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El presidente de Cantabria, Miguel Ángel Revilla, ha querido hoy, tras el atentado de ETA en Santoña, "señalar muy claramente al PNV y al lehendakari, Juan José Ibarretxe" y ha asegurado que "no se puede jugar a esta ambigüedad", en relación a la actitud de este partido y del presidente vasco.
menéame
Las bombas de ayer no las puso ETA, las puso el PNV.
¿Son pronto elecciones en cantabria?
www.larioja.com/20080918/espana/gobierno-quien-acepta-reglas-200809182
Se les dice a los terroristas que dejen las armas y defiendan sus ideas en las urnas. Pero se ilegalizan partidos y se impide celebrar referendums. Yo no estoy a favor de poner bombas, pero en este tema el estado se ha puesto en una posición de fuerza. Veremos quien gana la guerra.
Y es que cuando ETA se proclamó en tregua tras el acuerdo de Estella, el PP, seguido entonces por el PSOE, se mostró alarmadísimo. "Dijo, por boca de Mayor Oreja: «Los nacionalistas vascos quieren conseguir por la vía pacífica lo que no han logrado con la lucha armada». Les pareció que la posibilidad de que el campo abertzale pudiera imponerse por la vía democrática era una perspectiva nefanda; un peligro que había que conjurar a cualquier precio".
#5 y #9 Desde mi punto de vista es justamente el momento de dar la cara.
#7 y #8 Es al revés señores, es al revés. No es que pongan bombas porque se les haya cerrado la vía de la participación democrática, sino que como sacaban ventaja a los demás por sus acciones violentas, hasta el punto de llegar a amenazar la participación a quien no era violento, se les ha cerrado la vía democrática (más de veinte años se les ha dado para renunciar a la violencia, creo que el Estado ha sido paciente y generoso en extremo con estas organizaciones.)
#1 Revilla no está acusando al PNV de las bombas, ni para nada ha dado a entender lo que dicen #4 y #7 (no es el mejor momento este para hacer el papel de víctimas.) Para que se entienda lo que dice Revilla aquellos que no necesitan leerse la noticia enlazada:
"La ilegalización de las organizaciones políticas vinculadas a ETA está siendo cuestionada por quien debería estar ahora a la cabeza de la lucha contra el terrorismo, porque quien más lo sufre es el pueblo vasco", ha afirmado Revilla. Según el jefe del Ejecutivo cántabro, "ETA tiene dos brazos, los psicópatas que han puesto" la bomba en Santoña y "el que el Estado de Derecho ha ilegalizado esta semana".
Las declaraciones originales de Revilla: www.rtve.es/mediateca/audios/20080922/presidente-cantabria-relata-ulti
Lo que hace ETA está mal y es repugnante. Pero es porque cometen atentados, extorsionan, torturan y asesinan, no porque no respeten la unidad de España. El PNV, aunque comparta algunos objetivos con ETA, se diferencia porque busca cumplir sus objetivos respetando el marco legal, sin cometer atropellos contra los derechos humanos. Probablemente al límite y de manera rebuscada, pero respetándolo.
y cuando se empieza a perseguir este tipo de injusticias, es que no hay justicia... Vamos hombre!!!! Por favor, que venga Bruselas y lo vea.
¿Qué pasa? ¿Qué tampoco se puede cuestionar una determinada política antiterrorista? ¿Todo aquel partido que no acepte la política antiterrorista vigente es co-rresponsable de terrorismo y por tanto debe ser ilegalizado también?. Revilla está insinuando que el PNV (por cierto yo no soy de ese partido ni lo defiendo) da aliento a ETA al no posicionarse claramente a favor de la ilegalización de partidos. La conclusión que se podría quitar es que el pnv colabora con eta y por tanto debería ser ilegalizado.
Por otra parte me parece una chorrada que se confundan los objetivos con los medios. Muchos de los objetivos del pp son los mismos que tiene la iglesia católica, por tanto el pp es cómplice de la inquisición. Es una chorrada de alguien que no se para a pensar un minuto.
#7 Una guerra no la gana nadie, y que yo sepa 4 subnormales poniendo bombas y asesinando gente como una panda de cobardes... mientras dicen luchar por la independencia del pueblo vasco oprimido... pues como que no es una guerra, y por su manera de actuar... es lógico y normal que el estado tenga que presentar una postura de fuerza... creo que se llevan ya 4 treguas... y en todas se ha jodido el asunto a causa de las ambiciones desmedidas de los 4 flipados de turno...conforme pasan los años, van a peor... es mas después del perdón de la transición... se han convertido en una banda de mafiosos demasiado inútiles como para prosperar
Saludos
Revilla ha declarado esta madrugada, tras el atentado con coche bomba de Santoña que ha causado la muerte al brigada Luis Conde de la Cruz, que quería "señalar muy claramente" tanto al PNV como a Ibarretxe por su "ambigüedad" y por "cuestionar" el Estado de Derecho tras la ilegalización de ANV.
