Hace 3 años | Por --605881-- a 20minutos.es
Publicado hace 3 años por --605881-- a 20minutos.es

Los foreros del grupo de Reddit ‘wallstreetbets’ se han propuesto seguir demostrando que pueden poner las cosas difíciles a los lobos de Wall Street. Se han puesto en modo Robin Hood y quieren salvar a otro antiguo titán: BB Liquidating Inc., anteriormente conocido como Blockbuster Video.

Comentarios

S

Y probablemente todo fue por un malentendido porque tenian las mismas siglas que blackberry

#2 no habian posiciones en corto contra blackberry? (BB) que no (BB Liquidating)

sotillo

#3 No te diría yo que no

S

#8 Nokia y AMC lo lei, BlackBerry creia que era legitimo, pero no he investigado

clavícula

#9 Puede que me haya hecho un lío y que haya confundido AMC con BlackBerry. Aquí hay mucho alboroto por el concurso de lanzamiento de enanos.

reithor

#13 AMC es un zombie, pero de verdad. Te lo dice Rick Grimes.

bitman

#8 #4 ni siquiera creo que sea una maniobra de distracción. Alguien aprovechó la jugada para comprar unas Blockbuster y esperar a que el rebaño entre al trapo sin pensar en lo que hace, para después venderlas con fuertes beneficios.

Si la consigna es GME, se opera sobre GME, las demás no son un objetivo.

blockchain

#29 correcto, siempre hay un listo para llevarse el dinero de los tontos.

Paisos_Catalans

#8 me parece que hay amor para todas.

Priorat

#3 Pues no te extrañe. Ahora todo el mundo está emocionadísimo. En una semana gente con unos ahorros importantes pero sin ni idea de inversiones estará llorando.

blockchain

#2 algo así estaba pensando yo. BB es un zombie, nadie va a tener posiciones en corto en el, qué consiguen apreciando artificialmente algo que no vale nada y a nadie jode?

D

#4 engañar a los algoritmos de los grandes fondos de inversión para que compren automáticamente, esperanzados en que ellos van a vender antes que el fondo de inversión y sacar dinero por ahí.

También está el trolear porque sí, que hay mucha gente con dinero que se aburre mucho...

blockchain

#86 creo que han sido una manada de borregos que han hinchado el precio para que el lobo que los ha manejado se forre (el lobo es otro usuario "normal" de Reddit, pero más listo)

sahueso

#4 A mi me sorprende que aún exista algo llamado BB Liquiditing Inc que representa a Blockbuster. A alguien le está beneficiando mantener a ese zombie caminando todavía.

bitman

#2 hay que mantenerse firmes, se trata de detener las malas prácticas en el mercado, y si el mercado no actuó antes contra los especuladores es bueno que lo haga esta gente.

f

#2 Ya han prohibido a individuos comprar o vender a corto, cosa muy liberal por cierto.

Dovlado

#2 Si. Es una fake new de los fondos de inversión para intentar desviar la acción. Lo han comentado algunos usuarios de ese foro.

tdgwho

#19 cuanta ignorancia junta en un comentario.

Paisos_Catalans

#60 cuanta rabia en dos.

D

#60 supongo que te refieres a la primera frase porque lo demas son sensaciones propias y no creo que pueda ser ignorante de mis propias sensaciones. Puedes elaborar un poco mas? los fondos soberanos no llevan haciendo esto años?

tdgwho

#81 "Sus miles de millones en perdidas son satisfaccion a raudales para los demas. "

Con esta tontería ya me basta.

D

#95 jajajaaj es mentira que los 3 millons de subs del r/wsb estan hasta arriba de satisfaccion viendo a Melvin tener perdidas milmillonarias? Te importa dejar de argumentar solo con falacias y aportar algun dato?

tdgwho

#96 No te llega con que alegrarse de que alguien pierda millones, es de un ruin que te cagas? Hay que ser un auténtico subnormal, para alegrarse de las desgracias ajenas.

Far_Voyager

#39 Me acuerdo todavía de cómo culparon a la piratería por su bancarrota. Que era caro por ejemplo no se menciona.

Me parece que en el barrio de Pumarín de Oviedo todavía sigue años después uno de sus locales cerrados, con el logo y sus colores corporativos.

elgansomagico

#10 Pero si lo hacen para pegar pelotazos, lo de joder al fondo no está mal como excusa

D

#48 correcto. Todavía no se han dado cuenta que están jugando con dinero de verdad... Y que detrás de este movimiento hay gente que sabe muy bien lo que hace, y visten de Hugo Boss, no de mercadillo solidario.

