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#8:
#1 Hay un problema al que personalmente no veo solucion. Analicemos los supuestos que pueden darse:
1. Que Rajoy muestre su declaracion de la renta, y aparezcan declarados los sobresueldos que publica hoy El Pais. Rajoy, en lo personal, se libraria al haber declarado sus ingresos. Faltaria ver el Partido, etc.
2. Que no aparezca nada en la declaracion. Quiere eso decir que Rajoy ha cobrado en negro? No necesariamente. Puede querer decir que esa lista es falsa, o que Barcenas a metido a miembros del PP para cubrirse las espaldas... o vete tu a saber.
Si no vemos en las proximas horas la declaracion de la renta de Rajoy, significa que estamos en 2. Y habra que ver que pasa.
1. Que Rajoy muestre su declaracion de la renta, y aparezcan declarados los sobresueldos que publica hoy El Pais. Rajoy, en lo personal, se libraria al haber declarado sus ingresos. Faltaria ver el Partido, etc.
2. Que no aparezca nada en la declaracion. Quiere eso decir que Rajoy ha cobrado en negro? No necesariamente. Puede querer decir que esa lista es falsa, o que Barcenas a metido a miembros del PP para cubrirse las espaldas... o vete tu a saber.
Si no vemos en las proximas horas la declaracion de la renta de Rajoy, significa que estamos en 2. Y habra que ver que pasa.
#4:
"de los últimos 12 años, desde 1990" -> EPIC FAIL! 
#2:
Eran un shobrillos de plashtilina
#13:
#8 Falta dos posibilidades:
3ª Que rajoy falsifique su declaración, ya que para eso tiene mayoría absoluta y puede modificar los datos de hacienda de forma retroactiva.
4ª Que le sude lo cojones los españoles (que es lo mas probable) y les de igual lo que digamos, ellos seguirán robando mientras puedan.
3ª Que rajoy falsifique su declaración, ya que para eso tiene mayoría absoluta y puede modificar los datos de hacienda de forma retroactiva.
4ª Que le sude lo cojones los españoles (que es lo mas probable) y les de igual lo que digamos, ellos seguirán robando mientras puedan.
#38:
No olvidéis este año 2013 al hacer la declaración de renta correspondiente al ejercicio 2012, de incluir el nombre de los miembros del gobierno central, gobiernos autonómicos parlamentarios y senadores de uno y otros, los alcaldes y concejales, y miembros de la Casa Real etc, etc en el apartado de "PERSONAS A SU CARGO". Añadiendo además el grado de discapacidad mental de cada uno. ¡ Este año nos sale a devolver !.
La cleptocracia se da generalmente en dictaduras, plutocracias, oclocracias o en una cierta forma de gobiernos autocráticos, puesto que en la democracia verdadera se hace más difícil encubrirla. Han existido casos de gobiernos en apariencia democráticos que han sido considerados cleptócratas.
#21 si es nuestro caso
La cleptocracia se da generalmente en dictaduras, plutocracias, oclocracias o en una cierta forma de gobiernos autocráticos, puesto que en la democracia verdadera se hace más difícil encubrirla. Han existido casos de gobiernos en apariencia democráticos que han sido considerados cleptócratas.
#21 si es nuestro caso
#1:
¿@iescolar lee los comentarios de MNM?
¿A qué espera señor presidente del Gobierno para dimitir? El lastre de la sospecha pesa ya demasiado/c5#c-5
¿A qué espera señor presidente del Gobierno para dimitir? El lastre de la sospecha pesa ya demasiado/c5#c-5
#7:
#5 Ni eso:
La cúpula del PP saldría impune aunque aparecieran pruebas fehacientes de los sobres (análisis jurídico)
Bárcenas evita el delito fiscal gracias a un cambio 'in extremis' en el Código Penal
Todo esto está medido al milímetro. Cuentan con que no pasará nada judicialmente y con que volverán a salir elegidos DEMOCRATICAMENTE con varios millones de votos.
