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'Quité los paneles solares porque son más caros que la energía de la red'

Quité los paneles solares porque son más caros. Los costes de los peajes de autoproducción son un 27% superiores y las multas por instalaciones piratas podrían ser de hasta 30 millones.
etiquetas: eléctricas, paneles solares
usuarios: 514   anónimos: 1125   negativos: 28  
130comentarios mnm karma: 568
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  1. #1   En realidad no es que los paneles solares sean más caros que la energía de la red. Lo que encarece los costos son la mafia de las empresas y la corrupción del estado (políticos, sistema de justicia, el legislativo, ejecutivo, etc).
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     *   Pocapiedra Pocapiedra
  2. #2   NO es más caro, LO HAN hecho más caro.
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  3. #3   Totalmente de acuerdo, la energia solar sale barata, pero hacer ricos a todos los que hay detras no
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  4. #4   Si, pero como todos sabemos, el precio de la factura eléctrica (tanto consumo como potencia contratada) seguirá subiendo, y subiendo. Cuestión de tiempo (y de que mejoren las baterías de una vez), que lo que no me salga cuenta será estar conectado a la red eléctrica.
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     *   sadcruel sadcruel
  5. #6   #4 y cuando mejoren las baterías y ya no necesites tener conexión a la red, el PP se reunirá con sus amiguetes y amos de las eléctricas y sacarán un nuevo impuesto, o se inventarán una ley por la cual será imposible instalar dichos paneles.
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  6. #7   #4 En ese caso tendrás que pagar un canon mensual al estilo sgae por cada panel solar que tengas instalado, o a lo mejor incluso sin tenerlo instalado, porque que yo sepa la sgae cobraba canon hasta a los sordomudos y ciegos.

    Esto es una mafia organizada e institucionailzada, en unos años algunos políticos cobrarán el soborno correspondiente en forma de 'puestos de trabajo' en compañías eléctricas en los que no tengan que hacer nada y cobren sueldos de 6 cifras.
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  7. #9   #7 y lo peor de todo es que lo vemos venir y no hacemos nada para impedirlo
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  8. #11   Además, según comenta Iñaki, "este Real Decreto plantea la posibilidad de que el Ministerio de Industria pueda entrar en tu casa sin orden judicial para ver si tienes una conexión legal o ilegal".

    Ese es el espíritu, el medioambiente y la protección del acceso a la energía del ciudadano consumidor
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  9. #12   #11 Me van a comer la polla.
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  10. #13   puta mierda de pais. Hay que hacer lo posible para que la gente que nos rodea y conocemos deje de votar mierda.
    votos: 4    karma: 36
     *   Niessuh Niessuh
  11. #14   #12 para pagar las multas de 3 millones de € creo que eres tú el que tendría que comer pollas... Unas 100.000 de una tacada

    Una sanción totalmente "proporcional" vamos...
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  12. #15   Si hubiera elecciones mañana volvería a ganar el PP...
    votos: 19    karma: 155
  13. #16   Y no hay manera de luchar contra ellos, es una guerra perdida, si nos manifestamos nos masacrarán y si nos negamos a pagar nos multarán y nos convertirán en unos desgraciados… lástima, nosotros lo elegimos y lo llamamos "democracia".
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  14. #17   Pues yo no los pienso quitar, dudo que este decreto se leve a cabo y aunque así fuera será por poco tiempo. Además no existe ningún registro de instalaciones fotovoltáicas. Para entrar en mi casa necesitan una autorización judicial y aunque lo consiguieran simplemente con desconectar el sistema quién me puede demostrar que estoy produciendo energía. Ah, y otra cosa una manera de joder a las eléctricas es cambiar de compañía por una que solo venda renovables
    votos: 7    karma: 65
  15. #18   Esta gentuza que nos gobierna debería ser juzgada, por ladrones y por traidores, están vendiendo el país. Hijos de la gran puta.
    votos: 4    karma: 38
     *   oprobio oprobio
  16. #19   ¿Cuál es la solución? ¿Por qué la gente no se mueve ya de una vez contra el abuso?
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  17. #20   Cuantos de aqui habeis hecho boikot a las compañias grandes de facturacion de electricidad?
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  18. #21   El autoconsumo, aún sin exportación a la red, se grava porque hace que gastes menos energía. Por esta regla de tres, deberían de estar penalizados todos los electrodomésticos eficientes A+, las ventanas dobles, las lámparas de bajo consumo, tener un huerto o hacer la comida en casa... cualquiera de estos comportamientos pueden suponer la reducción de ingresos empresariales.
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  19. #22   ¿A quién defienden nuestros representantes?

