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Un retailer australiano impone una tasa a Internet Explorer 7

C&P: "El retailer australiano Kogan ha comenzado a cobrar una tasa adicional para las compras realizadas en su portal usando el navegador web Internet Explorer 7. Sería la primera tasa mundial por uso de navegador con un recargo del 6,8 por ciento sobre el total de la compra. Kogan explica esta increíble tasa por el gran coste que implica a las empresas mantener el soporte para un navegador obsoleto y por la responsabilidad de hacer de Internet un lugar mejor".
etiquetas: kogan, tasa, internet explorer 7, navegadores web
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  1. #1   me parece perfecto.
    337  votos: 42   link
    el 14-06-2012 10:27 UTC por pingON pingON
  2. #2   Estupendo: en la misma línea que Whatsapp, que es de pago SOLO para iPhone...
    161  votos: 40   link
    el 14-06-2012 10:28 UTC por webmaster100 webmaster100
  3. #3   :-D Me hace gracia, pero un 7% es una pasada, alomejó es la mejor manera para que los últimos rezagados prueben Firefox, Chrome, Opera, etc. etc.
    51  votos: 4   link
    el 14-06-2012 10:44 UTC por rafaelbolso rafaelbolso
  4. #4   Ahh! Por fin!! No sabéis los quebraderos de cabeza que da el puto IE7 para los diseñadores web. Es lo puto peor!! Siempre falla...y, de hecho, siempre me pregunto, ¿Quién coño utiliza Internet Explorer 7? Si es de 2006 y se hizo para windows vista!!

    Me parece bien que se les cobre de más a los usuarios de IE7, porque cuesta mucho más trabajo (sobre todo tiempo) el "prepararlo" todo para IE7, ¡Va a su puto rollo! no hace caso en nada... ¿Por qué debe el mundo adaptarse a los retrasados cuando, por ejemplo, si tu quieres reproducir un video flash y no tienes la última versión, no te deja hacerlo? Que se actualicen de una puta vez joder!
    259  votos: 30   link
    el 14-06-2012 10:56 UTC por fredo.mcclane fredo.mcclane
  5. #5   ¿Y si compras usando Internet Explorer 6 te envía un paquete bomba a casa? :troll:
    540  votos: 67   link
    el 14-06-2012 12:36 UTC por Cutlass Cutlass
  6. #6   Lógico y normal. La detección de navegadores también puede servir para cambiar la política de precios. Por ejemplo, una tienda de artículos tecnológicos (tipo recambios y piezas de ordenador) puede ofrecer productos más baratos a usuarios de navegadores "avanzados" y productos más caros a usuarios del IE6, dando por hecho que los primeros son clientes con mayores probabilidades de volver a comprar, y los segundos probablemente están comprando en esa tienda ocasionalmente o casi accidentalmente.
    17  votos: 3   link
    el 14-06-2012 13:09 UTC por --250545-- --250545--
  7. #7   Y a los que tenemos Internet Explorer 6, ¿no nos hace descuento?  media
    86  votos: 9   link
    el 14-06-2012 15:31 UTC por SuperPollo SuperPollo
  8. #8   #6 Qué gran moral... cobrarle más a la gente que no entiende por el hecho de que... no entiende.
    146  votos: 17   link
    el 14-06-2012 16:19 UTC por Bergogloglgl Bergogloglgl
  9. #9   Me temo que esta medida va a provocar que algunos clientes se cabreen y se vayan.
    46  votos: 4   link
    el 14-06-2012 16:27 UTC por Rafael90 Rafael90
  10. #10   #3 Es 0.1% por mes desde que IE7 fue lanzado. Es decir, que no se va a quedar ahí
    42  votos: 4   link
    el 14-06-2012 16:31 UTC por sln9 sln9
  11. #11   #8 quizás hubiera quedado mejor decir que si usas chrome,firefox,opera .... hacemos un 6% de descuento
    148  votos: 17   link
    el 14-06-2012 16:32 UTC por RANDOMIZE_USR_0 RANDOMIZE_USR_0
  12. #12   Se me está cayendo una lagrimilla por la mejilla.. y es de alegría y orgullo.

