485 meneos

Raíz de menos uno

No puedo describirla sin arruinarla, mejor ved la viñeta.

negativos: 3   usuarios: 238   anónimos: 247  
compartir:  twitter  facebook  tuenti  
  1. #1   bufff estoy esforzándome mucho para no ser un spoiler :-P
    9  votos: 0   link
    el 10-03-2010 14:25 UTC por sergioq sergioq
  2. #2   Tambien conocida como "i".

    #1 espero que no sea spoiler decirlo.
    35  votos: 3   link
    el 10-03-2010 14:31 UTC por ludens76 ludens76
  3. #3   Es un asunto complejo.
    300  votos: 39   link
    el 10-03-2010 14:32 UTC por sergi0 sergi0
  4. #4   #3, más bien imaginario...
    403  votos: 45   link
    el 10-03-2010 14:40 UTC por edmont edmont
  5. #5   #4 Al conjunto de números que comprenden los Reales y los Imaginarios se les llama complejos, por lo que #3 no ha dicho nada incorrecto.
    48  votos: 5   link
    el 10-03-2010 14:42 UTC por albandy albandy
  6. #6   #5, me refería a la viñeta, no a las matemáticas...
    37  votos: 3   link
    el 10-03-2010 14:49 UTC por edmont edmont
  7. #7   #4 Esa es la solución más obvia. No hacía falta ni mencionarla.
    16  votos: 1   link
    el 10-03-2010 14:52 UTC por sergi0 sergi0
  8. #8   #7, ¿qué porcentaje de los usuarios de Menéame conocen la solución de esa expresión?
    65  votos: 7   link
    el 10-03-2010 14:55 UTC por edmont edmont
  9. #9   desde luego para hacer estas viñetas hay que echarle imaginación...
    26  votos: 2   link
    el 10-03-2010 14:55 UTC por --158193-- --158193--
  10. #10   #8 Estoy seguro que al menos.... 7 de cada 10 :).

    #5 por lo que #3 no ha dicho nada incorrecto. Ni tampoco nada serio.
    7  votos: 0   link
    el 10-03-2010 14:59 UTC por sergi0 sergi0
  11. #13   Relacionado:
    ¿Qué es un oso polar ?

    ...
    ...
    ...

    Un oso rectangular, despues de un cambio de coordenadas.

    xD
    274  votos: 31   link
    el 10-03-2010 15:13 UTC por Ostravo Ostravo
  12. #14   ¿Qué es un niño complejo?

    ...

    ...

    ...

    Un niño de madre real y padre imaginario
    406  votos: 48   link
    el 10-03-2010 15:17 UTC por Campechano Campechano
  13. #16   #15 Lo mismo que los reales, los enteros y los naturales. Todos son invenciones humanas y solo "existen" como tales (aunque discrepo que sea igual que los "unicornios rosas invisibles").

    P.D. Y los negativos de los naturales, que también son mera invención.
    100  votos: 11   link
    el 10-03-2010 15:35 UTC por sergi0 sergi0
  14. #18   #17 Primero tienes que encontrar el 1. El 2 será el siguiente en aparecer.
    79  votos: 9   link
    el 10-03-2010 15:43 UTC por sergi0 sergi0
  15. #19   #17 "Si un número podemos imaginarlo, por supuesto que existe." ¿Eso lo descubriste despues de un debate existencialista con tu unicornio rosa invisible?
    43  votos: 5   link
    el 10-03-2010 15:48 UTC por ludens76 ludens76
  16. #20   Dejémonos de tonterías asumiendo que estamos en el mundo de los reales, raíz de 1 no existe.
    7  votos: 0   link
    el 10-03-2010 16:26 UTC por seif seif
  17. #21   Nada matemático *existe* realmente, todo sirve para explicar la realidad que nos rodea.

    Lo que ocurre es que con los nºs reales explicamos fenómenos cotidianos (avanzo 2 metros, 3 metros...) y con los imaginarios, explicamos fenómenos cotidianos pero de los que no nos damos cuenta (la mayoría del cálculo eléctrico se basa en el cálculo complejo).