    José María Aznar, PP: Endesa.
    Felipe González, PSOE: Gas Natural Fenosa.
    Cristóbal Montoro, PP: Equipo Económico SL (Abengoa).
    Luis de Guindos, PP: Endesa.
    Arias Cañete, PP: Petrolífera Ducar
    Elena Salgado, PSOE: Endesa.
    Pedro Solbes, PSOE: Enel (propietaria de Endesa).
    Miguel Sebastián, PSOE: Abengoa.
    Pío Cabanillas Alonso, PP: Endesa, Acciona.
    Ana Palacio, PP: Areva, HC Energía.
    Ángel Acebes, PP: Iberdrola.
    Eduardo Serra, PP: MZOV (Acciona).
    Narcís Serra, PSOE: Gas Natural Fenosa.
    Josep Borrell, PSOE: Abengoa.
    Joan Majó, PSOE: Endesa.
    Luis Martínez Noval, PSOE: HC Energía .
    Luis Carlos Croissier, PSOE: Repsol YPF.
    Manuel Marín, PSOE: Iberdrola.
    María Dolores de Cospedal, PP: Iberdrola.
    Miquel Roca, CIU: Endesa.
    Teófila Martínez, PP: Gas Natural Fenosa.

    es.wikipedia.org/wiki/Lobby#Espa.C3.B1a
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     *   javierchiclana javierchiclana
  20. votos: 18    karma: 1
  21. #24   A mi me va a quitar los equipos solares en mi finca la madre de Rajoy con el chichi.
    votos: 7    karma: 68
  22. #25   "plantea la posibilidad de que el Ministerio de Industria pueda entrar en tu casa sin orden judicial para ver si tienes una conexión legal o ilegal".

    Esto es inconstitucional y muy grave. Está establecido que el domicilio familiar es inviolable. Se necesita una orden judicial para poder entrar en contra de la voluntad del inquilino. ¿Estado policial?
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  23. #26   #8 En caso de estar de alquiler la cosa se complica más pero que esta nueva bribonada del desgobierno tiene como dices una solución bien fácil: largarse a una renovable.
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     *   fjcm_xx fjcm_xx
  24. #27   #15 por la cantidad de SUBNORMALES que habitan este país de pandereta. La gente normal y conciencia da no regala votos a estos CHORIZOS hijos de puta.
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  25. #28   #11 #25 Constitución española:
    18.2. El domicilio es inviolable. Ninguna entrada o registro podrá hacerse en él sin consentimiento del titular o resolución judicial, salvo en caso de flagrante delito.

    He leído en diagonal el real decreto, y no he visto nada, y me parece muy grave que la administración pueda entrar en casas sin consentimiento. Alguien sabe en que parte dice eso?
    votos: 14    karma: 118
     *   awsd awsd
  26. #30   #29 Estamos hablando de energía... el listado de Wikipedia sí es genérico: es.wikipedia.org/wiki/Lobby#Espa.C3.B1a
    votos: 2    karma: 28
     *   javierchiclana javierchiclana
  27. #31   DESOBEDIENCIA CIVIL
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    con con
  28. #32   #16 Viva la valentía...!! Si hubiera sido por ti, el mundo no hubiera adelantado nada desde la prehistoria...
    Odio a la gente tibia.
    votos: 5    karma: 50
    con con
  29. #34   ¿30 millones de euros? ¿Y por atropellar por 'accidente' a algún hijo de puta cuanto es?
    votos: 4    karma: 37
  30. #35   #32 Y yo odio a las lanzadoras de peso de la RDA hormonadas. No se puede hacer nada, admitámoslo, la gente va a la suya y no moverá un dedo por su vecino, es un caso perdido.
    votos: 3    karma: -6
  31. #36   Es increíble lo que esta pasando, tenemos delante una energía limpia, económica y abundante y por intereses creados por las mafias eléctricas joden el invento y aquí el que más mea es el lobby eléctrico, luego dicen que seamos prudentes, coherentes y buenos ciudadanos, pero claro...ellos no. Si es que los matamos a todos y no me quedo contento oye.
    votos: 6    karma: 60
  32. #38   Falso patriotismo de la derecha española. No se preocupan por lo españoles, ni sus familias, ni sus necesidades...
    votos: 2    karma: 26
  33. #39   Y así es como se consiguen sillones en Iberdrola y compañía.
    votos: 4    karma: 43
  34. #40   #16 pasaros a las cooperativas como dicen #8 y no votar a los mismos de siempre.

