografía y de las Artes Audovisuales es de 106 millones http://www.revistadearte.com/2010/10/07/el-ministerio-de-cultura-contara-con-un-presupuesto-de-7893-millones-de-euros-para-2011/

Y 175 millones de subvenciones a los sindicatos y la patronal http://www.elconfidencial.com/en-exclusiva/2011/sindicatos-patronal-reparten-millones-subvenciones-cursos-20110304-75644.html

El gasto medio per capita en Sanidad es de 1288,58 € http://www.observatoriosanitariomadrid.org/informes/1896-los-presupuestos-sanitarios-de-las-ccaa-para-2011 multiplicado por la población de España nos da 60.757.577.864 €, es decir, casi 61.000 millones. Las subvenciones a las que te refieres a lo sumo son 281 millones.

[#24 Marchenzeit]

#20 Ya te vale, buscando datos en lugar de adherirte al linchamiento de un político soltando una frase trending topic.

[#25 Desactivado]

#20 Pero es dinero, a fin de cuentas. Quitando esas subvenciones, se pueden atender a 218000 personas más. Para mi, una cosa no quita la otra. Que unas subvenciones no sean tan significativas como muchos piensan no las hace menos absurdas.

[#35 Marchenzeit]

#25 En cualquier caso está bien que de cada 20 comentarios, por lo menos haya uno o dos que aporten información y no sólo menciones a la genealogía de los políticos. Por eso de enriquecer y diversificar un poco el debate.

[#39 Alexxx]

#25 Que las subvenciones sean absurdas o no es otro debate, en el que yo ni entro ni salgo, para gustos los colores.

Lo único que quiero es que la gente no se crea que si quitaran las subvenciones tendríamos para pagar la sanidad durante un montón de años, porque es totalmente falso, y fácil de desmontar en dos minutos.

[#133 Desactivado]

El problema #25 es a que tipo de ciudadanos afecta mayormente este tipo de impuestos, a mi me parecería mas efectivo y coherente lo que puse en mi comentario #112 (léelo si quieres). Estos impuestos ya me parece que son bastante altos de por sí, ya pagamos bastante me parece por tomar una copita o un cigarrito si nos apetece, me parece.

Sobre si estos vicietes dan mas gastos o beneficios al estado yo creo que ya se ha hablado bastante en otros comentarios.

[#82 kadmon]

"Plantea cobrar a las aseguradoras privadas y a los servicios de salud de los extranjeros que se traten en España"

Esa a mi me parece estupendo, a ver si así se acaba el turismo sanitario.

#20 Un grano no hace granero pero ayuda al compañero.

[#107 tchaikovsky]

#20 no es por llevarte la contraria porque sí, pero ese presupuesto del ministerio de cultura, no nos lo creemos, ni tú ni yo, ¿verdad? O sea, aquí, en Menéame, ya ha salido alguna vez alguna tabla con el dinero que se ha destinado a financiar películas, y 106 millones como total para el ministerio de cultura, es ridículo.

Realmente, se gastan mucha más pasta de lo que acabas de poner ahí, y lo sabes.

[#163 figus_black]

#20 Si es tan poco, que me lo den a mí. Total, haré los mismo con ese dinero.

[#53 Desactivado]

#5 No jodas tío, a los cineastas no... QUE HACEN CINE POR ENCARGO, MU GÜENO!!! Lo jodido es que luego ni siquiera se estrena en cines, pero la pasta la pillan. http://www.cine365.com/noticia/otro-conocido-escandalo-salomon-shang

Menuda casa de putas.

[#94 camvalf]

Una cosa, loterías y apuestas de estado no da dinero, y si la seguridad social la comprar ya que la van a sacar en a la venta, eso lo leí no hace mucho en algún sitio y me parece buena idea, y lo de retirar las subvenciones a los partidos políticos, cineastas, sindicatos, ong's y demás vividores no seria mala idea como dice #5

[#113 metalpounder]

#5 junto con eliminación de diputaciones provinciales, y ayuntamientos de menos de 2000 habitantes...