    Así q, partiendo de esa base, los imaginarios *existen* tanto como los racionales, los reales o la ecuaciones de Maxwell
    :-)
    116  votos: 13   link
    el 10-03-2010 17:03 UTC por silencer silencer
  18. #22   Pues a mí la viñeta no me hace gracia.
    1  votos: 3   link
    el 10-03-2010 17:10 UTC por insomne insomne
  19. #23   Humor nerd: solo para los elegidos xD
    60  votos: 8   link
    el 10-03-2010 17:19 UTC por Argonauta_chanquete Argonauta_chanquete
  20. #24   lolazo Omg wtf que nerd el spoiler. creo que hace bulling.

    ah soy un luser.
    19  votos: 4   link
    el 10-03-2010 17:34 UTC por --173425-- --173425--
  21. #26   #23 Te refieres para cualquiera que haya cursado matemáticas en... 1º de bachillerato era? xD
    62  votos: 7   link
    el 10-03-2010 17:44 UTC por Tsuki Tsuki
  22. #27   #25 Los números son una invención humana. Como tal, tanto el 2 como la raíz de -26 existen. Y ambos, tanto el 2 como la raíz de -26 tienen aplicaciones prácticas (que no las conozcas no significa que no las haya en la naturaleza).
    31  votos: 3   link
    el 10-03-2010 17:45 UTC por pichorro pichorro
  23. #28   A mí no me importa reconocer mi ignorancia. ¿Alguien me lo explica?
    24  votos: 2   link
    el 10-03-2010 17:46 UTC por abotargao abotargao
  24. #29   #12 5 x raiz de menos 1
    25  votos: 2   link
    el 10-03-2010 17:48 UTC por ampos ampos
  25. #30   #18 Si vas por la calle y te encuentras el 1, mira en la otra acerca si estás buscando el 2...
    40  votos: 4   link
    el 10-03-2010 17:49 UTC por pablo82 pablo82
  26. #31   #25 Sí nos podemos llegar a encontrar -25ºC de temperatura...
    Y yendo más a fondo, tu cuando ves { manzana , manzana } dices "2 manzanas".
    Cuando llegas a casa y ves { manzana } te das cuenta de que por el camino has perdido 1 manzana, o lo que es lo mismo, que has ganado "-1 manzana" (porque perder = -ganar, en ambos casos conceptos humanos)
    Cuando "ves" dos señales sinusoidales de la misma frecuencia, puedes decir que la amplitud de una es 2 veces la otra, o puedes decir que la amplitud de una de ellas el i veces la otra porque va desfasada, o en general puedes decir que la amplitud de una de ellas es (A + Bi) veces la otra
    42  votos: 4   link
    el 10-03-2010 17:54 UTC por pablo82 pablo82
  27. #32   #25 Con el frío que está haciendo -50 ºC te los encuentras en menos de nada... Ahora hablando en serio, todas las magnitudes son representaciones relativas a un estado de referencia (que puede ser positivo o no) pero eso no quiere decir nada acerca de los elementos que utilizamos para cuantificarlas: los números. -1 existe tanto como 1, aunque no sirva para contar objetos, sí que sirve para contar otras cosas (Amperios, por ejemplo, o cargas eléctricas). A los imaginarios les pasa parecido, la amplitud de las frecuencias de un pulso es intrínsecamente compleja, porque no lo define bien si no se tiene en cuenta la fase. Todos los números están en el mismo nivel de existencia, todos son representaciones, creaciones, pero tienen un reflejo igual de poderoso en la realidad.
    35  votos: 4   link
    el 10-03-2010 17:54 UTC por --138754-- --138754--
  28. #33   #28: La raíz de menos uno es un número imaginario, y la viñeta hace referencia a que dios también es imaginario. (Captain Obvious al rescate)
    37  votos: 3   link
    el 10-03-2010 17:54 UTC por Findeton Findeton
  29. #34   #21 ienes un pequeño error de base.

    Las cuestiones sobre electricidad es cierto que usan números complejos, pero se hace por comodidad. Todo el electromagnetismo se puede explicar mediante números reales sin ningún problema.