    Qué putos jefes!!!
    48  votos: 5   link
    el 14-06-2012 16:33 UTC por Enking Enking
  13. #14   #2 para Android también es de pago, solo que no inmediatamente. Yo ya he pagado, con Paypal, un dólar y medio.
    50  votos: 6   link
    el 14-06-2012 16:34 UTC por loSUPREMme loSUPREMme
  14. #15   #8 Digo yo que explicarán esa tasa y te mostrarán tus opciones. Hoy en día el que no quiere actualizar su navegador es porque no quiere, que no estamos en los noventa o en la primera mitad de la década pasada :-)
    60  votos: 7   link
    el 14-06-2012 16:35 UTC por Neverwolf Neverwolf
  15. #16   #2 A parte de no ser verdad, me cuesta ver las similitudes.
    24  votos: 2   link
    el 14-06-2012 16:36 UTC por rojovelasco rojovelasco
  16. #17   #11 a ver no me jodas, con que usen IE8 o IE9 ya está bien.
    17  votos: 1   link
    el 14-06-2012 16:37 UTC por loSUPREMme loSUPREMme
  17. #18   Si cobrara más a los usuarios de Linux tendríamos a los acólitos de Stallman echando espumarajos.
    19  votos: 8   link
    el 14-06-2012 16:37 UTC por sargento.gargajo sargento.gargajo
  18. #19   Madremia!!, imaginaos que fuera al revés y lo hicieran sólo para Firefox o Chrome! se liaría parda...
    27  votos: 2   link
    el 14-06-2012 16:38 UTC por todoaladerecha todoaladerecha
  19. #20   #11 Toda la razón, queda mejor expresado "si usas XXXX te hacemos descuento" que no "si usas ZZZZZ te cobramos más". No es tanto cobrar más porque no entiende, sino cobrar menos al que va a proporcionar mayor volumen de negocio.
    23  votos: 2   link
    el 14-06-2012 16:40 UTC por --250545-- --250545--
  20. #21   #2 ¿Que WhatsApp es gratis para Android? Please download the latest version of WhatsApp Messenger and enjoy our service free for 1 year! During, or after free trial period you can purchase service for $0.99 USD/year.
    57  votos: 7   link
    el 14-06-2012 16:42 UTC por Garrosh Garrosh
  21. #22   #18 Yo no soy ningun taliban del software libre, de hecho, ya no uso Linux en mi dia a dia, pero estamos hablando de la web, no de sistemas operativos, y lo que has hecho se llama demagogia ya que comprar en esa tienda usando firefox desde linux o windows no hay diferencias.
    18  votos: 1   link
    el 14-06-2012 16:42 UTC por rojovelasco rojovelasco
  22. #23   #18 es que los de linux son dueños de la verdad verdadera, mientras menean esta noticia en otro foro llaman subnoramles a los que usan windows, pero imagina que MS se asocie con algunas tiendas virtuales y haga descuentos para las usuarios que usen microsoft(sistema operativo y navegador de internet... ojo no cobrar mas sino cobrar menos), el lloriqueo llegaría a proporciones diluvianas.
    22  votos: 2   link
    el 14-06-2012 16:43 UTC por anacronico anacronico
  23. #24   #18 #19 #23 Es que no cobran mas a los usuarios de Internet Explorer, cobran mas a los usuarios que usan una versión obsoleta de ese navegador, lo que provoca que deban gastar mas dinero en hacer una web funcional para esa versión de ese navegador, si los navegadores de que habláis no siguiesen los estándares y hubiese que adaptar las webs a ellos sería lógico.
    71  votos: 7   link
    el 14-06-2012 16:47 UTC por XAbou XAbou
  24. #25   #5 No hombre, tienen que predicar con el ejemplo, ya que eso seria como follar por la virginidad. Directamente lleva Anthrax, :troll:

    Estupenda medida, internet explorer es el quebradero de los programadores/diseñadores web, como apunta #4.
    34  votos: 3   link
    el 14-06-2012 16:47 UTC por bajoqueta bajoqueta
  25. #26   #24 Esto es como cobrarle más al que tiene una cartera vieja... él sabrá pero perderá clientela seguro. Es como si en un negocio le cobran más a la gente que supere los 2 metros de altura porque por culpa de ellos han tenido que reformar la puerta.
    24  votos: 1   link
    el 14-06-2012 16:50 UTC por enxebere enxebere
  26. #27   #24 yo le cobro mas a los feos porque me da asco verlos a la cara, a las tias buenorras les cobro menos(lo que gano con los feos)... pues no a lo mucho le cobro descuento a los hermosos, pero como eso seria perder dinero pues mejor cobro mas y ademas de ganarme aplausos gano dinero.

    ¿amazon hace esta distinción?, yo uso chrome, pero si fuera cliente dejaría de comprar ahí, solo por indignación, hay gente sumamente ignorante y usa lo que le ponen, es justo hacerlo pagar mas por su ignorancia, casi durante toda mi vida en tratado de que eso no suceda.
    13  votos: 3   link
    el 14-06-2012 16:53 UTC por anacronico anacronico
  27. #28   Si les sale a cuenta, bien por ellos. :-)
    19  votos: 1   link
    el 14-06-2012 16:55 UTC por elzahr elzahr
  28. #29   Ajá... esto es lo mismo que si en el IKEA te cobran más por ir a llevarte tu compra en una furgoneta ford que si vas en otra marca. O que si te cobran más por pagar con Visa que con Mastercard.

    Me parecería bien, y sólo relativamente, el aconsejar usar otro navegador, ahora, ¿cobrarte más? a mí eso me bastaría para, use el navegador que use, no comprar nada en ese sitio.
    22  votos: 1   link
    el 14-06-2012 16:55 UTC por Tensk Tensk
  29. #30   ¿Y en vez de gastar recursos en mantener la web para IE7 y cobrar una tasa así, no sería más lógico directamente no permitir que se compre/visualice web desde IE7?
    35  votos: 3   link
    el 14-06-2012 16:56 UTC por paucazorla paucazorla
  30. #31   Pues que quereis que os diga con la misma escusa cualquier día dirán que mantener la compatibilidad con opera o rekonq o cualquiera que no sea firefox y IE cuesta dinero y tendrán que pagar cosa que a mi me joderia un huevo.