[#18 Desactivado]

Básicamente es subir el precio de los vicios, algo que no es primera necesidad para nada. No se donde está el problema.

[#13 Desactivado]

A mi me deprime esto.

la gente ha salido a la calle en tromba a decir que ya está bien de tonterías y de chiqulladas. Que queremos una democracia de verdad, nada de corruptos, transparencia, que se gobierne pensando en el pueblo...

Y nuestros políticos hacen como si no hubieran oído. Se limitan a soltar por aquí y por alla un par de chorradas que buscan el efecto propagandistico igual al slogan de un anuncio de televisión y no dicen nada de lo que realmente nos preocupa a los ciudadanos.

Merecemos otros políticos. La casta que tenemos ahora no está a la altura de lo que reclama el país.

Sr. político de turno: la recaudación por el impuesto que dice es irrelevante en cuantía al lado de lo que le van a regalar a los bancos, de lo que se defrauda o de lo que se llevan los corruptos. ¿ sería Vd. tan amable de hablar nos de las cosas realmente importantes, las que nos interesan ?

[#8 Desactivado]

Porque no hacemos un coliseo y echamos a los leones a los políticos, moriremos pobres pero entretenidos.

[#10 kkmonokk]

#8 ¡Al contrario! Yo creo que esa medida nos saldría muuuy rentable económicamente.

[#1 Desactivado]

¿ salvar ? ¿ pero no estamos de puta madre gracias a ellos ?

[#27 Desactivado]

La última subida de impuestos a tabaco conllevó una bajada de recaudación por dos razones:

a) Bajó el consumo

b) aumentó y considerablemente el contrabando.

El paso b) es el más peligroso. Evidentemente, si continua subiendo, aumentará el contrabando porque entre trapichear con droga a hacerlo con tabaco, el segundo es menos peligroso. Me podrán decir que aumentamos el control... ¿con más policías? ¿de qué partida sustraemos el pago de este control?

[#7 Review]

Todo menos sus abultados sueldos y pensiones vitalicias

[#30 Desactivado]

Por otro lado, se me ha caido el mito de Rubalcaba. Va a tener razón Felipe González cuando decía que era un muy buen segundo.

Por cierto, uno ve a los gobiernos de González y ZP y se encuentra:

a) Paro disparado

b) Crisis económica bestial

c) Recortes por todos los lados

d) Rubalcaba.

A ZP le concederé que la corrupción no le llega ni sandalias de los Zapatos con lo que dejo el estadista González: Gal, Filesa, Roldán, Cruz Roja, Mariano Rubio (un sinvergüenza, pero al menos un muy buen gobernado del banco de España), Juan Guerra, ... Un hacha el tío. Verle ahí aupado me lleva a conceder la razón a un amigo mío que dice que en 10 años a ZP le dedicarán hasta calles en los pueblos.

[#102 Desactivado]

#30 alguno te votará negativo, porque hay mucho fanático irracional pero tienes más razón que un santo.

[#114 Desactivado]

#30: Espero que los recortes de CyL no se los culpes a Zapatero, ni tampoco el paro, puesto que las competencias de empleo fueron transferidas a la Junta. Tampoco la crisis económica, puesto que la Junta de CyL es la que ha propiciado que en CyL no merezca la pena atreverse a abrir una empresa nueva. Por cierto, la primera legislatura de Zapatero fue la que más paro eliminó.

[#168 giaogz]

#30 Ya las tiene. http://www.diariodeleon.es/noticias/bierzo/cubillos-del-sil-le-pondra-una-calle-a-rodriguez-zapatero_632630.html

[#172 aitor787]

#30 Se te olvida Solbes

[#9 Desactivado]

si por lo menos no hiciesen nada... el problema es que intentando arreglar la situación todavía estropean más el invento.

[#81 Desactivado]

#9 que mejor campaña que diga: No haremos nada, ni robar.