La cúpula del PP saldría impune aunque aparecieran pruebas fehacientes de los sobres (análisis jurídico)
Publicado hace 11 años por
azertado
a
susobaleato.eu
Bárcenas evita el delito fiscal gracias a un cambio 'in extremis' en el Código Penal
Publicado hace 11 años por
Arc
a
vozpopuli.com
Todo esto está medido al milímetro. Cuentan con que no pasará nada judicialmente y con que volverán a salir elegidos DEMOCRATICAMENTE con varios millones de votos.
#32:
#25 #26 #31 No lo estais enfocando bien. Lo que subyace a la petición es el siguiente planteamiento: la contabilidad esta manual que vemos es cierta. Se pagó eso a esas personas. La duda es si es una contabilidad que refleja movimientos en A o en B. Para eso la declaración de la renta, para saber qué es esta contabilidad que se da por cierta.
-Si los cobros aparecen declarados: es una contabilidad de movimientos oficiales, no hay problema.
-Si los cobros no aparecen declarados: son movimientos en negro, y son todos unos ladrones.
-Si los cobros aparecen declarados: es una contabilidad de movimientos oficiales, no hay problema.
-Si los cobros no aparecen declarados: son movimientos en negro, y son todos unos ladrones.
Comentarios
Eran un shobrillos de plashtilina
"de los últimos 12 años, desde 1990" -> EPIC FAIL!
#4 Además, la contabilidad "secreta" va desde 1990 a 2009
#6 #4 Y para más gilipollez... ¿quién coño mete en la declaración de la renta el dinero negro?
#47 Rajoy iba a declararlo, pero no encontró la casilla correspondiente.
#4
Puede parecer un error, pero la declaración de 2012 no se ha presentado todavía.
¿@iescolar lee los comentarios de MNM?
¿A qué espera señor presidente del Gobierno para dimitir? El lastre de la sospecha pesa ya demasiado/c5#c-5
#1 Hay un problema al que personalmente no veo solucion. Analicemos los supuestos que pueden darse:
1. Que Rajoy muestre su declaracion de la renta, y aparezcan declarados los sobresueldos que publica hoy El Pais. Rajoy, en lo personal, se libraria al haber declarado sus ingresos. Faltaria ver el Partido, etc.
2. Que no aparezca nada en la declaracion. Quiere eso decir que Rajoy ha cobrado en negro? No necesariamente. Puede querer decir que esa lista es falsa, o que Barcenas a metido a miembros del PP para cubrirse las espaldas... o vete tu a saber.
Si no vemos en las proximas horas la declaracion de la renta de Rajoy, significa que estamos en 2. Y habra que ver que pasa.
#8 Falta dos posibilidades:
3ª Que rajoy falsifique su declaración, ya que para eso tiene mayoría absoluta y puede modificar los datos de hacienda de forma retroactiva.
4ª Que le sude lo cojones los españoles (que es lo mas probable) y les de igual lo que digamos, ellos seguirán robando mientras puedan.
#8 Supuestamente los famosos sobres se estuvieron cobrando duante años y en cantidades nada modestas. Ese dinero o lo tiene en un paraíso fiscal, lo ha blanqueado o lo tiene inmovilizado. En los dos últimos casos, rastro debe haber y se puede cotejar sus ingresos legales con su patrimonio. Si lo ha blanqueado constarán como ingresos legales, pero puede constar como una actividad sospechosa.
#17 Para esta gente los 20 o 30 mil euros anuales de los que se habla son calderilla. Es relativamente facil de camuflar en compras, viajes, restaurantes, ropa.... no creo que encuentren nada ni en su declaración de la Renta ni en cuentas en paraisos fiscales.
Otra cosa es si tienes 20 millones de euros como tenia el Barcenas.
#54
ejem: 20 o 30.000 eurillos .... limpios (vamos, que lo que cobra un españolito que gane 35-40.000)
#17 Yo venía a decir lo mismo que #54. Estamos hablando de personas que no tienen que gastar nada, se lo dan todo hecho. Aunque mires con lupa su cuenta bancaria, verás que tiene domiciliado el pago de sus recibos, y a lo mejor te das cuenta de que no gasta nada en comprar en el súper. Pues claro, siempre le invitan a comer por ser quién es, sólo tiene que pasar por el restaurante de algún amigo. ¿Cómo puedes demostrar que tiene miles de euros en una caja fuerte? No puedes, si no son cantidades ingentes (millones), puede comprar en efectivo joyas, relojes... y guardarlos en casa y nadie se entera.
