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Respuesta del Vaticano a los casos de abusos sexuales: la culpa es de los medios que se ensañan con la Iglesia

El nuncio de la Santa Sede en España, Manuel Monteiro de Castro, calificó hoy de "discriminatorio" el trato que la Iglesia católica recibe por parte de los medios de comunicación, al ser preguntado por los casos de pederastia en la Archidiócesis de Los Angeles.

negativos: 3   usuarios: 247   anónimos: 345  
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  1. #2   La primera opción de respuesta por parte del Vaticano era
    La culpa es de los niños por llevar esos pantaloncitos cortos sobre sus piernas de éfebos a la catequesis.
    Pero la descartaron por el rio de salivación de los portavoces que impedia una respuesta fluida a las preguntas de los medios.
    188  votos: 25   link
    el 18-07-2007 13:13 UTC por Tawil Tawil
  2. #3   Claro que sí, que la culpa de que algunos de sus sacerdotes abusen de menores es de...

    a) Los demás
    b) Los medios de comunicación que los hacen públicos
    c) Los que abusan
    d) Los niños (como "sugiere" Tawil)

    Elijan la respuesta correcta, pero para mí que el Vaticano va a suspender este "minitest"
    76  votos: 8   link
    el 18-07-2007 13:13 UTC por macatonio macatonio
  3. #4   Ya veras, cuando aqui interese cargarse a la iglesia la cantidad de abusos que aparecen, cuestion de tiempo.
    24  votos: 2   link
    el 18-07-2007 13:15 UTC por Lamolevk Lamolevk
  4. #5   si de los medios y de los padres que las visten como.... (ironic mode)
    Por que la iglesia no asume responsabilidades nunca? y lo que es peor ataca a los demas para defenderse.
    52  votos: 6   link
    el 18-07-2007 13:17 UTC por M.Ali M.Ali
  5. #6   Noticia (no tan visible): El Vaticano se alinea con Torrente, "la culpa es de los padres, que l*s visten como p***s" (#5 me ha chafado el post) :-(
    15  votos: 1   link
    el 18-07-2007 13:19 UTC por macarty macarty
  6. #9   La culpa es de la iglesia que cuenta mentiras.
    63  votos: 4   link
    el 18-07-2007 13:33 UTC por fermentito fermentito
  7. #10   ¿Pero es que no pueden comportarse por una vez en la vida de forma racional? A la carcel con los pederastas, y en celdas comunes para que hagan amiguitos.
    23  votos: 2   link
    el 18-07-2007 13:51 UTC por Vindius Vindius
  8. #11   A lo mejor es que los sacerdotes son los primeros que deberían aprenderse sus propias ensañanzas. O solo tienen que predicarlas. Son igual de despreciables que cualquier persona que abuse sexualmente de otra pero con el agravante de ser curas.
    Que no le echen la culpa a nadie, la tienen ellos.
    46  votos: 5   link
    el 18-07-2007 13:53 UTC por olgabai olgabai
  9. #12   Me comi todo el pastel y le eche la culpa al gato!!!.No?
    31  votos: 3   link
    el 18-07-2007 13:56 UTC por francina francina
  10. #13   Valientes hipócritas y demagogos. Se pregunta por que se airean los casos de pederastia de la iglesia y no otros. ¿será tal vez porque lo ven como un "accidente"? ¿o será quizas por la impunidad de la que gozan los responsables?

    ¿A que coño viene eso de que en primer lugar abusa la familia, en segundo otras agencias y luego la iglesia? ¿Quiere eso decir que siempre que abusan de un crio es porque ya ha abusado su padre y luego la comunidad de vecinos? A mi que me lo expliquen.