D

#48 hasta que les toque a ellos morder el polvo, y se les borre la sonrisa de la boca.

E

#56 No entiendo. Si ellos muerden el polvo es porque el moviemiento este de Reddit fracasa. En ese caso, ellos perderían las multi millonarias ganancias, si, pero los Redditors perderían todos sus ahorros. Puedo imaginarme quien sale peor parado en el día a día.

Paisos_Catalans

#58 lo de todos sus ahorros, es harto exagerao, pero por mucho. Solo invierten pequeñas cantidades, pero MILES de personas. Hasta Elon Musk y otros se han adherido a la iniciativa lol

E

#83 Llevo mucho tiempo lurking for los subreddits de inversión y la verdad es que hay de todo. Pero últimamente se han potenciado las inversiones "YOLO" que es básicamente ponerlo todo a una carta. Además, la tendencia psicológica cuando entras en pérdidas es poner más pasta para intentar recuperar (esto pasa también en los casinos o en las apuestas), con lo que suele acabar en drama. Al tiempo.

Elon Musk sólo ha publicitado la iniciativa para fastidiar a los cortos ya que muchos de ellos también tienen apuestas contra Tesla (ya que piensan que está sobrevalorada). Vamos, porque le viene bien. Aquí nadie da puntada sin hilo.

R

#48 no ha ganado nada porque para ganar tiene que vender las acciones. Las acciones de GameStop volverán a su sitio en unos días.

Lobazo

#10 es de una justicia poética irresistible

Z

#10 A blockbuster lo arruinaron los torrents, emule, el streaming y las plataformas rollo Netflix, no los fondos...

Nova6K0

#23 Buen chiste. A Blockbuster lo hundió el tomar a la gente por gilipollas con unos precios altos y una mierda de servicio. De hecho todo el que pone de excusa la piratería, es por qué no sabe hacer la o con un canuto, desde que apareció el mundo digital.

Es como si dijeses lo mismo de LiveNation y Ticketmaster, si acabaran desapareciendo.

Saludos.

sad2013

#23 sí, claro.

kumo

#10 No lo tumban, se aprovechan del sistema.

vicvic

Vaya burbuja están formando.. Muchos que no entiendan como va esto van a palmar pasta... Por mucho que suba la cotización, sino se corresponde con el valor real del negocio, antes o después caera de golpe...

tdgwho

Al pobre que compre arriba y se quede en la estacada, verás la gracia que le hará.

Pilar_F.C.

#1 el pobre siempre perderá en bolsa

D

#28 estafa piramidal de toda la vida.

k

#30 Tu si que sabes

S

#40 Es un crack, Warren Buffett a su lado es un aficionado...

m

#30: Hasta que llegue al consejo de administración un ladrón y las acciones acaben valiendo cero.

F

#30 Este movimiento viene a demostrar lo facil que es quebrar una empresa o reflotarla... las empresas que eran estables ya no tienen por qué serlo

Los fondos que manejan cantidades ingentes de dinero lo pueden hacer siempre que deseen... y ahora lo han demostrado juntandose gente organizadamente. El problema es que en este caso tiene que haber mucha mas gente.

i

#30 Totalmente de acuerdo. Juega poco a poco, diversifica, infórmate y compra para el largo plazo. Yo llevo apenas 6 meses pero tengo casi un 25% de beneficio. Por cierto, si buscáis inspiración, un ETF interesante y que no especula, simplemente analiza la innovación de muchas empresas y decide que merece la pena volcarse a largo en algunas: ARK Funds (https://ark-funds.com/).

D

#59 Absolutamente cierto.

Mursopolis

#59 Desde el más absoluto desconocimiento pregunto: Si uno quiere aprender los fundamentos más básicos de inversión de capitales, para poner sus ahorros a generar dividendos, ¿por dónde podría empezar?

Penrose

#97 Investopedia y rankia. Aunque en mi opinión, para no perderse y tener todo ordenado mejor un libro de introducción a las finanzas.

meso

#97 Tienes todo online: Puedes empezar por youtube o algun podcast, que es gratis.

Buscas alguien que te caiga en gracia y empiezas a tomar notas de lo que dice. Y después te vas informando de los puntos de los que habla. Buscas otras opiniones, lees artículos sobre mercados. Etc.

Por ejemplo,

este chico tiene un curso de iniciación en forex (divisas) bastante interesante.

Lo más importante es evitar aquellos que dicen que tienen técnicas milagrosas. Estos no existen.