O puede utilizar ese dinero en efectivo para sobornar amigotes, que tampoco dejarán rastro.
Si no es una cantidad tan grande que no puedas utilizarla sin llamar la atención, no hay manera de encontrarla, y ellos lo saben. Mientras no se compren un coche o una casa que no se puedan permitir con sus ingresos en A no hay problema.
#54 #61 Precisamente a eso me refería con actividades sospechosas. La gente suele acostumbrarse a su nivel de ingresos y si han estado cobrando sobresueldos durante tantos años se tiene que notar en el tren de vida. Rastro tiene que haber, si no documentos o bienes, al menos testigos de él.
#64 ¿No te parece que hay que ser mu, mu tonto, para declarar un sobre por el que no se firma recibo ni se entrega una factura por un servicio prestado?
#63 ¿El tren de vida? No sé cómo será vivir al lado de Rajoy y sus secuaces, pero seguramente no pagarán nada de su bolsillo nunca, por lo que nadie verá si llevan un fajo enorme o tiran de la tarjeta de crédito. Estos no van al restaurante y pagan 200 € de cuenta, sacan la Visa que le ponemos entre todos.
En otras palabras, viven a tutiplén a nuestra costa, y el dinero que puedan sacar, sea en A o en B, lo guardan para disfrutar cuando no puedan seguir chupando de la teta España.
#65 http://ecodiario.eleconomista.es/politica/noticias/4542590/01/13/Los-receptores-de-sobres-del-PP-firmaron-recibos-de-sus-sobresueldos.html
#63 Rajoy creo que cobra unos 200 mil euros al año "oficialmente" (por ser presidente, por el cargo en el partido y por la excedencia de registrador) y cuando era jefe de la oposición pues seria parecido. No creo que el bonus este, que seria sobre un 10% de sus ingresos, represente un cambio de nivel de vida que sea detectable.
Para mi lo realmente escandaloso es de donde venia ese dinero y que empresas importantes (Mercadona, constructoras... ) hayan pagado pudiendo recibir favores luego.
Escribo para consignar que en #8 he metido la pata (ortograficamente hablando), y donde pone "Barcenas a metido a miembros del PP para cubrirse las espaldas", debe poner "Barcenas ha metido a miembros del PP para cubrirse las espaldas".
Acentos no pongo cuando escribo desde un teclado azerty. Si a alguien le han sangrado los ojos, ruego acepte mis disculpas
#8 Eso se puede dilucidar muy fácilmente:
1.- Se cogen todos los elementos que aparecen en las listas de Barcenas.
2.- Se cotejan sus declaraciones con sus ingresos.
3.- Es posible que alguno haya declarado el dinero en negro que le entregaron y figure en sus declaraciones.
4.- Si ese es el caso, ya lo tienes. Las listas son verdaderas y los que no declararon, unos ladrones.
#64 Te equivocas en un detalle: si no sale ninguno de los ingresos que hay en la lista y, por el otro lado, tienes a Matas y compañía diciendo que eso de los papeles es cierto ya tienes para un caso. Entre otras cosas porque si tienes a alguien que te dice "mira ese apunte y mira el ingreso en cuenta que tengo de hace 7 años (por ejemplo)". Al haber prescrito no hay peligro de que le imputen nada, con lo que podría decirle a la cara al juez que entonces cobró en negro a sabiendas y no le pasaría nada... salvo devolver pelotas si eres de los que se han quedado tirados por el camino.
#1 pues claro, igual que los guionistas sacan los chistes de twitter... lo que no quita que sea razonable.
#1 Se esta "Ana Rosaizando"
#1 tampoco hay que ser un lumbreras para llegar a esa solucion.....
#1 Si no recuerdo mal... Registrado estaba.
#18 La cosa va de 1997 a 2009.
#1 Pues claro, lee y escribe con frecuencia por aquí, la última vez ayer mismo
iescolar
Os digo lo que va a pasar, 5 años de litigios judiciales, y prescripcion de todo.