Sobre estas afirmaciones, Balza ha indicado, en una entrevista en la Cadena ser recogida por Efe, que "ante situaciones de tanta gravedad" como el atentado perpetrado en Santoña no quiere "enredarse en este tipo de estelas, porque es el mayor favor" que se le puede hacer a ETA.
"Llevamos una estela de sufrimiento, con atentados mortales contra ertzainas, como para tener que escuchar ahora este tipo de declaraciones", ha añadido. Según Balza, ahora es el momento "de poner encima de la mesa los puntos en común de los partidos demócratas, no las diferencias, y enterrar ese tipo de barreras que sólo nos separan".
www.eitb24.com/noticia/es/B24_111698/politica/ATENTADO-SANTONA-Balza-d
El PNV no es contundente, un día te dice una cosa y otro día otra.
Esto es, utilizar el terrorismo a su favor.
Me pregunto qué partido político no lo es, y no dice una cosa u otra dependiendo de dónde sople el viento, es decir, sus intereses concretos.
La verdad es que no recuerdo a dirigentes del PNV que hayan llegado al nivel de contundencia de José María Aznar cuando era presidente y señaló que había autorizado "contactos con el entorno del Movimiento de Liberación Vasco", es decir, con esos a los que ahora llaman viles terroristas sangrientos asesinos
www.cadenaser.com/actualidad/audios/presidente-jose-maria-aznar-senala
Claro quo se puede. Y tambien se puede opinar que ese cuestionamiento es contraprocuente para el objetivo común de acabar con ETA ¿o no?
Y si no hay democracia en Euskal Herria no es porque haya cuatro retrasados poniendo bombas y pegando tiros -que cuanto antes vayan a la cárcel, mejor- sino porque el Gobierno se empeña en eliminar a una parte de la población que, nos guste o no, existe y tiene derecho a estar representada.
Te voy a poner un ejemplo de cómo está la democracia aquí: En la inefable Lizartza, que la última vez que oyeron hablar castellano fue antes de la Guerra Civil, con 27 votos -un 7.6% de los votos- el PP tiene la alcaldía y los 7 concejales. La alcaldesa está "importada" de Eibar. Y no es un caso aislado, lo mismo pasa en cientos de pueblos de Euskadi y Navarra.
Aquí cualquiera puede votar a quien quiera, salvo si quieres votar a Batasuna, que está prohibido.
Todos los vascos nos tenemos que enfrentar a los ataques e insultos de los ultras "españoles" cuando salimos de Euskadi, y este tipo de declaraciones les da más carnaza.
Por cierto, la frase del titular está sacada de contexto: hay que escuchar la intervención completa.
Dicho esto quiero decir que bajo ningún concepto criminalizo al PNV. Las bombas las han colocado los hijoputas asesinos de ETA y ellos son los únicos responsables de estos crímenes.
No seais tan ingenuos, que la intención es clara, meter cizaña.
No olvidemos otra de las suyas, poco antes de un partido de fútbol del Athletic contra el Racing
www.eldiariomontanes.es/prensa/20061120/deportes/athletic-pide-revilla
Las tira con bala y tiene una fijación muy clara este personaje. Esperemos que acabe moderando su odio, porque al final sus palabras van a causar una desgracia.
Con la asfixia y persecución policial a los etarras y kaleborrokeros era más que suficiente. Estaba dando sus frutos. Pero no se han conformado y han querido también machacar a los partidos políticos independentistas vascos.El prohibir a dedo dos partidos políticos ha sido una auténtica salvajada partidista y sectaria, que lejos de mitigar la violencia, la va a recrudecer. Tiempo al tiempo.
meneame.net/story/ibarretxe-considera-inaceptable-diga-proyectos-dan-o
Las críticas por parte de estos medios contrasta con la alta valoración de Juan José Ibarretxe por parte de la ciudadanía vasca, obteniendo habitualmente altas valoraciones en las encuestas periódicas del Observatorio Político Autonómico de la Universidad del País Vasco dentro del País Vasco."
es.wikipedia.org/wiki/Juan_Jos%C3%A9_Ibarretxe
Por cierto, el momento de toda la historia en la que ETA ha estado más debil que nunca fue después de la ley de partidos (el gran logro de ZP) y de la ilegalización de Batasuna.
Idem con las 'conexiones mas que probadas'.
Sin embargo no condenar una muerte no puede ser delito (una cosa es prohibir que se diga algo y otra obligar a que se diga... pq la siguiente ley seria entonces 'no se puede condenar un atentado de eta cruzando los dedos')
Pero vamos, que si batasuna hace delitos tan flagrantes y tan bien definidos por el codigo penal para que coño hicieron una ley de partidos cuyo incumplimiento solo puede denunciar el propio estado?
En cierta parte dan hasta penica la gente ésta que tienen tanto odio reprimido por los que no son como ellos. Es como un rollo xenófobo o algo, no se...