[#45 andresrguez]

La propuesta es muy similar a lo que ocurren en los países nórdicos, donde el alcohol, tabaco, las bebidas gaseosas o los dulces, están gravados con impuestos especiales o con un IVA de un 25% como financiación de la sanidad, por los problemas que esos alimentos podrían generar por obesidad, alcoholismo...

Por cierto, conviene recordar que muchas comunidades ya penalizan la gasolina con el famoso céntimo santiario por la contaminación que genera y los problemas respiratorios

[#92 mascara]

#45 impuesto que es ilegal, si no me equivoco, según la unión europea, y que dichas comunidades están por tanto obligadas a retirar

[#175 Desactivado]

#45 yo quiero que pongan un impuesto al tocino y los embutidos. Hay mucha lorza que acabará infartada y generando gasto sanitario... es injusto que yo que soy delgado y me cuido pague las lorzas de esos glotones...

[#180 Desactivado]

#45 Aquí en España ¿sabes cuánto se recauda de las cervecitas, de los cubatillas y de los chupitos? 0.0€. Como la cerveza sin alcohol . En esos países es mucho más caro que en España porque ponene precios con IVA. Aquí en España te ponen las copas (aparte de garrafón puro) y te las cobran SIN IVA. Por eso existe esa diferencia tan abultada. Atrevete a pedir una factura en una discoteca de Madrid, que te van a sacar los de seguridad a patadas . Si pides factura, aparte de advertirte que te van a cobrar el 18% extra por el IVA (mentira como una catedral, ya que todo comerciante, POR LEY, está obligado a dar los precios con IVA, es decir, nunca te puede ofrecer un precio SIN IVA) te pondrán 1000 pegas para hacertela.

Si lo que se defrauda en este país en los bares y discotecas saliese a la luz, se acababa la crisis en 3 días .

[#2 Desactivado]

¿Tan difícil es dejar de tocar los huevos?

[#14 Desactivado]

Yo no lo veo mala idea. Pero no perdamos las prioridades, lo principal es dejar de perder dinero. Hay políticos asientos que sobran, y otros que nos cuestan mucho dinero en sueldo. También hay que favorecer la transparencia para que se "filtre" menos dinero a bolsillos ajenos.

Si una vez hecho todo eso, sigue haciendo falta dinero, que se suban los impuestos.

También hay gastos que quizás sean prescindibles, como la construcción de autovías y LAVs, pero bueno, al menos generan empleo, y siempre pueden ofrecer servicio a la población.

[#15 sempredepor]

¿Y porque no lo hizo ZP cuando estaba gobernando y ahora nos viene este SALVAPATRIAS con toda clase de medidas que no tuvieron la dignidad de aplicar cuando estaba en el poder?.
MALDITOS BASTARDOS!!!!!!!

[#58 marioquartz]

#15 veo que no te has enterado de que ya han ido subiendo el precio. Simplemente esta diciendo que habría que volver a hacer algo que ya se ha hecho varias veces.
#55 Fumar no es un bien esencial. Y en este caso es recortar algo que recorta la vida de la gente. Por tanto si es una buena noticia.

[#80 Pancar]

#38 #15 En esta legislatura ya se hizo dos veces con el tabaco. En junio en 2009 y en diciembre en 2010.

[#36 Desactivado]

Plantea cobrar a las aseguradoras privadas y a los servicios de salud de los extranjeros que se traten en España

Eso tenía que haberse hecho hace mucho tiempo. A ve si esta vez es verdad.

[#56 Desactivado]

#36 ¿Por qué?. Mucha gente tenemos seguros privados. Si les metes un impuesto, nos lo van a repercutir. Se darán entonces la siguientes paradojas:

1.- Moral: Nos suben los impuestos a quienes ahorramos a la seguridad social servicios, médicos y pruebas, ya que la hacemos con estas entidades. Todo ello con nuestro dinero y además aportando a la seguridad social con nuestro salario.