    Otra cosa es la física cuántica. Es la única teoría establecida donde los números complejos tienen un papel fundamental.
    12  votos: 0   link
    el 10-03-2010 17:56 UTC por spidermanzano spidermanzano
  30. #35   Mi cabeza ha entrado en bucle infinito, que dolor....
    9  votos: 0   link
    el 10-03-2010 17:56 UTC por SHION SHION
  31. #36   Fabuloso!
    8  votos: 0   link
    el 10-03-2010 17:57 UTC por Phyera Phyera
  32. #37   #26 mas bien a los que se acuerden, por que lo que es yo, si no fuera por el priemr comentario de la viñeta... xD
    13  votos: 1   link
    el 10-03-2010 17:59 UTC por tam tam
  33. #39   Recomiendo echar un vistazo a: ib.cnea.gov.ar/~thelerg/ciencia/12-imaginarios
    :-)
    25  votos: 2   link
    el 10-03-2010 18:04 UTC por --31893-- --31893--
  34. #40   Debatir la existencia de los numeros complejos a estas alturas es casi como debatir la existencia de los números negativos. El mismo Newton dudaba de la veracidad de los números negativos, ya que no representan longitudes reales. Pero estamos en el Siglo XXI, es un debate pasado de moda. Incluso los números complejos se han quedado cortos en algunos aspectos, y usamos algebras de Lie para representar el mundo cuántico. (son como los números complejos, pero 'menos lineales' y 'con más dimensiones'). Todo existe en la medida en que nos ayuda a adaptarnos al entorno.
    12  votos: 1   link
    el 10-03-2010 18:12 UTC por Gardel Gardel
  35. #41   #26 Una cosa es que lo entiendas y otra que te haga gracia xD
    27  votos: 3   link
    el 10-03-2010 18:16 UTC por Argonauta_chanquete Argonauta_chanquete
  36. #42   #15 ¿ que los negativos son mera invención ? Pues dile al del banco que eso de que en tu 'haber' hay -120000 euros es mera invención (por la hipoteca)... a ver qué te dice... ;)
    14  votos: 1   link
    el 10-03-2010 18:19 UTC por vomitologo vomitologo
  37. #43   #38 No, habla de putas.
    13  votos: 1   link
    el 10-03-2010 18:20 UTC por abalon abalon
  38. #44   Por ser un poco porculero, -i también es raiz de -1.
    7  votos: 0   link
    el 10-03-2010 18:20 UTC por krollspell krollspell
  39. #47   #28 haber como te lo explico para que esta gente no me coma. Como sabrás, y sino te lo digo yo ahora, no se puede hacer la raíz cuadrada de un número negativo con los reales (números con decimales tanto positivos como negativos). La raíz cuadrada de un número nos da uno que multiplicado por si mismo da el primero. Ejemplo: la raíz de 100 es 10 porque 10x10=100. Pero si quieres hacer raíz de -100 no puedes porque no puedes multiplicar dos números iguales (signo y todo) y que den un número negativo. La multiplicación de dos reales idénticos siempre da un real positivo.
    Explicado esto, para poder calcular raíces cuadradas de números negativos se inventaron los números complejos compuestos por una parte real y otra imaginaria y es aquí donde está la gracia de la viñeta.
    Por curiosidad, la raíz cuadrada de -1 es i(la i representa la parte imaginaría de un número complejo).
    Espero haberme explicado bien.
    12  votos: 1   link
    el 10-03-2010 18:50 UTC por giropau giropau
  40. #48   #5 Igual me matais por esto, pero los complejos son los numeros que estan conformados por la suma de un numero real y un numero imaginario. No es exactamente lo mismo, ya que hay muchos numeros complejos que ni son reales ni son imaginarios (si bien, todos los reales son complejos donde la parte imaginaria vale 0 y todos los imaginarios son complejos donde la parte real vale cero)

    Por decir algo, 4 + 3i es un numero complejo, pero no es ni un numero real ni un numero imaginario (sino la suma del numero real 4 y el numero imaginario 3i)

    Por lo demas, cojonuda la viñeta
    21  votos: 2   link
    el 10-03-2010 18:54 UTC por Razhan Razhan
  41. #49   #45: Es que los numros imaginarios se dan hasta en la ESO, ser de letras no te exime de conocerlos.
    53  votos: 5   link
    el 10-03-2010 18:55 UTC por Findeton Findeton
  42. #50   #49 Sí, pero no todo el mundo aprueba la ESO, y así va este país
    10  votos: 0   link
    el 10-03-2010 19:14 UTC por enochroot enochroot
  43. #51   #49 a qué ESO ibas tú? yo los vi en 1° de bachillerato y de "pasadita".
    7  votos: 0   link
    el 10-03-2010 19:14 UTC por insomne insomne
  44. #52   Y los creyentes dicen que es 0/0
    10  votos: 0   link
    el 10-03-2010 19:24 UTC por damocles damocles
  45. #53   Tal vez debería haberle pegado el número PI, por irracional.
    38  votos: 4   link
    el 10-03-2010 19:32 UTC por stoichkov stoichkov
  46. #54   Pensar que hace poco fui a una ponencia de filosofia de las matematicas y aqui ya tienen resuelta la existencia de los numeros xD .
    7  votos: 0   link
    el 10-03-2010 19:33 UTC por LICEBMI LICEBMI
  47. #55   #34 Bueno, puede ser.