    se dice que segun el metodo cientifico si quieres obtener resultados distintos tienes que hacer cosas distintas,
    votos: 12    karma: 128
  35. #41   #17 Según dice la noticia, no necesitarían orden judicial para mandar a alguien del ministerio para revisar tu casa y ponerte una multa de, mínimo, seis millones de euros (esto según la noticia).

    Así que yo de tí me informaría por si acaso.
    votos: 2    karma: 26
  36. votos: 6    karma: 55
  37. #43   Si todos declaramos nuestras calculadoras con energia solar (pronto nos multaran por tenencia ilicita de calculadoras)....Saturaremos el sistema, y eso jode. :troll:
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  38. #44   #40 #8 hay muy poca información sobre las cooperativas energéticas. Qué beneficios tendría pasarse a ellas?
    votos: 0    karma: 8
  39. #45   Vergonzoso lo de este asqueroso gobierno vendido a las electricas. El autoconsumo deberia ser una prioridad absoluta,un modo de reducir la contaminacion y aliviar la economia de las familias,asfixiada por impuestos y pagos de servicios basicos pero claro, para ellos la población es escoria a la que exprimir y esclavizar.
    votos: 2    karma: 24
  40. #46   Una pregunta que no me queda clara, si tienes dos líneas totalmente independientes ¿hay que pagar ese impuesto? o es por el uso de la red para inyectar (regalar) la electricidad sobrante en un momento. ¿De verdad que no se puede poner una instalación totalmente aislada y por otra parte sin compartir cableado ni flujo otra tradicional?, es que creo que el problema principal es quien se come la electricidad no consumida.
    votos: 1    karma: -2
  41. #47   ¿Nadie hace un manifiesto, declaración o algo a los medios? Un grupo en FB, una causa en change.org? Con otros intentos de atropello al personal ha funcionado leñe! (ley sinde, p.ej.) Es ahora, o la cuelan!!!
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     *   Ahora_O_Nunca Ahora_O_Nunca
  42. #48   #21 Fe de erratas:

    Donde puse "se grava" tendría que haber especificado "quieren gravar"... aún se podría evitar, no está publicado en el BOE, sí en el borrador de la secretaría de Estado de Energía: s01.s3c.es/imag/doc/2013-07-18/CCE-Propuesta-RD-AUTOCONSUMO.pdf
    votos: 0    karma: 10
     *   javierchiclana javierchiclana
  43. #50   Han convertido la entergía limpia en energía 'pirata'. Putos mafiosos de mierda.
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  44. #51   #46 Ese gravamen es si simultaneas en la misma red autoconsumo y consumo externo... si dispones de dos redes independientes, por ej: depuradora de piscina con alimentación solar aislada, no te afectaría...
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     *   javierchiclana javierchiclana
  45. #52   Pero hay un detalle que no entiendo, a ver quien me lo puede explicar...

    Entiendo que el peaje de respaldo se aplicará sólo si, además, tu quieres también volcar tu energía sobrante a la red y que te paguen por ella ¿no? ¿O se aplica siempre, sólo por el hecho de tener un panel solar en casa que te permita no consumir energía cuando hace sol?