2.- Contraproducente: Si nos suben la tarifa del seguro, podríamos cancelarlo (la crisis es para todos y en mi caso me han bajado los complementos). Entonces, utilizaríamos los servicios de la S.S. con la consecuencia de aumentar el gasto en lo indicado antes y empeorar el servicio, con listas de esperas de mayor duración y mayor saturación.

[#59 Desactivado]

#56 Veo que vas comprendiendo en qué consiste el socialismo

[#63 Desactivado]

#56 Hay un problema en la sanidad pública española al que hay que meter mano sin armar mucho follón: la mayoría de las clínicas privadas son propiedad y trabajan en ellas médicos que por la mañana están en el sistema público. Mi hermana tiene un seguro médico privado. Cuándo no es nada grave en su clínica la atienden bien y rápido. Si ya es algo más complicado la derivan a sistema público... sin cambiar de médico. Obviamente este ya se encarga de darle trato de preferencia.

Lo más lógico sería meter mano en esa mezcla de lo público y privado para terminar con esa situación. El problema es que la mayoría de médicos montarían un pollo que paralizaría la seguridad. Pues bien, meteles impuestos. Así por lo menos ayudan a pagar parte del uso y abuso que hacen estas clínicas privadas del sistema y los recursos públicos.

[#72 Desactivado]

En #63 quise decir sanidad, no seguridad. Putos teclados predictivos...

[#79 Desactivado]

#63 Aunque no tengo datos, creo que estás generalizando una cuestión que sí se da, pero no es general. No tendría sentido tener tantos médicos en paro mientras hay tanto pluriempleo. Además, propones penalizar la situación subiendo los impuestos indiscriminadamente, algo así como la ley Sinde: Como hay médicos/usuarios que (dan trato preferente-abusan de su posición)/(hacen descargas ilegales) les metemos la cuota a todos. ¿No es mejor denunciar la situación caso por caso que penalizar el servicio privado en general?

[#83 Desactivado]

#79 Casi todos los especialistas tienen consulta privada, ojo, no me parece del todo mal, pero siendo funcionarios, es un poco amoral.

[#157 zeboya]

#153 No lees las noticias? El vino y la cerveza estarian excluidos de la subida de impuestos, supongo que por los argumentos que tú describes, o porque son las bebidas más comunes y menos perjudiciales.
Creo que es una buena medida, pero la realidad es que no soluciona mucho.
Respecto al tema de las clínicas privadas, estoy de acuerdo con #63, hay mucho médico con clínica privada que se aprovecha de los recursos de la pública, lo cual es vergonzoso y habría que hacer algo con ellos.

[#160 zeboya]

No lees las noticias? El vino y la cerveza estarian excluidos de la subida de impuestos, supongo que por los argumentos que tú describes, o porque son las bebidas más comunes y menos perjudiciales.
Por cierto, los que tenemos coche ya pagamos bastante en seguros, impuestos y otras historias, y cuando pasa algún accidente, nos cubre el seguro privado. Además de que para muchos el coche no es precisamente un vicio, sino una necesidad.

En general creo que es una buena medida, pero la realidad es que no soluciona mucho.
Respecto al tema de las clínicas privadas, estoy de acuerdo contigo, #63, hay mucho médico con clínica privada que se aprovecha de los recursos de la pública, lo cual es vergonzoso y habría que hacer algo con ellos.
Los que dicen que se recaudará menos porque muchos dejarán de comprar tabaco y alcohol,¿algún problema? Lo que se deja de recaudar del impuesto se ahorra en intervenciones médicas (en un futuro), y además se gana en salud, que parece que es lo que menos importa...

[#44 uGo]

Señor Burracalva, deje de tomarnos el pelo, por favor.

[#37 gale]

Es penoso. Si quieren subir los impuestos, que lo hagan. Que hagan lo que les salga de ahí abajo. Si solo les quedan dos meses...