    #21 Si pero cuando te falten unos dias para que que te caduque te renuevan el servicio por seis meses y luego por otros seis y...
    18  votos: 2   link
    el 14-06-2012 16:56 UTC por daga535 daga535
  31. #32   #30 Es que el tío lo quiere todo... A mi me parece una burrada lo que está haciendo.
    18  votos: 0   link
    el 14-06-2012 16:58 UTC por enxebere enxebere
  32. #33   #30 con eso no ganas dinero, así que no.
    6  votos: 0   link
    el 14-06-2012 16:58 UTC por anacronico anacronico
  33. #34   Me parece de recontraputísima madre. Debería hacerse por ley.
    7  votos: 5   link
    el 14-06-2012 16:58 UTC por Rorok_89 Rorok_89
  34. #35   Publicidad gratis
    28  votos: 2   link
    el 14-06-2012 16:58 UTC por Living Living
  35. #36   #26 #27 Sabéis que no tiene comparación, aparte de los problemas de seguridad de Explorer 7 sería como si cobrase una comisión a los que quieran pagar contrarreembolso.

    ¿amazon hace esta distinción?
    Amazon tal vez no, pero Facebook si: goo.gl/XqdjP
    36  votos: 3   link
    el 14-06-2012 16:59 UTC por XAbou XAbou
  36. #37   No, esto es cómo si vas a cortarte el pelo y necesitas que te lo laven antes porque esta que da asco. El lavado te lo cobran.
    51  votos: 7   link
    el 14-06-2012 17:01 UTC por Nitros Nitros
  37. #38   #26 #27 Cobrarle mas a quien te cuesta mas trabajo servir es lo mas normal del mundo. No te cuesta mas darle servicio a quien sea mas feo o tenga una cartera mas vieja. Pero puestos a hacer analogias sin sentido, si te cuesta reparar mas un coche más antiguo, o son mas caras las piezas de repuesto de un PC obsoleto. Dar servicio a algo obsoleto cuesta, y debe pagarse. Si no quieres actualizar tu IE7 seguramente sea por razones de licencia. Usa software libre o paga tu software.
    107  votos: 11   link
    el 14-06-2012 17:04 UTC por kastanhal kastanhal
  38. #39   #29 No, no es lo mismo. Sería lo mismo si para pagar con Mastercard tuvieras que contratar un sistema distinto porque los TPV normales no funcionasen con esas tarjetas y si con el resto, entonces sería lógico que para mantener ese sistema cobrasen más a los usuarios de Mastercard. Pero como Mastercard funciona sin problemas con los TPV normales no hace falta cobrarles más porque no requiere inversión adicional.

    En cambio para que la web que han hecho funcione bien en IE7 tienen que invertir tiempo y esfuerzo, lo que supone más gastos para la empresa, si IE7 fuera compatible como lo son otros navegadores, incluidos versiones más modernas de IE, no tendrían que hacer ese esfuerzo extra y por lo tanto no tendría sentido cobrarles más, pero como no lo es y les supone más gasto tendrán que cobrarlo.
    48  votos: 5   link
    el 14-06-2012 17:06 UTC por Devlin Devlin
  39. #40   #31 no se trata de qué navegador utilices, se trata de qué estandar web utiliza tu navegador. Da igual qué navegador uses con tal de que respete el estándar W3C. El problema con IE7 y versiones anteriores es que los de Microsoft se pasaron por la piedra todos los estándares web y se dedicaron a inventar tags que no se usan en ningún otro navegador, a interpretar a su manera los márgenes y sangrías de los divs y alguna que otra "broma" para los diseñadores web.
    Al final lo que pasa por estas cosas es que hay que hacer 2 webs: la web normal con W3C y la "web especialita" para IE7 y IE6. De ahí que se cobre más.
    Por que usar esos navegadores viejos y aún por encima irrespetuosos con los estándares de diseño obliga a tener que hacer secciones, archivos de estilos e incluso páginas enteras nuevas sólo para que los lusers de esos navegadores puedan visualizarlas. Mientras que los usuarios de Mozilla o Chrome normalmente estarán viendo la misma versión W3C de la web y no obligan al diseñador a tener que hacer secciones o páginas a propósito para sus navegadores.
    18  votos: 1   link
    el 14-06-2012 17:07 UTC por MiguelGZ MiguelGZ
  40. #41   #11 El problema sería la kilométrica lista de exploradores, si solo quieres excluir a IE7.
    25  votos: 2   link
    el 14-06-2012 17:07 UTC por Cancion Cancion
  41. #42   ¿Y cómo pueden saber seguro qué navegador están usando para visitarles? ¿Lo miran consultando la variable de servidor USERAGENT, o mirando las cabeceras HTTP de las peticiones? ¿Y estos sistemas son infalibles? Porque si no, podría ser que le cobrasen a uno de más por error.

    #41 que apliquen por defecto la tasa del 7% en el total de la compra, y luego

    if (navegador != IE6 && navegador != IE7) {quitamos la tasa} no?
    18  votos: 1   link
    el 14-06-2012 17:08 UTC por El_Cid_Humpeador El_Cid_Humpeador
  42. #43   #38 no puedes debes cobrarles mas, ese es el punto, regresando a las analogías sin sentido, puede dejar de atender a los feos o a los de cartera vieja, pero no puedes debes cobrar mas.