    El primer caso, aunque también me parece un abuso, puede ser "pasable" a nivel puramente legislativo, pero el segundo ya sería para reventarles los huevos con dos ladrillos, porque por esa regla de tres, podrían exigir un consumo mínimo a todos los usuarios...
    votos: 2    karma: 30
  46. #53   En un país en plena crisis de recortes públicos, sociales, económicos y de libertades. En un país donde 1 de cada 3 niños ya vive en la pobreza o en los límites de ella. En un país donde un tercio trabaja para sustentar a los otros dos tercios. En un país donde ese tercio que es "el afortunado", el 65% se mata a trabajar para cobrar menos de 1200 euros. En un país que llegó a estar entre los 8 mejores potencias del mundo y actualmente encontrándose entre los más pobres de Europa. En un país donde se ha visto que unos pocos se han llevado todo el dinero, donde unos pocos controlan todos los sectores del poder, que han aplastado a la clase media que hacía emerger el país convirtiéndola en clase medio-pobre y pobre. En un país que nos sentimos muy orgullosos de pertenecer a la Unión Europea, la cual no va a actuar ante una salvajada que se está cometiendo contra el medio ambiente, contra una salvajada de que las compañías eléctricas se enriquecen el doble que sus homónimas europeas y aún sabiendo que la gente no da más de sí para pagar impuestos. Millones de personas oprimidas, esclavizadas de forma democrática para mantener los privilegios de unos pocos. En un país que desde las altas esferas nos dicen que "nos apretemos el cinturón" cuando ellos se hacen cada vez más y más ricos. En un país donde se enchufan millones de euros a una secta retrógada y anticuada, la cual predica que se erradique la pobreza desde sillones de oro, una secta que todavía no se ha dado cuenta de que está en la propia naturaleza de la especie humana que exista el amor entre personas del mismo sexo. En un país en el que se hace sufrir a los animales y se les asesina por diversión y porque, simplemente, es tradición. En un país que se inyectan millones de euros a una monarquía sin ningún otro sentido que por continuar con algo simbólico, con un rey que es rey porque un señor dictador así lo quiso. En un país donde el presidente del Gobierno, el peor de toda una saga, dice 7 mentiras en 4 palabras, se mofa del país con sus amiguetes y sus pocas actuaciones son para empobrecer aún más a la población. En un país donde el sistema político es totalmente ineficiente e insostenible y el sistema judicial lleno de leyes absurdas, lento y corrompido, que toma medidas insuficientes para todos los casos de corrupción que afloran día a día. En un país donde pilares básicos como la Educación y la Sanidad siguen mermándose, donde la gente debe emigrar porque es su única salida, dejar atrás su hogar y toda una vida gracias a nuestro querido Gobierno que continúa impasible ante esta situación y se alegran ya que así pueden afirmar que han reducido el paro. En un país que necesita urgentemente una revolución francesa. En un país llamado España.
    votos: 8    karma: 74
     *   Deichkind Deichkind
  47. #54   Me estoy rallando con este tema... es como si a la gente que planta una tomatera o un pequeño huertecito en su casa se le cobrara un impuesto "de respaldo" por comprar además en los supermercados. Vuelvo a lo de antes en #47 ¿donde están las asociaciones de instaladores de paneles? ¿O las asociaciones de protección al consumidor?
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  48. #55   Conozco a gente metida en el mundillo y me han explicado muchas veces lo que ha pasado con las renovables.

    Cuando la economía iba bien la gente de pasta vio un negocio: las renovables. El coste de producción era muchísimo más caro; pero daba igual. El estado lo subvencionaría y nadie pondría pegas ¿quién esta en contra de las renovables? Empresas deficitarias desde el primer momento que subsistían gracias al dinero de todos. Muchos se forraron. Pero vinieron las vacas flacas y esas empresas ya no se podían mantener gracias a las subvenciones, por tanto sucedió lo lógico. su cierre.

    El error fue intentar implementar unas energías que estaban en fase experimental. Las subvenciones a las empresas se deberían haber dedicado al I+D para que en un futuro fueran una alternativa real y no dedicarlo a la subvención de unos pocos para que hicieran negocio.

    Aunque lo peor de todo es la opinión pública. Cualquier pega antes las renovables era tachado por los "gili-ecologistas" (distinción adrede para distinguirlos de los ecologistas con cabeza) que querer acabar con la vida en la Tierra y del universo entero. Nadie está en contra de las renovables, pero muchos no estamos a favor de las renovables a cualquier precio. Cada cosa a su tiempo.
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  49. #56   En mi casa en Madrid, mi mujer es socia de Som Energía.Estamos contentos con ellos y el tramite de cambio fue sencillo. Creo que es ya bastante evidente que una minoría esta frenando el desarrollo de muchos, que somos el verdadero motor de todo. Rompamos vínculos con estos parásitos, ya que son ellos los que nos necesitan y no al revés. Es sencillo pásate a Som Energía,Goener,Gesternova o similares y vete a votar, a votar para joderles que es a otros que no sean ellos.
    votos: 6    karma: 60
  50. #57   Cualquier persona que entre en mi casa sin orden judicial se lleva un tiro de escopeta, así que, ellos verán si quieren entrar.
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  51. #59   #20 De forma involuntaria se hace boicot, cuando la gente ahorra en electricidad. Pero entonces se reunen los grandes genios de la energía y dicen "la gente está ahorrando...qué hacemos?", "subamos la parte fija y como todo el mercado lo controlamos nosotros poco podrán hacer". A partir de aquí, la gente cambia su contrato, si es que puede, a una potencia menor.