Pero que no me venga el Rubalcaba en rollo amigote, en plan: " Bueno, vamos a subir un poquito lo que cuesta el tabaco para destinarlo a salvar la sanidad pública...". Andaa, a freír espárragos...

[#43 War_lothar]

Es muy fácil la demagogia de esta gente, ellos se basan en las encuestas y la gente acepta este tipo de impuestos indirectos y recortes como si fueran una rebaja. Hoy mismo he tenido una discusión sobre este asunto y no hay manera de que la gente lo entienda. Lo cierto es que si hace eso junto con el iva, la gasolina etc... Lo único que hace es grabar el consumo y frenar el crecimiento una vez más y evitar el debate de situar una carga fiscal progresiva a los ingresos, grabar el alcohol, el tabaco, la gasolina es meternos aún más en el abismo. Sin olvidar que mientras habla de esto diciendo que recaudará 1000 millones más y acapara las portadas el mismo día sueltan 5000 millones más a las cajas.

[#3 Turulo]

Estos impuestos son los más socorridos, parece.

[#61 Desactivado]

¿Y no sería mas facil deshacerse de tanto asesorcito de mierda?¿O limitarles los sueldos a los caciques de cada puñetero taifato?¿O dejar de chuparle el rabo a los ricos y cobrarles ya de una puta vez?¿O reventar esta sangría autonómica q no sirve para absolutamente nada?

[#60 Summertime]

El alcohol y el tabaco creo que es algo que pone a casi toda la sociedad de acuerdo "son innnecesarias", pero lo que no se puede es tirar siempre de lo socorrido que es subir impuestos a aquellos que fuman o se toman una cerveza por que al final llegara un punto en el que habra 4 gatos que se permitan esos lujos legalmente ( los demas se habran pasado al contrabando ) y a ver de donde se sacan los cuartos entonces....

[#88 bosomu]

Los Socialistas subiendo los impuestos indirectos, ¡qué raro! Y encima con la excusa de mejorar la sanidad. Si es tan malo el tabaco y el alcohol que lo prohíban. Y si no que dejen de decir tonterías.

Vamos, al final nos jo*** a todos los que nos gusta tomarnos un par de cervecitas el fin de semana, o tener alguna botellita de ron o de whisky en casita para tomarnos una copita de vez en cuando. Luego encima dirán que lo hacen por nuestro bien.

Menos mal que este tío no saldrá elegido.

[#51 webmaster100]

Rubalcaba quiere subir impuestos al alcohol y el tabaco para 'salvar' la Sanidad

Vaya, le faltó la gasolina, para tener sus novedosas propuestas completas..

[#16 Desactivado]

Ya empiezan a vomitar tonterías.. vaya idea super novedosa oigan!!!!

[#54 bugyer]

Oye, para todos los que no parais de quejaros de los politicos...¿Qué vais a hacer el 20N?...¿Sabeis que hay muchos otros partidos? ¿Por qué no probar?...quizas no todos sean iguales

[#69 Desactivado]

HAY QUE SUBIR EL TABACO Y EL ALCOHOL, QUE NO HAY UN DURO Y EL MARISCO, EL WHISKY DE DOCE AÑOS, LAS PUTAS CARAS Y LOS COCHES OFICIALES CUESTAN DINERO.

[#89 Desactivado]

Me parecen entrañables los ilusos que piensan que cuando se va a recaudar más, va a ir destinado a los servicios públicos Creo que os llevan engañando con la misma cantinela desde la edad feudal, poco más o menos.

[#95 Desactivado]

#89 Lo que no ha explicado Rubalcaba es que en España no hay impuestos finalistas, van todos al mismo saco, no van directamente a sanidad íntegros.
Lo mismo yo que se, van para financiar cine.