    La telefónica debe aumentar la tecnología de sus redes... ¿porque?, por la gente que usa la redes de forma "masiva", entonces la telefónica debería cobrarles mas porque a esa gente que la obliga a actualizar sus redes, ¿un contrato normal de Internet y otro contrato de uso masivo de red?.
    6  votos: 0   link
    el 14-06-2012 17:10 UTC por anacronico anacronico
  43. #44   #40 Ya en teoría si pero la realidad y usando todos los dias Opera como navegador me encuentro con bastantes paginas que no funcionan correctamente, lo más triste que si te identificas como firefox o Ie entonces funcionan.
    12  votos: 1   link
    el 14-06-2012 17:11 UTC por daga535 daga535
  44. #45   Joder, que grandes, se hacen una publicidad viral de la hostia y encima se la cobran a los que aún usan IE7 xD xD
    33  votos: 2   link
    el 14-06-2012 17:11 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  45. #46   Lloro de alegría.
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    el 14-06-2012 17:14 UTC por asustado asustado
  46. #47   #39 Sigue sin ser culpa del usuario. Sí hay TPV's distintos, aunque no sé cuál es la relación entre tipo de TPV y posibles tarjetas o entidades bancarias asociadas, pero sabrás que los hay que pasas la banda magnética y los que leen el chip que va en la tarjeta, siendo estos los más modernos. Sería absurdo que me cobrasen más porque mi tarjeta aún fuese de las que sólo tienen banda magnética. O al revés.

    Y además, como bien indica #42, estaría bien saber qué identificación usan, por si los errores o algo.

    En fin, creo que cuando se diseña un sitio web y, luego, se mantiene, los costes ya incluyen todas las posibles "contingencias" de ese estilo. Sería mucho más sencillo que la página simplemente no se viese bien en IE7, para lo cual no tienes que tratar de identificarlo, sino que simplemente si usas algo con lo que IE7 no es compatible, pues ya no se muestra bien y dejas arriba un mensaje "oye mira, que si se te ve mal es porque usas IE7", que eso. Se ahorrarían el diseño y mantenimiento que dicen.

    Pero no sería tanta publicidad para ellos, claro.
    11  votos: 2   link
    el 14-06-2012 17:16 UTC por Tensk Tensk
  47. #48   #14 #21 Pues estarás pagando porque quieres, porque al común de los mortales el "año de prueba" que da Whatsapp para Android nos lo llevan ampliando desde hace años. Por la cuenta que les trae, claro.
    47  votos: 5   link
    el 14-06-2012 17:17 UTC por Malversan Malversan
  48. #49   #42 Vale, pero, ¿como traduces eso al cristiano? Descuento del 7% en todos los navegadores. (excepto IE7)
    7  votos: 0   link
    el 14-06-2012 17:19 UTC por Cancion Cancion
  49. #50   #43 Si soy cirujano plastico, y te tengo que poner guapo, te voy a cobrar más (en comparacion a otro mas agraciado, que me de menos trabajo), porque me cuesta mas trabajo. Si soy programador, y tengo que dar servicio a IE7, cobro más -en comparación a otro navegador actualizado, para el que cueste menos programar- ,porque cuesta mas trabajo. Y tambien te cobro mas por tu cartera vieja, si soy zapatero y arreglo carteras. El trabajo cuesta dinero. Cuanto más trabajo, más dinero.
    15  votos: 6   link
    el 14-06-2012 17:23 UTC por kastanhal kastanhal
  50. #51   #47 No, sería absurdo si eso a la tienda le costase más, pero no le cuesta más porque los TPV nuevos leen chips y bandas magnéticas, hasta los más nuevos leen tarjetas con NFC, pero la banda magnética sigue estando soportada por todos y sigue siendo un sistema común utilizado por todos las compañías que expiden tarjetas.

    Si llega el día que decidan que ya no se usará banda magnética y que la única forma soportada será el chip, pero tú te empeñas en seguir usando una tarjeta con banda magnética, cosa que supongo que sería imposible porque el que te la haya expedido te dará tarde o temprano una nueva que no la lleve, pero supongamos que pudieras, sería lógico que si la tienda tuviese un TPV nuevo que solo lee chips y NFC y tuviese que mantener otro paralelo para la banda magnética te cobrase más por ello.

    Si obligas a mantener un servicio adicional que no sería necesario si pusieras algo por tu parte, además gratuito tanto en los navegadores como en lo de las tarjetas, que te las cambian cuando caducan, o incluso antes si añaden algo que quieren que se use como las tarjetas con chip o con NFC, es tu problema pagar ese servicio si es que te lo dan, ya que es un servicio adicional. Igual que hay sitios que te cobran distinto dependiendo del tipo de pago, tarjeta, contrareembolso, transferencia, ..., ya que para ellos supone costes distintos y es lo más normal del mundo.
    26  votos: 2   link
    el 14-06-2012 17:25 UTC por Devlin Devlin
  51. #52   #50 cuando el IE7 se extinga, el tio de ventas(ni siquiera al programador.. a ese lo tienen a pan y agua) que tiene de la empresa que hace la web no te va a bajar ni un euro cunado el IE7 se extinga por completo, pero evidentemente te cobrara mas mientras.
    6  votos: 0   link
    el 14-06-2012 17:27 UTC por anacronico anacronico
  52. #53   #52 Cuando el IE7 se extinga se acaba el problema. No cuesta mas trabajo, no se cobra mas dinero. No me tiene que bajar ningun euro, al resto de navegadores no se les aplica ese porcentaje. No estoy seguro de haber entendido tu comentario.
    21  votos: 1   link
    el 14-06-2012 17:33 UTC por kastanhal kastanhal
  53. #54   #0 ¿Qué coño es un retailer? ¿No será un comerciante minorista?
    26  votos: 2   link
    el 14-06-2012 17:33 UTC por Penetrator Penetrator
  54. #55   #51 Usar IE7 no es un "servicio adicional". Pasa como con las bolsas hasta hace poco, que cuando no te las cobraban daba igual que te llevases una o diez, independientemente del coste total de tu compra. Ahora sí te las cobran (aún hay donde no, afortunadamente), pero detrás hay una falsa motivación ecológica. Sólo Eroski que yo sepa, y creo que ya no lo hace, durante algún tiempo te descontaba el importe de las posibles bolsas que utilizarías si no las usabas (a partir de un algoritmo de precisión discutible pero, bueno, aceptamos barco).