Se prohiben referendums, o se prohiben referendums que no se convoquen mediante las herramientas previstas en la constitucion?
No nos equivoquemos el poder del gobierno vasco reside en la constitucion que lo ampara, el PNV no representan a la mayoria del pueblo vasco, solo a los que le han votado, que son mas votos que al resto de partidos, ni la mitad de los votos, ni la mitad del pueblo vasco.
Mientras no se demuestre lo contrario, los que no pueden expresar su opinion, son los muertos. Y esta guerra no se quien la ganara, estoy seguro de quien no viviran para contarlo.
No se porque los vascos que alaban el derecho a decidir, no pelean para que todos puedan votar. TODOS. no solo ellos, si no los amenazados, los estorsionados, los agredidos, todos. Para que realmente se escuche a todo el pueblo vasco.
Simplemente, podemos estar de acuerdo que los otros partidos tampoco respetan la constitucion en otros asuntos, pero, que esta claro, clarisimo, que si todos los vascos votaran libremente, no habria ningun problema de nada. Un referendum en toda Espanya, yo voto a favor, que los vascos sean lo que quieran ser, pero que no pongan ya mas bombas.
Yo estaba en contra de la ilegalización pero cuando te enteras que aprovechan sus puestos en los ayuntamientos para recabar información sobre los otros concejales para que sean secuestrados y asesinados... pues ya no lo tengo tan claro.
Simplemente, hay algunos vascos que defendeis deseos legitimos, pero de la forma equivocada: pisando los derechos de los demas, empezando por la mafia de ETA que asesina y extorsiona, y terminando por los Ibarretxe de turno, que defiende referendums, ilegales.
La funcion de los politicos es buscar las soluciones LEGALES a los problemas de sus ciudadanos, no soluciones ilegales. Y sobre todo, cuando se hablan de temas muy delicados, como la soberania.
Ya quisieran los demas pueblos oprimidos del mundo, ser las regiones de los paises opresores que mas crecen, que mas ricas son, que tienen mas representantes en las instituciones nacionales,... e incluso, ya quisieran muchos paises opresores, ser la elite que controla la gobernabilidad de los paises oprimidos, y crecer mas rapidamente que ellos.
Dice lo que la gente quiere oir, pero no lo que él piensa o lo que su cargo le obligaría.
Da mucha pena y mucho asco ver gente completamente alienada por unas ideas que se asientan en la violencia. Pero no os preocupéis, aquí ni hay guerras ni las va a haber (aunque la deseéis).
Los que creemos en que la palabra es mucho más fuerte que las armas, os vamos a vencer. Tenedlo por seguro panda de ratas. Espero que recibáis todo lo que estáis dando.
Si la prioridad absoluta, total y por encima de todo para el Pnv fuera acabar con el terrorismo, hace mucho que habría acabado.
La dialéctica buenista del Pnv ya se conoce, se duda de sus acciones
Ya vemos hasta donde llega la democracia de algunos, que aplauden que ilegalicen a partidos que, gusten o no, representan a cientos de miles de votantes (aunque cada vez sea más difícil precisar exactamente a cuantos, precisamente por esta situación). Realmente, algunos sueñan con poder prohibir el pensamiento, pero al final tendrá que llegarse a una solución, en un estado de base plurinacional -y sólo la indecencia puede negarlo-, porque son muchos los gallegos, vascos y catalanes que no son, ni quieren ser ni sentirse, españoles, y tienen tanto derecho -como mínimo, dejando de lado en una gran concesión la dudosa legitimidad de este Estado- a materializar su proyecto como los que apuestan por el unionismo.
Qu aquí va un bobo, dice que el PNV es amigo de ETA y todos detrás dando palmas...
"hay que tener cuidado con las cosas que se dicen, incluso en días tan tristes y oscuros como el de ayer y hoy" [...] "es precisamente pedir a los demás que renuncien a sus proyectos políticos lo que da oxígeno a ETA"
Curiosa contestación...
Fuente: meneame.net/story/ibarretxe-considera-inaceptable-diga-proyectos-dan-o
Que les pregunten a los cántabros "orientales" y en concreto a los pescadores hasta donde están del nacionalismo y nacionalistas vascos para que encima les vayan a poner bombas cuatro asesinos "por la causa de la libertad del pueblo vasco".
"Usted hace televisión basura" -> "están insultando a todos los periodistas"
Su programa es una mierda -> "Tengo derecho a decir lo que quiera"
Su programa es una mierda -> "Usted no tiene derecho a decirme nada"
"Usted me ha insultado" -> "Tengo derecho a decir lo que quiera"
"Usted es imbecil" -> "Usted no tiene derecho a decirme nada"
El PNV (salvo Imaz) lleva haciendo politica populista y de titulares durante años, pero cuando alguien hace lo mismo con ellos no lo aguantan.
Los únicos politicos que no parecen entrar en esa dinamica son Gallardón e Imaz (no voto a ninguno de ellos) y así les va