    ¿Qué otras formas hay de hacer boicot? Se me ocurre que a todo el mundo le de por apagar la tele y leer a la luz del día :-D , pero lo veo difícil...
    votos: 1    karma: 17
  52. #60   ¿Alguien puede explicarme cual es la razón de esta legislación? No creo que el autoconsumo produzca ninguna cantidad significante de nada. ¿Qué representa frente a la facturación de las electricas? ¿cuál es vuestra justificación de estos impuestos de peajes? ¿O realmente pensáis que lo hacen por pura maldad y para fastidiar a los autoconsumiores? ¿O lo hacen porque son idiotas? No lo sé. No lo entiendo.

    Seria interesante saber cuales son los costos totales de producir energía con paneles solares... ¿Cuánto representa este nuevo peaje que están estudiando? ¿Qué otros costes existen? Lo desconozco.
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  53. #61   Mafia de mierda es lo que tenemos... y no les da verguenza.. el mundo entero mirando asombrado a este país de mierda... han logrado que nos de verguenza, asco y rabia ser españoles.

    ME DA VERGUENZA

    Millones de euros en instalaciones caseras a la basura por culpa del soborno asqueroso a poliquitillos corruptos de medio pelo que quiere asegurarse la pensión.

    ¿Pero quien carajo se va a presentar a las próximas elecciones que arregle esto ???
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  54. #62   #55 ¿cuál es la relación de eso con el canon que ha puesto el gobierno?
    votos: 2    karma: 26
  55. #63   #44 ningún inconveniente. Es una distribuidora más.

    #60 el autoconsumo sí puede suponer a medio plazo una parte importante del consumo eléctrico.

    Se lo han querido cargar, eso está calro. Las compañías eléctricas tradicionales estarán encantadas porque mantienen así su mercado cautivo.
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     *   iNauta iNauta
  56. #64   "La directiva europea obliga al Gobierno a una autorregulación y, como no les interesa, han decidido hacerlo inviable para que nadie lo ponga en práctica".
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  57. #65   Iñaki no quito los paneles, solo se hizo una foto con ellos.
    No los quito porque el reglamento por el cual se le puede cobrar un peaje y el reglamento sancionador todavía no esta desarrollados.
    La ley abre la posibilidad de que le cobren y le multen pero hasta que eso ocurra queda mucha guerra.
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  58. #66   "Pirata" lo que hay que aguantar... Ahora tener energía que es gratis, que no perjudica a nadie y demás es ser pirata.

    Yo aun no entiendo porque no puedo instalar paneles en mi casa si me da la realisima gana sin tener que hablar siquiera con ninguna eléctrica.
    votos: 2    karma: 25
  59. #67   #65 Este arquitecto, decidió entonces quitar los paneles solares de su azotea y regalárselos a un amigo para instalarlos en una casa de campo donde no existe conexión a la red y montar así un sistema autónomo de autoconsumo energético sin depender de las empresas de la electricidad.
    votos: 1    karma: 16
  60. #68   Logro conseguido.
    votos: 1    karma: 17
  61. #69   #55 Eso es porque tienes en la cabeza que somos una mierda de país que no valemos para nada, solo para comprar lo que venga de Alemania o EEUU. En cambio esas compañías españolas crearon tecnología propia que ahora están vendiendo en el extranjero, la montaron en España y ahora están evitando que se importen hidrocarburos con lo que nuestra balanza comercial está bastante mejor que antes.

    Y no lo debimos hacer tan mal porque ahora China, Alemania, UK... siguen nuestro camino. Incluso en EEUU, Obama dijo que para ellos era una vergüenza que España se les hubiera adelantado y que iban a intentar recuperar el terreno perdido (de hecho muchas empresas españolas tienen contratos allí y están haciendo el agosto).