[#34 Luis_Romerales]

"El trabajo de Winston consistía en cambiar las cifras originales haciéndolas coincidir con las posteriores. En cuanto al tercer mensaje,
se refería a un error muy sencillo que se podía arreglar
en un par de minutos. Muy poco tiempo antes, en febrero, el Ministerio de la Abundancia había lanzado la promesa (oficialmente se le llamaba «compromiso categórico») de que no habría reducción de la ración de chocolate durante el año 1984. Pero la verdad era, como Winston
sabía muy bien, que la ración de chocolate sería reducida, de los treinta gramos que daban, a veinte al final de
aquella semana. Como se verá, el error era insignificante y el único cambio necesario era sustituir la promesa
original por la advertencia de que probablemente habría
que reducir la ración hacia el mes de abril."
1984 George Orwell
http://www.hacer.org/pdf/1984.pdf

[#40 Tensk]

Esto... una cosa, entonces no se cobra a las aseguradoras, sean privadas, sea el estado, de otros países cuando un turista, o lo que sea, es tratado aquí?

Me parece de lo más injusto e inmoral si no es así. Es fomentar el turismo sanitario.

[#73 Desactivado]

Pues yo preferiría que subieran los impuestos a la Sanidad y regalaran el tabaco y el alcohol. Quiero morir joven para no contribuír un céntimo más a sus arcas.

[#55 lazarus1907]

Últimamente casi todas las noticias que tienen que ver con el Gobierno son de esta guisa:

[Persona responsable] propone eliminar/(re)cortar/... [servicio o bien esencial para el pueblo] o aumentar [algo que reduce nuestra calidad de vida, como las jornadas, los impuestos, etc.]. Si no, la noticia es casi al revés: proponen añadir/subir/incrementar [el sueldo, los beneficios, los privilegios...] de los que proponen estas reglas.

No nos dan una buena noticia ni por equivocación, pero eso sí: todo por nuestro bien, ¿eh?

[#84 DisView]

Yo diría que el problema principal de España es el paro. El que suban los impuestos al alcohol y al tabaco, además de parecerme una medida inútil y contraproducente, creo que es dar palos de ciego.

Si no sabe cómo crear empleo, por favor, que ni se presente. Y lo mismo va para Rajoy y los demás, que no estoy personalizando en nadie.

[#75 Pantuflos]

Si tuvieran un minimo de dignidad no se presentarian a las elecciones, o al menos no gastarian pasta en una campaña absurda e insultante. La verdad es que repugna bastante oir todas las buenas intenciones de Rubalcaba, me pregunto a que partido pertenecio los ultimos 7 años y a que partido representa ahora

[#91 Desactivado]

En vez de tocar lo que tienen que tocar, lo único que tocan son los cojones. Por otra parte, una puntilla mas para otros sectores.

[#76 idris]

"Plantea cobrar (...) a los servicios de salud de los extranjeros que se traten en España" ¿Incluidos los papaflautas?

[#32 An66]

Aqui está el programa completo:
http://www.cincodias.com/articulo/economia/rubalcaba-propone-paquete-fiscal-acabar-deficit-sanitario-2012/20111001cdscdseco_2/

[#67 PussyLover]

Pues me parece perfecto. Porque no lo aplican antes de las elecciones ya puestos?

[#19 An66]

dupe:
Programa para la sanidad del candidato del PSOE

Programa para la sanidad del candidato del PSOE

[#23 thingoldedoriath]

#19 Tienes razón, la tuya estaba antes, ciertamente. Pero es tan "generalista" dentro de sanidad que el personal no la ha leído.
Esta es mucho más específica y el titular es más atrayente. Es bueno que alguna de las dos llegue a portada.

Por cual apostamos ??

[#85 Toftin]

#23 Por esta: Rubalcaba aumentará el impuesto al alcohol y tabaco para financiar la sanidad

Rubalcaba aumentará el impuesto al alcohol y tabac...

que he tenido que autodescartar por la que dices que es generalista.

Duplicada.

[#57 Jorkomboi]

Encargando tres containers(o más) de bebidas variadas al precio de ahora para luego venderlas al nuevo precio mas alto. /Especulator mode off

[#64 Desactivado]

Una solución fácil es controlar en qué y cómo se gasta cada céntimo, mientras haya en puestos de responsabilidad ineptos derrochadores siempre va a hacer falta subir cada vez más los impuestos.