#5 Ni eso:
La cúpula del PP saldría impune aunque aparecieran pruebas fehacientes de los sobres (análisis jurídico)
La cúpula del PP saldría impune aunque aparecieran...
susobaleato.euBárcenas evita el delito fiscal gracias a un cambio 'in extremis' en el Código Penal
Bárcenas evita el delito fiscal gracias a un cambi...
vozpopuli.comTodo esto está medido al milímetro. Cuentan con que no pasará nada judicialmente y con que volverán a salir elegidos DEMOCRATICAMENTE con varios millones de votos.
el que piense que esto va a repercutir lo minimo en la vida politica de este pais es que no sabe donde vive...
Pero que quereis demostrar con las declaraciones de renta? Que declaró un dinero dado en un sobre?
#25 Eso venía a comentar yo. Fijo que la declaración está correcta. Ya lo dijeron los de Intereconomía, el dinero negro no se puede auditar.
#25 #26 #31 No lo estais enfocando bien. Lo que subyace a la petición es el siguiente planteamiento: la contabilidad esta manual que vemos es cierta. Se pagó eso a esas personas. La duda es si es una contabilidad que refleja movimientos en A o en B. Para eso la declaración de la renta, para saber qué es esta contabilidad que se da por cierta.
-Si los cobros aparecen declarados: es una contabilidad de movimientos oficiales, no hay problema.
-Si los cobros no aparecen declarados: son movimientos en negro, y son todos unos ladrones.
A parte de mostrar su declaración, tampoco estaría mal saber cuales son las contrapartidas de esas 'donaciones', porque a ver quién se va a creer que exista esa clase de filántropos en nuestro país.
ola ke ase rajoy?
#49 enorme
Un presidente de gobierno, además de ser incorruptible, tiene que aparentarlo, con lo que como mínimo, tiene que dimitir y que se investigue.
¿En qué cabeza cabe que alguien sea tan tonto para poner sobresueldos en la declaración de la renta? Espera, que hablamos de Rajoy.
Seguro que todo eso ya lo tiene el Tribunal de Cuentas, ése que audita los números de los partidos políticos y que acumula un retraso de cinco años ¡oh! qué problema si encuentran ahora algo que ya ha prescrito ¿verdad?
Es justo pedirle que se responsabilice y dimita, pero los votantes (y los que pasan y todos esos) debemos responsabilizarnos también de que ellos estén ahí. A los panolis que votan sin saber muy bien lo que hacen y dejándose llevar por los cantos de sirena, que vayan despertando y viendo la realidad que nos han traído el PP y el PSOE y que piensen en lo que se nos viene encima gracias a ellos, que esto aún no ha hecho más que empezar.
#33 ja el Tribunal de Cuentas, formado por algunos exdiputados, exsenadores, expolíticos... de los dos principales partidos y algunos con más de 60-70 años que encima cuando necesitan datos de la Agencia Tributaria o del Banco de España, no se les concede permiso; es un órgano que no vale para nada (Tribunal de Cuentas) ahora mismo, salió reflejado así en un Salvados (Évole)... pacto anticorrupción entre los corruptos encima dicen ahora, no, eso que lo lleve la fiscalía del estado y otros órganos pero no ellos mismos... que indignación
#41 ahí le has dado
De todos modos, mientras el poder judicial esté de modo alguno vinculado al poder, tendrá una mano atada a la espalda.
Curiosamente aparecen datos hasta el 2008. Es decir, que de haber delitos ya han prescrito. ¿Casualidad? ¿Aviso?
Tiene al ministro Montoro como "sobresaliente" en la corrida, muy diestro en el lance de «A toro pasado » y que sabe arrimarse al morlaco sin peligro alguno. Con este hombre puede lucirse y “alegrar a su afición” ya que él sabrá ocuparse de hacerle los "arreglillos" que hagan falta en su declaración
¿Pero cómo van a salir pagos en dinero negro en su declaración de la renta?
Difícil decisión...así que no hará ninguna de las dos.
Queremos ver la renta y que tiene en las cuentas, en la renta no hay una casilla donde se marque lo recibido en B. Y si no, que no se hubiera hecho político ni hubiera querido ser presidente ~ responsabilidades chacho.
¡ILEGALIZACIÓN DEL PPSOE YA!
¡PPSOE ES CLEPTOCRACIA!
Wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Cleptocracia
No olvidéis este año 2013 al hacer la declaración de renta correspondiente al ejercicio 2012, de incluir el nombre de los miembros del gobierno central, gobiernos autonómicos parlamentarios y senadores de uno y otros, los alcaldes y concejales, y miembros de la Casa Real etc, etc en el apartado de "PERSONAS A SU CARGO". Añadiendo además el grado de discapacidad mental de cada uno. ¡ Este año nos sale a devolver !.
La cleptocracia se da generalmente en dictaduras, plutocracias, oclocracias o en una cierta forma de gobiernos autocráticos, puesto que en la democracia verdadera se hace más difícil encubrirla. Han existido casos de gobiernos en apariencia democráticos que han sido considerados cleptócratas.
#21 si es nuestro caso
#21 yo creo que más bien estamos en una "rectocracia": nos están dando (y mucho) por el culo
#0 Creo que viene a decir lo mismo que esta otra: Sr. Rajoy ¿conoce el refrán de la mujer del César?
Sr. Rajoy ¿conoce el refrán de la mujer del César?
elblogsalmon.comLo único que le veo de bueno a que haya salido todo esto (teniendo en cuenta que lo más probable es que ya haya prescrito todo para cuando toque) es que cada vez que alguien del PP diga que su partido es la releche basta con responder con una palabra: Bárcenas
¿Hacemos una porra sobre lo que va a pasar? Yo voto por que Marianico va a seguir haciendo el Don Tancredo hasta que pase el temporal.
Escolar: lo que debe es de convocar elecciones, esto no resiste más análisis ni rodeos.
Aún así estos no van a dimitir teniendo mayoría absoluta. Harán todo lo posible por acabar la legislatura y seguir dándonos por culo.
Yo creo que la justicia ya tiene suficientes indicios y datos para solicitar al gobierno suizo información sobre posibles cuentas a nombre de Mariano Rajoy. Nos ibamos a llevar una no-sorpresa.
Pero vamos a ver, aunque tenga las rentas impolutas, ¿alguien se puede creer que el gerente y tesorero, hombre pues de la máxima confianza dentro de la organización, durante tantos años se haya inventado una contabilidad ficticia? y ¿alguien se puede creer que el máximo cargo al frente de la misma desconociera ésto? De verdad van a hacer como los niños en el patio del colegio ¿?
¡Que éstos son los mismos que decían que iban a perseguir el fraude y la economía sumergida y acusaban a los parados que percibían la mierda del subsidio de delincuentes y estafadores cuando se estaban llenando los bolsillos de sobresueldos en negro astronómicos!!
"Menuda tropa" (creo que la cita es de la Espe)
¿Y no debería haberla presentado ANTES de presentarse ante la sociedad como candidato a la presidencia?
Luego claro, llegados a este punto el tío, si es culpable, lo negará todo y, hala, a perder el tiempo intentado descubrir qué es lo que ha pasado realmente.
Si exigiéramos un mínimo a nuestros dirigentes estas cuestiones se solucionarían con más rapidez y dignidad para todos.
Je je ji jo ju
"El presidente del Gobierno tiene solo dos opciones: o morir o perder la vida"
A mi me gusta que me roben.... Mirusté
Vamos, como si fuera tan tonto de meter en la declaración los sobresueldos que recibia en dinero negro... aunque con Mariano todo es posible
la renta estará perfecta , ahi solo se declara el A, si lo que dicen que ha cobrado ha sido en B, pues no aparecerá en ninguna renta..y como se demuestra que ha cobrado eso en B? eso me pregunto yo...
Es que los pagos en B no aparecen en la declaración de la renta... Cualquiera escribe.
rajoy , zp, el que venga .. me la trae floja , será tan sinverguenza como este , incluso le superará.
la puta clase politica debe desaparecer..sobran , no sirven una mierda.
Dimisión!!!!
No entiendo como tienen la poca vergüenza de seguir donde están. Pero seguro que encuentran la forma de justificarlo
Si hay algo en B no va a verse reflejado en ninguna declaración de renta...
HILILLOS DE PLASTILINA...
esto es "MARCA ESPAÑA"
en la declaracion de la renta no aparecen los sobres los sobres llenos de dinero se gastan en buenas comilonas algùn restaurante tuvo suerte