Al final se trata de aprender y sobretodo no tener prisa. Nunca llegas tarde, pero cuanto antes mejor.

Idomeneo

#97 https://en.wikipedia.org/wiki/A_Random_Walk_Down_Wall_Street

(Está traducido, "Un paseo aleatorio por Wall Street", pero la página de wikipedia en español es paupérrima). En ese libro te razonan lo que dice #59 sobre los fondos indexados.

a

#59 En menéame hace un tiempo alguien recomendó el fondo indexado de Indexa. Lo estuve mirando y al final me hice un plan de pensiones (tenía que hacerme uno para bajar IRPF) con ellos. Quedé muy satisfecho y este año he abierto un fondo. Aunque ha sido un año raro, al final he obtenido un rendimiento más que decente. No me acuerdo que usuario lo recomendó, pero sirva este mensaje para agradecérselo

d

#11 es momento de ponerse corto

Penrose

#11 Yo soy pobre y he salido bastante beneficiado desde que empecé a invertir. Allá cada uno con sus creencias, pero parece dicho por alguien que no conoce el tema.

tdgwho

#12 Entonces estos tios de reddit son iguales a esos que compraron en corto.

O peores, porque presumen de no serlo

D

#14 No es lo mismo el ladrón a secas, que el ladrón que roba al ladrón, y menos si lo hacen públicamente como ejercicio aleccionador.

D

#14 No, yo si pierdo todo mi dinero no me rescata el estado.

#12 No compraron en corto el 140% de las existentes, sino de las flotantes, es decir, disponibles.

La única razón por la que harían esto es que quisiesen que Gamestop quebrara, y en ese caso, no tendrían que devolver nada.

D

#12 Comentario tecnicamente erroneo. No se puso corto en el 140% de las acciones totales sino de las acciones del capital flotante.

D

#35 cierto, de las disponibles en el mercado. Aun peor.

D

#43 Pero la informacion lleva a engaño como si fuese posible
No es lo mismo ponerse corto en 10M de acciones sobre 100M totales que ponerse corto en 10M sobre 8M de acciones circulantes (porque los otros 92M son acciones no circulantes por ser inversores de referencia o de recursos propios de la empresa).

D

#49 Comprar muchas mas de las acciones que existen en el mercado y que se permita tiene un claro objetivo, y es hacer bajar aun mas el precio de la accion estresada por su exposicion a los cortos y mas si ese 140% de cortos va a un precio lo mas bajo posible y coordinado entre diferentes fondos. El yonki de la cañada real que roba 10 coches en una noche para pagarse un pico es 1000 veces mas ciudadano y mas legal que esta gentuza.

D

#91 A mi no me parece bien pero, a decir verdad, esos especuladores estan cumpliendo la ley.
Mientras estan "cortos" estan pagando unos intereses a quienes les prestan las acciones y han de cerrar esas posiciones y recomprarlas al precio que corresponda.

Un matiz para que no cometas el mismo error: estar corto es vender acciones, no comprarlas.

D

#98 no se compran pero generas una olbigacion de comprarlas.

C

#12 Para ponerse en corto hay que vender las acciones (sin tenerlas), no comprarlas.

D

#84 si de eso va la cosa, de vender una cosa que no tienes y que has acordado comprar a un precio a una fecha. Y esas acciones no las pueden vender. Las tienes reservadas y ademas la obligacion de comprarlas a ese precio. Si eso no se llama comprar, dime como se llama. REservar con derecho y obligacion a compra a una fecha y ademas puedo revenderlas sin haber soltado el guitarron?

C

#87 Las acciones se venden, en el instante que las vendes es cuando te pones en corto.

D

#87 No acuerdas comprarlo a un precio a una fecha, acuerdas devolvérselas al dueño en una fecha (y con unos intereses), y no las tienes reservadas.
Empiezas alquilándolas al dueño, y, como dice #100, te pones en corto cuando las vendes (en nombre del dueño, digamos) y esperas que baje para recomprarlas antes de la fecha fijada. Y las recompras sí o sí, al precio que esté en ese momento en el mercado, porque has firmado un contrato con el dueño de las acciones y como no las devuelvas tienes que resarcirlo, declararte en bancarrota y subastar todas tus posesiones, ir a la cárcel o lo que toque.

montaycabe

#1 es que si ademas de pobre eres tonto te va a ir muy mal en la vida.

S

#1 Es el mercado amigo!

D

Lo que estos chavales no se están dando cuenta es que están jugando con dinero de verdad, y que las pérdidas y recuperaciones se hacen en logaritmico, no en "2+2=4".