    O las cajas de cobro sin cajera, donde tú te pasas las cosas y NO te hacen un descuento por ello.

    Como bien dices, sería difícil de creer un escenario en el que hubiera tarjetas con sólo banda magnética (sin ser caducadas) cuando todos los lectores fuesen de chip, pero como ya se dijo antes, los lectores de chip llevan también un lector de banda magnética, es el propio aparato, ¿le vamos a cobrar más a alguien que tiene tarjeta con banda magnética por usar el mismo aparato sólo que usa una ranura en vez de otra? es que si ya me parece mal con dos aparatos distintos pero, bueno, tiene su relativa explicación, siendo el mismo aparato aún lo entiendo menos.
    23  votos: 1   link
    el 14-06-2012 17:41 UTC por Tensk Tensk
  55. #56   No me parece mala idea, es una manera de decirle a la gente que los diseñadores web tambien tienen derecho a vivir xD
    6  votos: 0   link
    el 14-06-2012 17:43 UTC por hhmm76 hhmm76
  56. #57   #53 dicen que por hacer una web compatible con IE7 te cobraran mas y si les digo que no la hagan compatible con IE7, me cobraran menor?.. pues estoy segurisimo que no, el vendedor me cobrara lo mismo.
    6  votos: 0   link
    el 14-06-2012 17:46 UTC por anacronico anacronico
  57. #58   #54 Es que cuando la gente no sabe la traducción de un término, en vez de consultar el diccionario, lo pegan ahí a lo bestia, y luego se las dan de modernos.
    20  votos: 1   link
    el 14-06-2012 17:46 UTC por lazarus1907 lazarus1907
  58. #59   Ok, pero como haya un sólo fallo en la web entrando como IE7 es para denunciarles, por listillos.
    9  votos: 0   link
    el 14-06-2012 17:49 UTC por HipnoSapo HipnoSapo
  59. #60   #47 Ya, pero es que, campeón, estás pensando que por el mero hecho de poner "oye, que no va porque estás usando IE7" el cliente va a decir "ah, vale, ya lo actualizo". No, el cliente te va a decir, "Oye, pues me lo haces para que se vea en IE7" y no puedes decirle "pues te cobro más", ya que es cosa del USUARIO el tipo de navegador que sea. Y como una gran parte de los usuario son personas que no tienen ni puta idea de ordenadores y que utilizan lo que viene en el sistema, y nada más, no quieren saber nada de "actualizar" ni de "cambiar". Quieren que se vea igual en todos. Además, saben que no son los únicos que no saben de ordenadores, y que toda la gente que se haya comprado un ordenador con vista y aun lo tenga, va a estar utilizando la mierda del IE7.

    El cliente manda y le tienes que hacer lo que él diga. Solo te digo que hemos tenido que hacer mierdas para clientes que nos exigían que se viera en Internet Explorer 6 (tiene más de 10 años!!). Ojalá fuera todo tan fácil como tu dices
    18  votos: 1   link
    el 14-06-2012 17:52 UTC por fredo.mcclane fredo.mcclane
  60. #61   #37 Hombre, no seas tan duro con los Linuxeros.
    6  votos: 0   link
    el 14-06-2012 17:54 UTC por pateticos pateticos
  61. #62   #57 No, lo que dicen es que cobraran una tasa al que use sus servicios usando IE7. Si no usas IE7, no te cobrtan esa tasa.
    10  votos: 0   link
    el 14-06-2012 17:59 UTC por kastanhal kastanhal
  62. #63   ja, ja, y a los que usan IE 6 los mandaba yo a todos al colegio...
    6  votos: 0   link
    el 14-06-2012 18:12 UTC por mariopg mariopg
  63. #64   Yo solo diré que hoy he renovado el dni, y luego he ido al banco, y en los dos sitios estaban usando windows xP (asumo que pirata) con IE6. No tienen informaticos en una comisaria ni en un banco? Que imagen quieren dar con respecto a la seguridad que ofrecen?
    15  votos: 1   link
    el 14-06-2012 18:16 UTC por Zeioth Zeioth
  64. #65   #60 Jo, me ecanta cuando te pones romántico y me llamas campeón, aish, me ha llegado :-D

    Creo que tú te estás refiriendo como cliente al que te contrata para hacer la página, mientras que yo me estaba refiriendo al cliente final. Quien te contrata la web te pedirá una serie de especificaciones, allá él con lo que pida y cómo luego decida amortizar la inversión. Como se entiende de tus palabras, a él puede darle igual, bastante igual, lo que te cueste técnicamente hacerlo compatible o que soporte A o Z, y le dará lo mismo de igual de qué se traten A o Z. Habrá excepciones, espero que cada vez más, pero es así, ya lo sabemos.