    También las potencias o incluso las multiplicaciones se usan por comodidad (podrías utilizar la suma)...Hasta podríamos evitarnos las integrales.

    :-D
    8  votos: 0   link
    el 10-03-2010 19:51 UTC por silencer silencer
  48. #56   #55 En realidad sólo te hacen falta un par de funciones recursivas primitivas, la constante cero y sucesor. A partir de ahí, todas las funciones de uso común (y computables) salen solas. La suma, el producto, la potencia, etc.

    Si te crees los axiomas de Peano, claro.
    27  votos: 2   link
    el 10-03-2010 20:06 UTC por Bilki Bilki
  49. #58   #56 Que viva la pedanteria!!! xD
    6  votos: 0   link
    el 10-03-2010 20:27 UTC por montblanc montblanc
  50. #59   #56 y el predecesor, si queremos números enteros :-P
    7  votos: 0   link
    el 10-03-2010 20:59 UTC por Zade Zade
  51. #60   los ordenadores lo hacen todo con unos y ceros, mas sencillo imposible
    10  votos: 0   link
    el 10-03-2010 20:59 UTC por --8019-- --8019--
  52. #61   #17 "Yo tampoco me encuentro al número 2 tal cual cuando voy por la calle."

    Pues cruza la calle que estás en el lado de los impares
    30  votos: 3   link
    el 10-03-2010 21:05 UTC por merlin merlin
  53. #62   Como decia un colega, si te sale raiz de -1, 0, infinito o raiz de 2/2 es que seguramente está bien.
    6  votos: 0   link
    el 10-03-2010 21:57 UTC por Ninfographic Ninfographic
  54. #63   Se que pareceré un inculto o un tonto, pero no entiendo el chiste.
    15  votos: 1   link
    el 10-03-2010 22:59 UTC por --164031-- --164031--
  55. #64   #63 goto #33 ;)
    17  votos: 1   link
    el 10-03-2010 23:43 UTC por silencer silencer
  56. #65   #44 Nop, no es -i, es i también es raíz de -1
    6  votos: 0   link
    el 11-03-2010 01:15 UTC por el_link61 el_link61
  57. #66   #65, todo número complejo tiene dos soluciones para su raíz cuadrada. Las soluciones a la raíz cuadrada de -1 son +i y -i.
    13  votos: 1   link
    el 11-03-2010 09:11 UTC por Nylo Nylo
  58. #67   los números no se inventan, se descubren

    raíz de -1 no tenía solución en los números y las operaciones que manejaban y supusieron que existiera y le llamaron i. Todo lo de más es descubrir como sería ese ente supuesto y las operaciones que necesitaría, y descubrir que no aparecía "gente con dos cabezas" y que además tenía su utilidad. Lo que no pueden hacer los puntos en una recta bien lo consiguen los del plano. Ahí está el misterio.
    14  votos: 1   link
    el 11-03-2010 09:26 UTC por portera portera
  59. #68   #46 Ya, claro. Porque e_y*e_y=-e_x en un espacio bidimensional, ¿no? Los números complejos son un cuerpo diferente a Re^2. Si quieres puedes construir un cuerpo exactamente con las mismas propiedades pero llamarlo distinto. Según tú ¿eso existiría pero los complejos no? ¿Cómo va el tema? ¿Los vectores existen pero los números negativos no? Que yo sepa en un espacio vectorial todo elemento tiene su opuesto, ¿así que los vectores "negativos" sí existen pero los números negativos no? ¿Acaso no es la recta real un espacio vectorial de dimensión 1? Sigue reduciendo las matemáticas a contar manzanas, que así es como progresará el mundo.
    7  votos: 0   link
    el 11-03-2010 10:55 UTC por --138754-- --138754--
  60. #69   Joder, venga seré yo el primero en admitir que no tengo ni puta idea de cuanto és la raíz de -1. NO ENTIENDO EL CHISTE
    7  votos: 0   link
    el 11-03-2010 19:51 UTC por donrespetable donrespetable
  61. #70   #69 Será que no lo recuerdas, porque se daba en la EGB (de mi época) y se da en la ESO. De todas formas no es un chiste tan gracioso, rebuscado si, pero gracioso...
    6  votos: 0   link
    el 11-03-2010 23:01 UTC por corrimorri corrimorri
  62. #71   #69 goto #33 (si no te gusta más tu número xD ).
    10  votos: 0   link
    el 12-03-2010 08:29 UTC por Findeton Findeton
comentarios cerrados

menéame