De lo que estoy seguro es que los que están arrancando esto saben muuuuy bien lo que hacen, y no son precisamente chavales revolucionarios. Es gente con conocimiento que ya ha cogido las acciones, las dispara y las vende.... Y la caída de la van a comer el resto de "Marianitos" que van detrás.

Y ojo, que hay un delito denominado conspiración para manipular el precio de las acciones que puede joderles la vida a más de uno.

f

#52 Ese delito pocas veces se ha aplicado y las veces que ha sido descarado una pequeña multa y aqui no ha pasado nada.

D

#64 .... Emmmm....no. Las últimas multas a directivos y grandes inversores están en unos 700 - 800 millones de dólares, ten en cuenta que en el capitalismo la manipulación de valores es un lento desestabiliza te, por lo que está muy penado.

Además, allí existe la figura de cooperación para realizar un delito, aunque no formes parte de una organización que realiza el delito, si has participado, eres parte del delito.

Yo me andaría con mucho ojo en este asunto. Conozco un poco el tema de bolsa, y tengo formación en ella... Y hay cosas en toda esta historia que no son como las están pregonando.

f

#68 Cientos de millones de multa por alterar decenas de miles, no se yo si eso es una multa grande o pequeña; y eso los que les han pillado y se ha demostrado, imaginate alguien que se dedica a pervertir el sistema...

u

#52 El Lobo de Wall Street va de eso precisamente

D

#65 Pues mira, no lo había pensado, pero si hay puntos de similitud. Muy buena apunte....es momento de ver esa peli y the big sorth

De hecho, esta maniobra es de libro de especulación agresiva, incluyendo a los "marianitos" de Reddit y un montón de gente ilusionada por "este momento histórico" que están poniendo en juego su propio dinero sin conocer dónde se meten.

D

#20 Si unos cocaimanos puteros se dedican a manipular los mercados hacia una dirección para conseguir beneficios económicos, eso quiere decir que perfectamente otros cocainómanos puteros (criterio no exigido, por cierto) también pueden manipularlo hacia la dirección opuesta.

Simplemente hay que canalizar correctamente los esfuerzos.

D

#47 No me has entendido. Me refiero a la gente que se enganchará esperando dinero fácil y que no necesariamente sean ni ricos, ni cocainomanos, ni puteros.

D

#53 Ya ya.

Pero vamos, que el dinero fácil es aún más fácil de ganar cuando te deshaces por completo de la moral y te dedicas a estafar, a ser posible con la colaboración de otros inmorales. Así será más efectiva la estafa.

Seguramente tú tengas moral, de ahí que tengas que echarle más horas. roll

D

#47 y la cocaina y las putas

D

#55 Exacto, todo bien coordinado.

clavícula

¡Todos a cancelar la suscripción al canal de El Rubius!

T

Peces gordos A.I.F. (Antes de las Inversiones Frikis):

¡¡Autoridades queremos libertad financiera!! Menos control por parte del estado, ¡Libertad para nuestro capital!

Peces gordos D.I.F. (Después de las Inversiones Frikis

¡¡Autoridades!! Regulen y controlen lo que estos niñatos de mierda están haciendo con nuestro capital

R

A quien ataca? Porque Blockbuster no es que mueva mucho negocio a día de hoy. Ni a largo, ni a corto, ni a pares ni a juego

C

#44 Pero a chica sí

Dravot

Estos de Reddit se están convirtiendo en un auténtico grupo de presión... Siguiendo la estela marcada por Forocoches.

sotillo

#5 Mucho le presupones tú a foro coches

Naito

#5 #7 #31 a los cibercuñaos de forocoches la idea que se les ocurrió era hundir Prisa... roll

https://www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/forocoches-acciones-prisa_0_1432357925.html

frg

#5 ¿Qué será lo próximo?, ¿comprar acciones de mariachis? lol

v

#18 no, mandar a unos mariachis a Wall Street.

v

#5 Ya están tardando en mandar unos mariachis a wall Street.

D

#5 o la de mnm roll

PD: Entiendo que estás en plan trollface.

Socavador

Eso es, demostrando la gran estafa que son "los mercados" y su especulación.

E

Tacharlos de Robin Hood cuando la pasta que ganen se lo van a llevar ellos me parece ridículo.

Unos especuladores luchando contra otros especuladores. Esa es la realidad.

diophantus

#46 No están intentando ganar dinero.

g

Y seguimos con lo de siempre... lo de Juan de Mairena... "Solamente el necio confunde valor y precio" y el especulador víctima de la especulación... cosas veredes Sancho, cosas veredes...