    Lo que tiene cojones es que recurran para quitarle la escasa indemnización que debe pagar el arzobispado de Madrid a quel pobre chaval.
    43  votos: 4   link
    el 18-07-2007 14:14 UTC por chorche77 chorche77
  11. #14   La iglesia debe ser humilde, y aceptar el castigo. No dicen eso de que si te dan un golpe, debes poner la otra mejilla.
    12  votos: 1   link
    el 18-07-2007 14:25 UTC por insecticida insecticida
  12. #15   La iglesia es un saco, cada día lo tengo más claro...
    73  votos: 5   link
    el 18-07-2007 14:51 UTC por vicious vicious
  13. #17   Ya solo falta que salga un cura diciendo: La culpa es de los padres que las visten como putas...
    40  votos: 4   link
    el 18-07-2007 15:44 UTC por --14125-- --14125--
  14. #18   ¡¡¡a que me cago en to !!!
    8  votos: 0   link
    el 18-07-2007 16:15 UTC por sevi_61 sevi_61
  15. 7  votos: 0   link
    el 18-07-2007 16:15 UTC por Pierre Pierre
  16. #20   "La culpa la tienen todos menos YO" :roll:
    6  votos: 0   link
    el 18-07-2007 16:17 UTC por raze raze
  17. #21   La corte de Benedicto XVI ha dado en "clavo": ¡Lo peor de la guerra de Irak, por ejemplo, no es que cause decenas de miles muertos, sino que nos enteremos de ello!
    39  votos: 3   link
    el 18-07-2007 16:20 UTC por FelixSG FelixSG
  18. #22   pues a mi que me parece corta la informacion, no se ven las fotos de esos degenerados, y eso es importantisimo para prevenir.
    28  votos: 2   link
    el 18-07-2007 16:21 UTC por jaz1 jaz1
  19. #23   Claro... la culpa es de los medios...

    - Por 1$ asociaciones a nivel mundial que cuentan con MILES de casos de abusos de menores.
    - Como la Iglesia, 1 2 3 responda otra vez...

    - La iglesia,. uhmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmmm

    tic tac tic tac
    58  votos: 5   link
    el 18-07-2007 16:23 UTC por GoDie GoDie
  20. 7  votos: 0   link
    el 18-07-2007 16:32 UTC por python python
  21. #25   y dentro de 500 años reconoceran las "barbaridades" cometidas...

    valiente atajo de machos cabrios
    12  votos: 1   link
    el 18-07-2007 16:38 UTC por elogo elogo
  22. #26   es lo que siempre se le ha dado bien a la Iglesia, el ir de víctima.
    40  votos: 3   link
    el 18-07-2007 16:40 UTC por devilin devilin
  23. #27   No es de extrañar: ¡si toda la religión católica está basada en... crucificar al mensajero! xD
    87  votos: 10   link
    el 18-07-2007 16:42 UTC por Greg Greg
  24. #29   ¡La culpa es de los padres, que los visten como putas!
    -4  votos: 5   link
    el 18-07-2007 16:52 UTC por --4337-- --4337--
  25. #30   Y con argumentos del tipo.. "es que los sacerdotes salen en los últimos puestos..." como si el hecho de que haya más hijos de puta que violen a niños justificase que dentro de lo que cabe ellos lo hacen, pero no tanto. Si Cristo existiera se estaría revolviendo en su tumba.
    36  votos: 3   link
    el 18-07-2007 17:00 UTC por Valmont1980 Valmont1980
  26. #31   y k luego sean estos los que, segun ellos mismos, deberian ser los educadores morales de nuestra sociedad??

    hay k joderse!!!

    PD: no se porque, pero al ver las declaraciones, me recordaba bastante a unos cuantos políticos de los k ahora se oye tanto hablar... tendra relacion? "La culpa fue de zapatero por negociar con X" "La culpa fue del PP por permitir k X hiciera Y"

    PD: "la culpa de las malas ventas de la PS3 se debe a una campaña en su contra en los medios de comunicacion (internet)" SONY
    "la culpa es de los medios k se ensañan con la iglesia" Vaticano

    miedo me da seguir pensando en ello... :-P
    30  votos: 2   link
    el 18-07-2007 17:02 UTC por c0rrupt_gamer c0rrupt_gamer
  27. #32   Lavandose las manos, como Pilatos...
    30  votos: 2   link
    el 18-07-2007 17:04 UTC por GuitarWorker GuitarWorker
  28. #33   Que casualidad que para la iglesia la culpa siempre es de los medios, del gobierno, de la sociedad,.... ellos son los unicos santos.