[#68 Desactivado]

Yo propongo que invertir en madera y maquina herramienta, cada vez queda menos para que le negocio de las guillotinas vaya en boga y a toda vela.

[#97 Xi0N]

Este tio es idiota y nos va a llevar a la ruina como salga elegido... y l otro, tres cuartos de lo mismo: Hay que actuar YA.. antes de las elecciones... y evitar que se salga con la suya el PPSOE.....

[#38 calllisto]

Pero esto que ahora proponen porque no lo aplicaron hace 3 años cuando este señor era mano derecha del presidente?

[#41 Tomaydaca]

#38 Porque entonce éramos ricos y no se enteraban de la que se nos venía encima.

[#47 Desactivado]

Dejando a la gente cogerse sus juergas sin pensar en política salva gobiernos.

Deberían empezar a pensar en eso seriamente.

[#49 Desactivado]

¿Desde cuando subir impuestos era algo sensato que anunciar antes de elecciones? En el tabaco se entiende, que "ya no mola", pero ¿el alcohol?

[#93 Justified]

Primero hay que gestionar bien el dinero publico y dejar de robarlo antes de este tipo de medidas...

Sobre el tabaco,nada bueno...Soy ex-fumador y es lo mejor que he hecho en mi vida...
Sobre el alcohol,un buen vino o un buen whisky de vez en cuando a mi no me hacen daño...

Pensar que con una subida de precios los adictos al tabaco o al alcohol lo van a dejar...eso es pura inocencia y viniendo de un politico,hipocresia...

[#26 Tomaydaca]

Comparemos esta propuesta con la del líder de la oposición:

Rajoy promete una deducción de 3.000 euros a los autónomos que contraten a su primer trabajador

Rajoy promete una deducción de 3.000 euros a los a...

El presidente del PP y candidato a la Presidencia del Gobierno, Mariano Rajoy, ha prometido una bonificación de 3.000 euros al empresario que contrate a su primer trabajador y la reducción de 10 puntos en el impuesto de Sociedades para las empresas que reinviertan sus beneficios. Durante su intervención en el acto de clausura del foro 'Los emprendedores protagonistas del empleo' que se celebra desde ayer en Valencia, Rajoy ha calificado de "inaceptable" que las administraciones públicas no paguen a sus proveedores en plazo.

[#28 Marchenzeit]

#26 Pues no veo que tengan mucho que ver las dos propuestas.

Es más, sospecho que pretendes colocar ahí el link para ver si alguien resucita tu meneo.

[#29 Desactivado]

#28 Es un comentario-spam. Propaganda

[#33 Tomaydaca]

#28 #29 El karma me lo paso por el arco del triunfo (con perdón por la expresión). Solo intento a falta de entrevistas cara a cara, contraponer las dos propuestas para que los meneantes las conozcan y opinen.

[#86 Morsa]

#26 Que se lo diga a Cospedal con las farmacias entonces. Por lo visto no solo es inaceptable, sino imposible.

[#96 Desactivado]

#26 Está bien, aunque de el estado 3000 euros, es un parado menos que hay que mantener y que va a cotizar, pagar impuestos y consumir. La de rubalcaba es lo contrario, penalizar con el buen rollismo de la sanidad, si se penaliza se deja de consumir y no hay recaudación con el tiempo.

[#46 jag63]

¿Quereis pagar por una cerveza o una copa lo mismo que en los países nórdicos?

[#179 Desactivado]

#46 Aquí pagamos exactamente lo mismo que en los paises nórdicos. ¿Sabes por qué? Porque aquí NO TE COBRAN EL IVA. Si una copa en Madrid te sale por 7-12€, pongamos 10€ de media o 9€, me da igual. Si te cobrasen IVA, un 18% (aproximadamente la 5ª parte) no serían 10€, serían 12€, que es lo que cuesta más o menos en cualquier país. Aquí nos sale más barato porque el tío que nos pone las copas defrauda a hacienda como un campeón. ¿Has pedido factura de una copa en una discoteca de Madrid? Intentalo, ya verás el resultado. Luego ven y postea .