    En cuanto a usuarios finales, llevo años tratándolos profesionalmente y no sé cuántos más siendo el "amigo informático" o el (todavía peor) "pariente informático", así que me conozco el tema perfectamente. Hay por ahí alguna web que directamente te impide el acceso si no es con determinados navegadores, y otros que simplemente te aconsejan. Habrá quien haga caso (los menos) y quien no (los más).

    Pero actualizar el navegador es algo bastante sencillo de indicar cómo hacer, pues va incluído en las actualizaciones del sistema operativo. Tan sencillo como eso. Claro que luego habrá quien no las haga, pero incluso con XP puedes actualizar hasta el IE8, y con Vista tienes que ir a propósito a desmarcar su instalación para no tenerlo actualizado, lo cual cuesta más que dejar que se actualice solo.

    Que sí, que hay una grandísima cantidad de usuarios con la capacidad y conocimiento informático equivalente a la de un mosquito siberiano, pero es que hasta en la propia ventana del explorer te sale arriba un "actualiza tu navegador" para poder hacerlo. Derivar a una página donde se explique sencillamente cómo no es tan complicado. Y si le dices al usuario final que es por su propia seguridad, se lo suelen tomar más en serio. A algunos le entrará el miedo y cerrarán el portátil a la vez que corren en círculos, pero vamos, es que más sencillo no se puede poner.
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    el 14-06-2012 18:21 UTC por Tensk Tensk
  65. #66   Pues yo ya vengo poniendo un "dto" del 15% en mis precios web para los que usan el 6, y no hay cliente que haya dicho que no :-D

    Cuando dicen, ¡Oye!, que es que se ve mal en el navegador de la Sole, yo les recuerdo lo del descuento y tan contentos.

    Mano de Santo.

    Y a lo que se quejan de que cuadrar las cosas en el 7 cuesta ¡Principiantes!, pero si hasta soporta PNG con transparencia nativamente...

    los que hemos sufrido el 6 hemos le hicimos un altar cuando llegó el 7, y guardamos la foto de Bill Gates en la cartera por escuchar nuestra plegarias.

    Cuadrar una página en el 7 es de hombres, pero en el 6 eres Leyenda.
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    el 14-06-2012 18:31 UTC por niquelao niquelao
  66. #67   #65 Tío, te juro que no te quito la razón en absolutamente nada. Te lo aseguro.

    Pero explícale eso tu a las empresas que contratan nuestros servicios...explícale todo esto al cliente...Te va a decir, "pues yo los la competencia los veo con este. Yo tb quiero que se vea aquí" (y en parte no le falta razón, ya que el usuario final, el que tu bien conoces, tb está igual que ellos, y ellos son los que tienen que entrar en la web...que si no no existiría).

    No es todo tan fácil, tío. Y lo de "campeón" lo digo con cariño. No te lo tomes a mal
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    el 14-06-2012 18:31 UTC por fredo.mcclane fredo.mcclane
  67. #68   La tasa para los que compren desde safari será de un 50% más. "Si tienen dinero para un Mac....." Añadió un CEO de Kogan.

    Ahora que venga el listo que responda que no hace falta tener un mac para usar Safari, que él lo tiene instalado en su equipo y me esta respondiendo usándolo.
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    el 14-06-2012 18:38 UTC por homebrewer homebrewer
  68. #69   Menos mal que el desarrollo web debería ser totalmente independiente del navegador que use el usuario.
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    el 14-06-2012 18:39 UTC por miguelpedregosa miguelpedregosa
  69. #70   #67 Si me lo hubiera tomado a mal no te habría contestado ;)

    Sé perfectamente que no es todo tan fácil, que la gente cuando se trata de temas informáticos es sorprendentemente capaz de mostrar no ya su lado más ignorante, sino el más estúpido. Porque la ignorancia se perdona (casi siempre) pero la estupidez...

    Sabemos que el equilibrio, o algo, entre lo que debería ser y lo que será realmente no es fácil. Es complicado decirle a un jefe o a un cliente "no mire, es que eso de ahí es una mierda pinchada en un palo y va siendo hora de actualizarse" y esperar que "comparta" tu opinión. Pero aquí acabaríamos en lo de siempre, en que acabará encontrando quién se lo haga y, puede, hasta por menos de lo que tú le pides.
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    el 14-06-2012 18:44 UTC por Tensk Tensk
  70. #71   #18 Precisamente ocurre que uno de los "problemas" de Linux es que más bien tiene que adaptarse a todo cristo y no al revés porque no paga y/o amedrenta por ello...
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    el 14-06-2012 18:47 UTC por aitorsu aitorsu
  71. #72   Medida estúpida donde las pueda haber..... Aplicando el mismo sin sentido, supongamos que un programa como..... contaplus, cobra más porque tendría que dedicar más tiempo a programar para linux..... y eso sí está ocurriendo. Empresas que quieren programar para un SO, lo tienen que duplicar para otros tb, como linux, mac, etc....

    El tema está en que hay que cocienciarse que en el mundo hay empresas con diversos SO y es la empresa quien decide donde quiere llegar y a que público.

    Siguiendo esa norma, muy poca gente hace programas de gestión para mac o linux (aunque hay muchos juegos para Android, y otras utilidades) pero programas de utilidad para la empresa, pocos. Los costes que eso supone estarían por encima de las posibilidades del cliente.