    Como dicen arriba, le falta decir que la culpa es de los niños.
    36  votos: 3   link
    el 18-07-2007 17:28 UTC por miguelex miguelex
  29. #34   la culpa ... ARF ARF ARF ARF ... es de ... ARF ARF ARF ... los medios... ARF ARF ARF ... que se ensañan ... ARF ARF ARF CHOF CHOF ... con la ... ARF ARF ARF ... iglesiaaaaAAAAAAHAHHHHHHHHHHH
    21  votos: 1   link
    el 18-07-2007 17:46 UTC por dolce.vita dolce.vita
  30. #35   #2 Que no hombre que no ... la culpa es de los padres que los visten como putas
    6  votos: 0   link
    el 18-07-2007 17:47 UTC por dolce.vita dolce.vita
  31. #36   Vamos a ver si son los medios o si son las personas los que "se ensañan con la iglesia".
    El País, seccion "Lo más valorado" (se entiende, por los lectores) en este momento:

    1. "Siete sacerdotes abusaron de mí hasta que me quedé embarazada".
    2. Doble moral. "La Archidiócesis de Los Ángeles (EE UU) ha aceptado indemnizar con 660 millones de dólares a medio centenar de personas, la mayoría niños que han sufrido vejaciones y violaciones por parte de miembros de esa Iglesia".
    3. Lula abre una investigación para esclarecer la tragedia aérea de São Paulo
    4. No verá a su hijo de 10 años por hacerle correr los Sanfermines
    5. Hija de su padre
    6. El ministro de Exteriores portugués rechaza la integración de Portugal en España
    7. EL ROTO
    8. FORGES
    9. ROMEU
    10. El 'mirlo blanco' del fascismo

    Fte. www.elpais.com/lomas/index.html?t=lomasvalorado
    16  votos: 1   link
    el 18-07-2007 17:55 UTC por --1041-- --1041--
  32. #37   Y ellos son los que supuestamente son los que nos enseñan moralidad y esas cosas.

    Como diria trillo , manda webos.
    14  votos: 1   link
    el 18-07-2007 18:05 UTC por condemorerror condemorerror
  33. #38   La culpa es de Jesucristo: "Dejad que los niños se acerquen a mi"
    27  votos: 6   link
    el 18-07-2007 18:05 UTC por Ka0 Ka0
  34. #40   Los medios un poquito si que se ensañan con la iglesia, no?

    El otro dia cogieron a un profesor de instituto con no-se-cuantos-millones de fotos pedofilas y nadie ha dicho que los centros educativos promueven la pedofilia... Nadie ha comentado eso, verdad?

    www.terra.com/noticias/articulo/html/act903599.htm

    Sin ir mas lejos, en mis años de estudiante, durante mi EGB, un profesor de mi propio colegio fue acusado de pedofilia y durante mi bachillerato, otro profesor de mi propio instituto tambien. Ante lo incierto y controvertido de este tipo de acusaciones, porque las quejas eran mas que nada de poner la mano en el hombro o tocar el pelo (de la cabeza, se entiende), lo que se hizo fue proporcionar un discreto cambio de destino a ambos profesores y asunto solucionado. Me temo que en lugares donde se trabaja con niños ocurre esto con relativa frecuencia.

    Sin embargo, por alguna razon, cuando la sospecha de pedofilia recae sobre un cura, la acusacion se convierte directamente en delito demostrado y del peor calibre. La iglesia, el obispado, la conferencia episcopal y el Vaticano se convierten en complices inmediatos.

    Parece como que hubiera una mano negra, con unos INTERESES ocultos muy concretos, que se ocupa de exagerar, condenar y demonizar C-A-S-I-N-A y E-X-C-L-U-S-I-V-A-M-E-N-T-E a curas sobre los que cae una sombra de sospecha, y por el contrario, cuando la sospecha recae sobre un profesor, ESOS MISMOS ni se acuerdan de condenarlo, ni demonizan al profesor, ni a su instituto, ni al Ministerio de Educacion ni al Presidente del Gobierno.

    Claro, tengo que preguntar la razon de esa discrepancia de criterio, el porque de esa exaltacion de los hechos y ellos responden que como los curas son los guardianes de 'la moral' se les debe exigir mas que a nadie. Y digo yo, que en ese orden de categorias, si los profesores son los guardianes de 'la educacion', porque no recae la misma presion sobre toda la jerarquia educativa como recae sobre la iglesia?

    Alguien ha visto al que SIEMPRE se ocupa de condenar casos de pedofilia (de la iglesia) en meneame, condenar de alguna manera el caso de pedofilia del profesor de las millones de fotos detenido esta semana? Parece sospechoso, no?