[#42 Desactivado]

¿Porqué no te vas a tomar por culo ya, rubalmierda?

[#21 Padrenuestro_]

Y como está el pais por culpa de estos imbéciles. La gente normal no vamos a poder ni tomarnos un cubata con un cigarro. Menudos payasos.

[#22 Desactivado]

#21 Es indispensable que te tomes el cubata y el cigarro? Lo necesitas para vivir?

[#31 blackfrog]

#22 ¿es indispensable una conexión a internet?¿un teléfono móvil? ¿un coche? ¿las vacaciones? ¿salir a tomar algo de vez en cuando? pues no, indispensable para vivir no es nada de eso, está claro, pero para conformarme a subsistir con lo justo y necesario para vivir me hago ermitaño... no soy partidario de la apología del alcoholismo o el tabaquismo, pero no todo es blanco o negro

[#52 stygyan]

#22 Lo leí en un libro una vez. El personaje se entrevista con un vampiro en un bar, y el vampiro pide una cerveza y la disfruta. El protagonista le dice que el creía que los vampiros sólo necesitaban sangre para vivir, y el otro le responde "ya, y tú por qué no bebes agua? No se trata sólo de sobrevivir".

PD: Yo no bebo ni fumo.

[#125 Desactivado]

#52 No he dicho en ningún momento que renuncies a esos placeres, pero si tanto los disfrutas, no importará pagar un poco más por ellos sabiendo que ese dinero va a la sanidad, no? Yo si bebo, y no me importa. Prefiero que suban el precio de lujos como el tabaco o el alcohol, a que lo hagan con los productos básicos.

[#138 Luicuelo]

#22 Tampoco necesitas internet para vivir, le podíamos poner un impuesto especial y así de paso combatimos la piratería que es tan mala. y de paso un impuesto a los coches para que disminuya la contaminación....
¿No te das cuenta que todo lo que sea aumentar impuestos supone hundir empresas y aumentar el paro?
Los políticos no son nuestro padres, no están para prohibirnos constantemente lo que a ellos no les parece bien.

[#78 Desactivado]

#21 No van a prohibir el alcohol ni el tabaco, te los van a subir los precios. En cualquier caso si tu mayor preocupación es poder tomarte el cubata y el cigarro mal vamos y por cierto... ¿donde te tomas el cubata con un cigarro?, si lo haces en casa no vas a notar demasiado el aumento en el coste... si en la calle no se puede beber y en los bares no se puede fumar... o haces botellón o algún bar está infringiendo la ley.

[#190 Padrenuestro_]

#78 Yo soy andaluz y aquí en Andalucía solemos tomarnos un cubata o una cerveza en las terrazas (sitios al aire libre) de los bares fumándonos un cigarrito. Eso no está prohibido compañero. Aparte, si lo hago en mi casa pagaré un 10% más que unido a lo que nos sube la luz, la comida, el gas, los carburantes, etc, etc, creo que es para hartarse un poco

[#191 Padrenuestro_]

#21 No es imprescindible tomarse un cubata y un cigarrillo para vivir. Tampoco lo es follar y la gente folla. Tampoco es imprescindible ir de vacaciones, ni comer gambas, ni conducir un mercedes, ni usar ropa de marca, tampoco lo es ver un partido de futbol, ni ir de pesca, ni tomarse una coca cola o un cafe. Pero a mi me gusta tomarme un cubata con mis amigos y fumar un cigarrillo. ¿Qué pasa, que no puedo? Si tu no quieres hacerlo no lo hagas, pero deja al resto de la población hacer lo que les salga de los cojones, siempre que lo hagan dentro de la ley.