    Así que las empresas optan por hacer diversas cosas para SO específicos. EJ photoshop, autocad, etc....

    Siiiii, ya se que hay otras opciones para linux, pero la verdad es que las empresas que saben llegar al cliente final no lo hacen.
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    el 14-06-2012 18:52 UTC por voyeur voyeur
  72. #73   Soy maquetador web... y esto es una chorrada.

    Al IE6 lo entiendo, yo también cobro más cuando tengo que maquertar para IE6, pero IE7 se comporta medianamente decente, no creo que haya maquetadores que cobren extra por maquetar para ese navegador (por lo menos ni yo ni mi principal competencia lo hacemos). Así que los "grandes costes" son... 0.
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    el 14-06-2012 18:55 UTC por EGraf EGraf
  73. #74   #1 Pues a mí no. Me he partido los dientes toda mi vida "internáutica" luchando contra M$ Explorer desde todas las trincheras (Internautas, Hispalinux, etc.) pero no para esto, sino para una mayor libertad de todos, incluidos los panolis que quieren seguir usando M$ Explorer pese a la multitud de navegadores mucho mejores que hay a disposición gratuita de todo el mundo. Pero a ver si nos entendemos: yo, como último de muchísimos centenares de miles como yo, hemos luchado por la libertad de todo el mundo, no en beneficio de tal o en perjuicio de cual.

    Y esa lucha es la que me pone -cuando menos, a mí personalmente- enfrente de los australianos estos.
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    el 14-06-2012 19:15 UTC por --61721-- --61721--
  74. #75   #4 Por desgracia, por ejemplo en "mi" web que tiene muchos millones de visitas diarias, un 3,8% de usuarios. Eso son varias decenas de miles de €... y si, yo soy el puto pringado al que le toca hacer que sea compatible.
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    el 14-06-2012 20:11 UTC por --232088-- --232088--
  75. #76   #73 hay oportunidad de cobrar y recibir aplausos, que el IE7 para diseñador o desarrollador web no de mucho problema problema en compatibilidad, no interesa. Te tragaste eso de: "hacer de Internet un lugar mejor"?... mejor que digan: "por su seguridad".
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    el 14-06-2012 20:25 UTC por anacronico anacronico
  76. #77   #55 Imagina que Dinner's Club, por decir uno, se emperra con las bandas magnéticas y el resto las elimina. La tienda tendría que poner un TPV en exclusiva para DC, ya que Visa y Mastercard quitarían la ranura para la banda en sus TPV. Eso le implicaría un coste adicional a la tienda si quisiera seguir dando soporte a DC, con lo que sería normal que se lo cobrara al cliente.

    Por poner una situación parecida que ya se dio: durante algún tiempo (no sé si aún lo hacen) algunas tiendas decidieron que si pagabas en efectivo te descontaban un X%, que venía a ser más o menos lo que el banco cobraba por pasar la tarjeta. Pues con esto lo mismo: si la empresa tiene que gastar dinero (aunque poco, los programadores cobran ;) ) en hacer la web para IE6/7, lo cobra.
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    el 14-06-2012 20:42 UTC por bufalo_1973 bufalo_1973
  77. #78   #74 En realidad lo único que hacen estos australianos es forzar a hacer una actualización gratuita en Windows, ya que IE8 está para XP en adelante, con lo que ya ves que inmenso problema.

    ¿Encontrarías un problema que alguna web hiciera lo mismo con Firefox 2.0 o con Opera 5?
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    el 14-06-2012 20:44 UTC por bufalo_1973 bufalo_1973
  78. #79   Pues en Coca Cola España siguen empeñados en usar IE7 y encima les tienes que dar soporte por ser clientes con "pasta".
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    el 14-06-2012 20:50 UTC por gorgias1976 gorgias1976
  79. #80   #74 Es interesante lo que dices, pero creo que olvidas que M$ siguió una mala práctica al crear estos exploradores. Porque se crearon para continuar con su estrategia de adoptar, extender y extinguir que tan bien le había funcionado en otros ámbitos. Sólo que aquí no le salió bien.
    Y no se trata, en mi opinión, que los usuarios paguen por la estrategia esquivocada de M$, sino de limpiar la red de páginas mal hechas, o de otra manera, que no siguen el estándar. El usuario tiene alternativas que nos benefician a todos, incluso a ellos, con un coste cero.

    #18 Dices que los usuarios de GNU/Linux se indignarían si se les aplicara a ellos. Y naturalemente que debiera ser así. GNU/Linux sigue los estándares, y si se les cobrara a ellos, sí seria discriminación.
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    el 14-06-2012 21:35 UTC por Hanshiro Hanshiro
  80. #81   #77 No es lo mismo, ahí es donde pierde sentido la metáfora, el símil, que estábamos haciendo. Si todos optasen por los chips menos uno, además de ser una pésima elección, primero que los TPV no se cambiarían todos de golpe, sino que serían poco a poco, a medida que se fuesen estropeando. Sólo se cambiarían aquellos que aún no soportasen chip. Y segundo, que con que la tienda dijese "No aceptamos DC" (o el que fuese) lo tendría fácil. Que sí, que es una venta perdida pero... ¿no es quedar mal también por cobrar más? porque no sé si es peor poner ese cartel u otro que diga "si pagas con DC tienes un X% de recargo".