    Casi 6000 comentarios, casi todos despotricando de la pedofilia en la iglesia, mas de 500 noticias enviadas, casi todas sobre supuestas pedofilias de la iglesia en todo el planeta (este ya habla a nivel planetario) y aparece el pedofilo con las millones de fotos y el locuaz caballerete se expresa asi de escueto ante este caso:

    "Respecto del de la noticia: pobre hombre."

    meneame.net/story/profesor-detenido-millones-fotos-pederastas-suicida-

    El caballerete en cuestion lo podeis encontrar aqui: meneame.net/user/ateo

    No parece increible? xD
    Cuales son los intereses de este caballerete?
    Porque trata de evangelizar en mename con tal obsesion y desproporcion?

    Me lo expliquen? :-)
    -39  votos: 13   link
    el 18-07-2007 18:43 UTC por Ay_Joer Ay_Joer
  35. #41   #40 Sólo faltabas tú haciendo de abogado del diablo (nunca mejor dicho). Hay dos argumentos que desmontan tu endeble defensa:

    1. Estadísticamente, el número de pederastas que anidan en la secta católica está totalmente fuera de lo normal. Muy por encima del colectivo de docentes, un colectivo por cierto, muy superior en número.

    2. Cuando un profesor es acusado y condenado por pederastia, no recibe trato de favor alguno por parte del Ministerio de Educación. Gracias a Dios (sic) no existe el "derecho docente" al que puedan ampararse. La secta católica gasta ingentes sumas de dinero público en defender a estos criminales, y no contentos con ello, el propio Jefe Supremo de la secta, publicó un escrito en el que recomendaba encubrirlos y entorpecer a la justicia (terrenal) en las investigaciones realizadas con el fin de demostrar su culpabilidad.
    46  votos: 8   link
    el 18-07-2007 18:54 UTC por --8556-- --8556--
  36. #42   #41

    "...pederastas que anidan en la secta católica..."

    Te noto exaltado. Lo siento, te has desacreditado. Perdona que no siga leyendo. :-)
    -54  votos: 11   link
    el 18-07-2007 19:00 UTC por Ay_Joer Ay_Joer
  37. #43   #42 No poseía ninguna acreditación. Pero sí poseo de acceso a la web de la Real Academia de la Lengua Española:

    secta.

    (Del lat. secta).

    1. f. Conjunto de seguidores de una parcialidad religiosa o ideológica.

    2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.

    3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.

    Tanto para ti (el catolicismo se distingue del protenstantismo, 2ª acepción) como para mí (considero falso el catolicismo) son una secta. Un placer ilustrarte :-)
    58  votos: 6   link
    el 18-07-2007 19:03 UTC por --8556-- --8556--
  38. #45   #44

    Perdona que no te lea a ti tampoco. Te has desacreditado totalmente.

    Vienes aqui dando lecciones de moral? Pedazo de hipocrita estas hecho.

    Dedicas 20 mensajes todos los dias tan extensos como el anterior y cubierto de tonterias, que no pienso leer, y al pedofilo de las millones de fotos le dedicas un:

    "Respecto del de la noticia: pobre hombre."

    H-I-P-O-C-R-I-T-A

    Pringao...
    -81  votos: 12   link
    el 18-07-2007 19:11 UTC por Ay_Joer Ay_Joer
  39. #47   #45 Qué pesado eres repartiendo acreditaciones xD

    Lo siento, pasaron a mejor vida los tiempos en que los nacionalcatólicos expedíais certificados de buena conducta. Ahora hay diferentes organismos e instituciones que velan por el bien común. Por ejemplo, la Real Academia de la Lengua vela por el buen uso del castellano, vela por que la gente pueda usar el término "secta" refiriéndose a la pandilla de Ratzinger. Asúmelo.

    Además, el ministerio fiscal y la judicatura velan para que los pederastas con sotana deban someterse a las mismas leyes que el común de los mortales. Y, para desgracia suya (y a juzgar por tu iracunda reacción, también tuya), aquí no hay bulas papales. Nada de perdonarnos los pecados a cambio de no ir a la cárcel. A pasar por el aro tocan, amigo. Franco murió hace tiempo. Asume esto también (si puedes).
    39  votos: 3   link
    el 18-07-2007 19:27 UTC por --8556-- --8556--
  40. #48   Fiber, ¿y porqué es que todo el mundo aquí, según dicen muchos de los tuyos, odia tanto a la iglesia? ¿por qué tanto resentimiento y rencor a lo largo de la historia contra una institución cuyo cometido es, en teoría, promover los valores del amor y la fraternidad entre los hombres? ¿por qué hay tanta gente que os odia?