R

ForoCoches aquí no pinta nada, por favor no seamos patéticos.

mikibastar

Esta clase de movimientos toca tomarlos con pinzas, pueden ser posibles distracciones para amortiguar lo de GameStop. Los bajistas necesitan con urgencia comprar acciones de GameSpot y es posible que algunos venden para comprar las de BB

D

Esto es mucho más peligroso de lo que parece. No solo se trata de joder a “los ricos”. Al final gente sin experiencia ganará dinero y pensará que la bolsa es como los grupos de tipster de Telegram con las apuestas.

Más de uno terminará enganchado a las Penny Stocks y arruinado.

mariKarmo

#15 y en eso se ha convertido. La bolsa se lo tiene merecido. Han caído en su mismo juego.

D

#16 Vaya, pues si es tan simple como eso dime uno de esos grupos para forrarme así me quito de estar horas estudiando velas japonesas e índices.

R

#20 para eso hay que tener dinero.

frg

#15 Si no tienes información privilegiada, la bolsa no difiere mucho de los juegos de azar. Se puede ganar, pero normalmente se pierde.

NotVizzini

#21 Yo diria que la bolsa se parece mucho a una partida de poker en cuanto a azar/habilidad/importancia del monto que tengas inicial, etc

p.d.: y tienen un límite muy similar en cuanto a que es muy dificil saber diferenciar cuando ganas porque has tenido suerte y cuando ganas porque has jugado bien, incluso en rachas largas, o un equivalente más simplista: cuando parar o cubrirte más.

D

#34 para mi tambien son similares, ambos son "juegos" de apuestas en los que te basas en informaciones incompletas.

pys

#21 La bolsa no es un juego de suma cero. Índices como el SP 500 han tenido un retorno medio anual del 7%. Pierdes cuando intentas dar el pelotazo y fallas.

fidelet

#15 Esto con regulación se arregla. Al final va a venir bien.

Boleteria

#15 O peor, se moverán hilos para que los brokers de cero comisiones pidan ciertos requisitos de entrada que la mayoría no podrá cumplir evitando que puedan entrar al mercado cualquiera y la única manera que nos quedaba de poder sacarle algo de rendimiento a nuestro dinero sin que la inflación se lo coma quedara solo para los ricos.

El_Drac

#90 La empresa en si dudo que pueda beneficiar-se, como mucho poner a la venda acciones propias con el precio más alto. Pero el negocio de la empresa esta en la calle, si allí no genera beneficios todo lo demás caerá tarde o temprano.

D

Una pregunta a los que saben. Centrándonos en Gamestop y Blockbuster, ¿qué opciones tienen?

Es decir, por un lado están los accionistas, por otro los dueños reales de esas empresas. ¿Pueden sacar tajada ahora? ¿Les beneficia, les perjudica, ni fú ni fá? ¿Podría venir ahora algún rico y comprar esas empresas y hacer algo interesante?

¿Y cuándo tienen que presentar cuentas estas empresas a los accionistas? A mí me recuerda un poco a lo que pasó en 2008 cuando Porsche quiso comprar VW y le salió el tiro por la culata, VW terminó comprando Porsche. Tengo la sensación de los que están jugando acabarán escaldados...

El_Drac

#66 Fallas en diferenciar los accionistas de los dueños reales, los accionistas son los dueños reales, otra cosa es los accionistas mayoritarios.

Y nada de esto tiene que ver con la competitividad ni con la viabilidad del negocio a largo plazo, esto solo es un bluf puntual que esta de moda hasta que haya otro tema por el cual dedicar el tiempo y su dinero.. la noticia no es el beneficio o perdida que les puede acarrear a estas empresas, sino el poder de Reddit para intervenir en acciones concretas de la bolsa.

D

#85 Sí, me di cuenta que puse dueños cuando tuve que poner al/los accionistas mayoritarios.

La noticia ya sé cuál es. Pero intento ver más allá y me intento poner del lado de la empresa.

cosmonauta

#66 Venderlo todo e irse al Caribe. Esa es la opción que tienen.

La mayoría deben ser accionistas pillados desde hace tiempo pero siendo un inmensa cantidad de dinero. Esta es su última oportunidad de recuperarlo.

foreskin

A ver si les da por hacerlo con DIA% que tengo un -95%. (las guardo para compensar ganancias, pero no me importaría quitármelas de encima).

parapapablo

#88 Oye, pues corre la voz, que yo compré la semana pasada unos cientos de acciones por cuatro duros

LucasK336

Esto va a acabar bien

P

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