    En cuanto a lo del ahorro por pagar en efectivo, eso debería estar más generalizado si me apuras, pero claro, como es tan cómodo y extendido el pago por tarjeta...
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    el 14-06-2012 21:58 UTC por Tensk Tensk
  81. #82   #78 Una pregunta ¿cualquier persona podría actualizar el explorer sin ningún problema? es decir, ¿cualquier pc soportaría la actualización del explorer sin tener que hacer ninguna modificación del hardware? y esto suponiendo que el tipo no tiene ni puta idea de informática.
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    el 14-06-2012 21:59 UTC por enxebere enxebere
  82. #83   #82 El IE8 se instala en XP, así que no, no creo que haya ningún problema.

    es.wikipedia.org/wiki/Internet_Explorer_8
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    el 14-06-2012 22:08 UTC por bufalo_1973 bufalo_1973
  83. #84   #75 y que web es esa si se puede saber? Pura curiosidad.
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    el 14-06-2012 22:34 UTC por Piperrak Piperrak
  84. #85   #83 Fíjate tú, yo no tengo mucha idea de informática pero un windows Millenium no fui capaz de actualizar el explorer... yo lo que digo es que el simpático se está cerrando mercado. Es más, a mi si me cobra más por el navegador directamente no le vuelvo a entrar en la página y el día que lo actualice tampoco le compro.
    Como si me cobra más por utilizar windows en lugar de Linux... no le entro jamás en la página por simpático.
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    el 14-06-2012 22:56 UTC por enxebere enxebere
  85. #86   #40 Todos los navegadores tienen su tocadas de pelotas, de hecho si cambias de sistema O. el mismo navegador renderiza diferente las webs.
    18  votos: 1   link
    el 14-06-2012 23:54 UTC por --282749-- --282749--
  86. #87   #2 ¿Whatsup de pago?¿Desde cuándo?
    10  votos: 0   link
    el 15-06-2012 01:27 UTC por dovalillo dovalillo
  87. #88   #29 Si tu furgoneta ford le implicase a IKEA hacer reformas en sus aparcamientos seguro que te hacían recargo, no, espera, no harían las reformas y te joderías sin poder aparcar en el IKEA.
    21  votos: 1   link
    el 15-06-2012 01:32 UTC por dovalillo dovalillo
  88. #89   #85 ¿¿¿¿¿¿Windows ME????? ¿Pero quien sigue usando esa mierda pinchada en un palo? ¿Me vas a decir que alguien va a tener un ordenador... corrijo, un PC de hace 13 años funcionando para algo serio? Si me dijeras un Amiga o un Atari Falcon o algún ordenador así, que ya son clásicos y se usan por nostalgia principalmente, vale, pero ¿un PC del 99? Es que no se me ocurre ni una puñetera razón para tener sin actualizar un PC durante 13 años.

    Es más, incluso teniendo un PC de hace 13 años es bastante posible que XP se mueva en ese mismo ordenador. No a toda máquina, pero suficientemente bien como para usarlo.

    Ya puestos, tampoco puedes instalar el IE en el MS-DOS 5.0.
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    el 15-06-2012 06:05 UTC por bufalo_1973 bufalo_1973
  89. #90   #48 ¿En serio después de un año de enviar millones de mensajes gratis os duele pagar un dólar? Va a ser verdad lo de que los de Android pueden gastarse 300 euros en un móvil y 40 en una tarifa de datos, pero ni uno en una aplicación...
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    el 15-06-2012 06:25 UTC por Johnbo Johnbo
  90. #91   Pues me parece perfecto. Cualquiera que sepa lo que es diseñar una web dándole soporte para un IE inferior al 8 lo entendería.

    Por otro lado, estoy de acuerdo con lo que han dicho algunos comentarios, quizás le hubiese quedado mejor de cara al cliente ofrecer ese 6,8% como descuento si se compra desde un navegador actualizado (chrome, firefox, ie9, opera) que cargándolo como tasa en caso contrario.
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    el 15-06-2012 06:55 UTC por kravenhart kravenhart
  91. #93   con dos cojones, como debe ser;

    la de billones de horas que se habrán perdido en tener que adaptar las webs a los navegadores que se pasan por el forro los estándares :-x
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    el 15-06-2012 10:24 UTC por Engel_des_Chaos Engel_des_Chaos
  92. #94   Lo bueno es que no deja de ser opcional, si no te gusta o actualizas o compras en otra parte.

    Lo malo es que en general odio cuando en ciertos servicios me obligan a actualizar a X version de un programa, un sistema operativo, o lo que sea. Sobre todo cuando esa actualizacion no mejora nada para mi, me trae molestias, e incluso significa tener que tragarme funcionalidades que no quiero, no necesito, y como ya dije, no mejoran el programa o servicio.

    Seguro que a todos nos ha pasado con algún programa.
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    el 15-06-2012 14:54 UTC por Arth Arth
  93. #95   #90 Nadie ha dicho que un dólar duela. Lo que se ha dicho es que gratis es más barato, cosa que cae por su propio peso. :-)

    Y sí, tener aplicaciones gratis es jauja (no olvides que el modelo de negocio primario de Google está orientado a la publicidad, no a la venta de bits). Yo no entiendo cómo la gente puede gastarse más en un hipercaro dispositivo cautivo (léase iPhone o iPad) para luego tener que seguir pagando encima por la mayoría de aplicaciones.
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    el 18-06-2012 13:22 UTC por Malversan Malversan
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