    Porque digo yo, que habrá algún motivo. ¿No?
    ¿Son todo maniobras del lobby gay? ¿De la URSS que promueve el ateismo de los estados? ¿Del Islam o de Lutero? ¿Del grupo PRISA y del PSOE, que tienen mucho que ganar vaciándoos las misas?

    Dime, dime ahora que los enemigos tradicionales de la iglesia ya no tienen medios y/o motivos para combatirla porqué será que todavía tenéis amigos a diestro y siniestro. ¿Se te ocurre alguna explicación? ¿Tienes alguna teoría no conspiranoica y coherente al respecto?
    43  votos: 5   link
    el 18-07-2007 19:34 UTC por --1041-- --1041--
  41. #50   Lo que debería hacer el Vaticano desde ya mismo es hacer un estudio concienzudo acerca de porque ese número tan alarmante de casos de pedofilia entre sus filas y dejar de soltar mierda. Para variar.
    44  votos: 3   link
    el 18-07-2007 20:18 UTC por Taikochu Taikochu
  42. #51   #48 Es muy facil. Competencia.

    Porque OpenSource odia Microsoft?
    Porque PSOE odia a PP?

    No se te ha ocurrido que algunos grupos pueden pensar que para ocupar una posicion de poder, ganar influencia... mandar en definitiva, tienen que eliminar primero a la competencia?

    Es tan complejo de entender?
    -11  votos: 5   link
    el 18-07-2007 20:25 UTC por Ay_Joer Ay_Joer
  43. #53   Menuda panda de hipócritas tenemos en la Santa Madre Iglesia... Desde sus púlpitos arengan a la gente contra todo aquello que no les vaya al pelo y cuando los demás criticamos sus actuaciones (como los casos de pederastia que ahora nos ocupan) es "que somos muy malos con ellos y nos ensañamos". Si es que a veces me dan ganas de ir con antorchas y quemar a los curas, tal y como ellos mismos hicieron con Galileo Galilei y tantos otros...
    15  votos: 2   link
    el 18-07-2007 21:01 UTC por hecalon hecalon
  44. #54   Que alguien les diga a los señores del Vaticano lo siguiente:

    1º. Internet está lleno de pederastas, que se escudan en el anonimato de la red para intercambiar material, apoyarse unos a otros, e incluso ponerse de acuerdo para delinquir. ¿Por qué, entonces, a la Iglesia se la macha y a los internautas no? Pues entiendan esto: porque cuando aparece una red de pederastia por internet, los internautas SOMOS LOS PRIMEROS EN DENUNCIARLOS, CRITICARLOS, INSULTARLOS, RENEGAR DE ELLOS y quejarnos amargamente de que nuestra útil y maravillosa red esté siendo mancillada con la presencia de esos subhumanos anormales para los que habría que abrir un décimo círculo en el infierno.

    Y a ustedes no se les respeta porque LES ESCONDEN. Pederastas hay en todas las facetas de la vida: ricos, pobres, jueces, estudiantes, jóvenes, viejos y de todo. Y se esconden donde mejor pueden cometer sus delitos: en la iglesia o en la red. La diferencia, caballeros, ES QUE NOSOTROS NO LOS ESCONDEMOS. Y si ustedes hubieran hecho lo mismo en lugar de "barrer para adentro" y guardar la mierda debajo de la alfombra, nadie les culparía, todos pensaríamos que eran unas cuantas "manzanas podridas". El problema es que ustedes les han escondido. Y eso, si no es delinquir directamente, se llama complicidad y encubrimiento, y se merecen ustedes todas las burradas que les están soltando, y que a los internautas no nos sueltan porque no somos cómplices. ¿Entienden la diferencia, sí o no? Pues ya lo saben para la próxima vez: denuncien a las autoridades civiles, hagan público el delito del sacerdote y LIMPIEN SUS FILAS. Y si se quedan con tres sacerdotes, ya saben: a permitir el matrimonio o a ordenar sacerdotisas, que de las monjas la gente se fía más. Ustedes mismos.
    21  votos: 3   link
    el 18-07-2007 23:20 UTC por Natsu Natsu
  45. #56   #54

    Y los medicos no cubren a otros medicos cuando aplican la eutanasia?
    Y los policias no cubren a los policias cuando se extralimitan?
    Y los profesores no cubren a otro profesor cuando se equivoca?
    Y los alumnos no cubren a otros alumnos cuando hacen una gamberrada?
    Y un compañero de trabajo no cubre a otro cuando mete la pata?

    Nos van a tener que inventar de nuevo majete, porque es tan viejo como la vida misma.

    Quien te crees que es un cura?
    Es un tio que ha estudiado para trabajar como cura y que mete la pata como todos los demas.

    Algunos se creen de verdad que han bajado del cielo y que ni cometen delitos como TODOS los profesionales de TODOS los paises de TODOS los tiempos. Que te crees?

    Un cura pederasta... Oh que horror, no puede ser! Que pardillos estais hechos.
    Y habra curas ladrones, y curas asesinos, y curas excepcionales, y curas bondadosos, y curas timidos, y curas pesados, y curas habilidosos...
    Y de eso no hay en los fontaneros, y en los electricistas, y en los bomberos, y en los arquitectos ?

    De verdad, que pardillos estais hechos.

    Aparte de todo, tenemos al caballetere evangelizador que quiere mandar. De que quieres mandar, caballerete? Los curas estudian montones de libros durante no-se-cuantos años antes de estar capacitados para dirigirse al publico. Cual es tu preparacion para dirigirte al publico y decirles lo que tienen que hacer? Aparte de una cabeza de ladrillo, que otras cualidades has adquirido y quienes te las reconocen? Puedes apelar a que tienes experiencia predicando en meneame y aqui te adoran, pero que pasa cuando cambias de url o te levantas del teclado? .... No, no me lo digas, no nos pongamos tristes.
    -9  votos: 4   link
    el 19-07-2007 00:11 UTC por Ay_Joer Ay_Joer
  46. #57   Desde luego la estrategia de acoso y derribo que se viene perpretando en Menéame desde hace meses es de escándalo. Y conste que no soy creyente pero es que meter caña un día sí y otro también tiene tela. Dejar un poco en paz a la gente que cada uno tiene su cruz, nunca mejor dicho. La justicia ya actuará cuando tenga que hacerlo.

    El anticlericalismo ciego es tan pernicioso como el creacionismo que tanto gustáis de criticar por aquí.
    -9  votos: 3   link
    el 19-07-2007 00:30 UTC por elzo elzo
  47. #59   #57

    Y te digo mas. Lo que aqui se viene haciendo puede resultar incluso un delito porque se viene ya no solo insultado a todo un colectivo laboral de forma permanente y sistematica sino que igualmente se les viene achacando delitos indiscriminadamente.

    Yo tengo mis dudas de que pasaria si se recopila todo lo que hay aqui y se presenta a examen de un juez instructor. No se si imputando delitos sistematicamente desde una lista de noticias en internet como esta se goza de un escudo de menor responsabilidad que el redactor de una publicacion de papel.

    De cualquier manera, acusar, criminalizar e insultar sistematicamente a todo un colectivo indiscriminadamente es de ser un sinverguenza.
    -9  votos: 4   link
    el 19-07-2007 00:53 UTC por Ay_Joer Ay_Joer
  48. #60   54: Tu primer argumento:

    "Vale, en la Iglesia hay mierda, pero aquí, y aquí y aquí también". Pues la maldad de los demás no justifica la de nadie. Y todavía tenemos que ver el gran, gran, grandísimo escándalo del encubrimiento de decenas cuando no centenares de casos de pederastia en todas las organizaciones que has citado. Corporativismo hay en todas partes, pero es que aquí se está hablando de abusos sexuales a niños, y tenemos todo el derecho del mundo de estar asqueados y sentir repugnancia, porque son delitos repugnantes en extremo. Cuando los policías violen niños y el ministerio de Interior los esconda, tranquilo que montaremos un pollo igual de grande. Pero eso NO justificará los delitos de los sacerdotes ni el encubrimiento de la Iglesia. Y el argumento del "Y tú más", está gastado, que los políticos ya se han encargado de eso ;)

    Tu segundo argumento:

    "¿Qué te crees que es un cura?" Es un supuesto guía moral y espiritual. Un guía. Cualquier abuso de su autoridad moral es doblemente dañino, precisamente por disponer de autoridad. Por lo tanto, sus delitos son más graves desde su posición de autoridad, igual que un policía que abusa de su uniforme comete un delito más grave que si la misma falta la realiza un civil. Los sacerdotes serán personas, y cometerán errores... Pero un "error" es buscarse una amante, que es humano, normal, y sólo se considera falta dentro de la jerarquía eclesiástica... Y otra cosa es violar niños. Que me digas que "ha metido la pata" cuando se está hablando de que han violado menores es minimizar el daño que han causado e ignorar el sufrimiento de las víctimas. Violar niños no es mi concepto de "meter la pata".

    Argumento 3º.
    "Eso lo hacen todos los profesionales de todas partes". Ah, pues tranquilo, que a los demás también les pondremos a parir de un burro. Pero porque haya más gente que lo haya hecho mal, éstos no se van a quedar sin que les calentemos las orejas: si hubieran denunciado, o al menos expulsado a los violadores en su momento, yo estaría en tu bando quejándome de que juzgaran al conjunto por varias manzanas podridas. Pero es que encubrieron y trasladaron a sacerdotes de los que sabían que habían cometido delitos, no ya de abusos y tocamientos, sino incluso de violación. Y eso, te pongas como te pongas y te levantes como te levantes, merece que les pongamos la cara colorada, y no ya por criticar por gusto, sino para proteger   » ver todo el comentario
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    el 19-07-2007 00:56 UTC por Natsu Natsu
  49. #62   #60

    Antes he sido muy claro. Haceis gala de una hipocresia inigualable.

    Dices: Ah, pues tranquilo, que a los demás también les pondremos a parir de un burro.

    Pero lo que me intranquiliza es que no es cierto. Has criminalizado ya a todos los institutos por el profesor de Aviles con los millones de fotos pedofilas? Lo has hecho, no verdad?

    No digas mas chorradas.
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    el 19-07-2007 01:02 UTC por Ay_Joer Ay_Joer
  50. #64   #60 Y lo de ocultar al pedofilo tiene su gracia.

    Dime de que manera puede la iglesia, con todo su poder, ocultar a un pedofilo. A ver, convenceme.

    Las madres son muchas veces sobreprotectoras y muchas veces pueden sentirse molestos por el trato del profesor, del cura, del entrenador deportivo... de cualquiera que trabaje con niños. Hay madres que se ponen histericas si su niño se disgusta por algo...

    Entonces, donde quiera que trabaje el que o la que molesta, para quitarse el problema de en medio o se le despide, ee le quita de en medio, se le manda a otra sucursal... lo que sea.

    Pero cuando hay algo serio, la madre no va a hablar con el cura para que pare, la madre no va a hablar con el profesor para que pare, la madre no va a hablar con el entrenador para que pare, no... asi no es como actua la madre cuando de verdad ocurre algo. LA MADRE VA A LA POLICIA. Me puedes decir, para que yo lo entienda, como puede proteger el colegio, el club deportivo o la iglesia al trabajador denunciado frente al testimonio de un niño?

    NO TE LO CREES NI TU.
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    el 19-07-2007 01:17 UTC por Ay_Joer Ay_Joer
  51. #65   62: Perdona, pero eres tú el que dice chorradas: lo de Avilés ha sido UN profesor, y no le estaban apoyando los demás profesores, con la connivencia del director, el jefe de estudios, la Delegación de Educación de la provincia, todos los altos cargos, y con el ministro de Educación mirando a otro lado. Es UN caso aislado, y NO ha habido complicidad por parte del colectivo al que pertenecía el pederasta. ¿Entiendes la diferencia? Pues eso: a la Iglesia no se la critica tanto porque haya pederastas en sus filas, como porque les ha escondido y amparado a costa de las víctimas. Te repito que el caso NO es comparable: hipocresía sería si hubiera una red pederasta en el colegio, lo hubiera permitido desde el primero al último profesor y hasta el último alto cargo, y nosotros no hubiéramos dicho nada. Pero es que en el caso del profesor, el único culpable era él, y en el caso de los sacerdotes, la Iglesia les estaba ocultando. Te guste o no, han sido encubridores, y eso hay que criticarlo.

    Y deja de apoyarte en la falacia del "Y tú más", ¿quieres? Si de verdad respetaras el mensaje y el sacrificio de Jesús, en lugar de estar defendiendo a la Iglesia aquí, estarías yendo al obispado a suplicar que pidan disculpas, cambien su política, expulsen a los sacerdotes que cometan delitos, y aseguren a la sociedad que estos desmanes no se volverán a producir nunca jamás. ESO sería sinceridad... Sé que Menéame es demasiado izquierdista, y yo he defendido a la Iglesia cuando la han criticado sin motivo (como cuando trataban de vender la moto de que el bajón en ciencia durante la Edad Media era culpa de la Iglesia). Pero en este caso, no hay por dónde cogerles: son culpables, y deben entonar el "mea culpa", disculparse, y poner medidas para que no vuelva a ocurrir. Por mucho que digas que somos unos hipócritas, no cambiarás el hecho de que cuando a un sacerdote le pillaban cometiendo abusos, se limitaban a trasladarlo y a hacer callar a la víctima. ¿No te gusta? A mí tampoco, pero las verdades duelen, y lo peor que se puede hacer es esconderlas.

    Y, tendrías más autoridad si al hablar con los demás dejaras de soltar perlas como "pardillos" sobre la gente, y "chorradas" sobre los argumentos que no te gustan. Dame argumentos, y no insultos. De lo contrario, no convencerás a nadie.
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    el 19-07-2007 01:18 UTC por Natsu Natsu
  52. #67   64: ¿O_o? Primero: no te salgas por la tangente: tu personal teoría sobre el pensamiento de las madres no tiene nada que ver con el caso. Hay pruebas de que la Iglesia trasladaba a los sacerdotes acusados, y obligaban a callar a la víctima utilizando todo lo que tenían en su mano: secreto de confesión, infundir culpabilidad a la víctima, vergüenza, obligación de perdonar, y en último extremo, amenaza de excomunión. Si no quieres admitirlo, no lo admitas, pero la Iglesia ha sido declarada culpable en varios países, y en Estados Unidos va a soltar cientos de millones de dólares en indemnizaciones a cientos de víctimas que sufrieron durante años. Así que, sí, se escondió y protegió a los pederastas. Si no quieres verlo, allá tú... Pero luego no te extrañes cuando veas que la Iglesia pierde adeptos y respeto entre la gente. Sería mejor que admitiérais los errores y los enmendárais, a esta técnica de intentar culpar al mensajero.
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    el 19-07-2007 01:26 UTC por Natsu Natsu
  53. #68   #65

    Perdona, dices chorradas y mas chorradas. Los casos de supuestos abusos en colegios e institutos estan a la orden del dia. En que mundo vives?
    En nuestro pais, probablemente haya un caso por semana... que al final quedan en nada, pero si fuera en una iglesia... bufffff.... el cura tal, el cura cual... saldria en todos los periodicos, editarian videos (verdad?)...

    A la orden del dia. Es lo que tiene trabajar con niños.

    #67

    Y que me dices de tu personal teoria sobre el pensamiento de toda la jerarquia eclesiastica?

    Tenemos a un pederasta en la parroquia. El obispo, el arzobispo, la conferencia episcopal, el Vaticano... ocultemos al violador!

    Eso si que es teoria del pensamiento. Tu si que te montas una buena pelicula, o no?
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    el 19-07-2007 01:32 UTC por Ay_Joer Ay_Joer
  54. #70   Fiber, ¿quieres datos objetivos?

    Empuja este: La Archidiócesis de Los Ángeles (EE UU) ha aceptado indemnizar este año con 660 millones de dólares a medio centenar de personas, la mayoría niños que han sufrido vejaciones y violaciones por parte de miembros de esa Iglesia.

    Encuéntrame ahora un "colectivo profesional" que se haya tenido que gastar tanta molla en indemnizaciones por pederastia.

    NOTA: Michael Jackson no me vale. :-D
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    el 19-07-2007 05:36 UTC por --1041-- --1041--
  55. #72   Esto me suena a lo del juez aquél que culpaba a una mujer violada de serlo por llevar un ceñido pantalón vaquero.

    PD: Suscribo #5 y 6#. A ver si la culpa va a ser de los padres ...
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    el 19-07-2007 08:06 UTC por tekitoi84 tekitoi84
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