    Pero tu forma de ser es habitual. La puedes llamar espíritu de servilismo, de ser siempre los tontos y los últimos. España está lleno de esa clase de personas, por ejemplo en el parlamento. Los reconocerás porque dicen en serio una frase: "que investiguen ellos".
    votos: 2    karma: 24
  62. #70   ¿!Somos gililpollas o que!? Ante la mafia de criminales que nos gobierna entre politicos de trapo y reyes franquistas no tenemos ninguna obligacion de someternos. Insurreccion, insubordinacion, rebeldia y desobediencia de todos y cada uno de nosotros: Que nos denuncien a todos, en cuanto seamos mas que los empresaurios y politicuchos criminales, van ha tener que parar de jodernos o atenerse a las consecuaencias. Estos corruptelas piensan que el dinero les da derecho a joder a su antojo a los que no lo tienen. ¡Que se jodan entre ellos! Un pais no es el su dinero y sus riquezas, si no la gente que vive en el. Sin personas no hay gobierno ni pais. Hay que salir a la calle y dar una leccion de cultura basica a la panda de carcamales retrogrados que continuan con la labor recista y dictatorial que tanto se ha llevado en el reino de españa mientras lo a sido.
    votos: 2    karma: 23
  63. #72   ¿ Y qué dicen los demás partidos políticos de esto, piensan cambiarlo cuando accedan al poder?
    No quedan puestos en los Consejos de Administración para tanto político inútil.
    votos: 2    karma: 25
  64. #73   #52 El borrador de decreto, que puedes ver en #48, justifica el gravamen a cualquier instalación que forme de la red y disponga de generación, no distingue si la instalación exporta o no.
    votos: 1    karma: 16
     *   javierchiclana javierchiclana
  65. #74   #57 Ten cuidado que no estás en EE UU
    votos: 1    karma: 17
  66. #75   #55 si la gente del "mundillo" te ha contado eso o no tienen ni idea o pertenece al lado contrario del mundillo y te han engañado.
    votos: 2    karma: 36
  67. #76   #17 "según la noticia" el RD plantea la posibilidad de entrar en tu casa sin orden judicial. En la constitución española solo se plantean tres supuestos en los que se puede entrar en un domicilio: con autorización del propietario, en caso de cometer fragante delito y con orden judicial. Si los paneles están en una finca fuera del domicilio sí podrian inspeccionar, pero en casos en los que estén, por ejemplo en, una terraza que forme parte de la vivienda, no.
    Además es una norma con caracter retroactivo y nunca puede tener efecto cuando limite derechos.
    votos: 5    karma: 44
  68. #77   Un pequeño paso para la contaminación, un gran paso para la marca España.
    votos: 0    karma: 6
  69. #78   #44 Me alegra que me hagas esa pregunta :troll:

    Algunos beneficios de las renovables:

    -Crean más empleo que otros tipos de energías.
    -Reducen la contaminación, mejorando nuestra salud y la del planeta.
    -A largo plazo son económicamente mucho más rentables que las energías fósiles.
    -Reducen la dependencia energética.
    -Utilizan fuentes de energía autóctonas por lo que reducen la balanza comercial. Atrayendo las inversiones a nuestro país en vez de destinarlas a países exteriores (para que los jeques árabes y multimillonarios rusos aumenten sus colecciones de limusinas y palacios).
    -Aseguran un precio fijo, eliminando así a los especuladores.
    -Evitan los oligopolios.
    -Evitan guerras causadas por el control de materias primas.
    -Evitan la explotación laboral en las minas de países pobres.
    -Son seguras.


    Algunas acciones que podemos hacer los ciudadanos:

    -Votar a partidos que apuesten por las renovables.
    -Apoyar a organizaciones ecologistas.
    -Apoyar a medios de comunicación que no estén al servicio (o no dependan) de las compañias eléctricas.
    -Difundir información sobre el oligopolio entre el mayor número de personas posible.
    -Y sobretodo, cambiarse de una compañia del oligopolio a una compañía eléctrica o cooperativa que apueste por las renovables (que además no supone pagar más y sólo hace falta rellenar un simple formulario). Por ejemplo:

    -Gesternova (empresa) www.gesternova.com/
    -Som Energía (cooperativa) www.somenergia.coop/es/
    - Zencer (cooperativa) www.zencer.es/
    - Goiener (cooperativa) www.goiener.com/
    -Geoatlanter (empresa) www.geoatlanter.com/
    -Electra Norte (empresa) www.electranorte.es/
    www.comparador.cne.es/comparador/comp2.cfm
    www.cne.es/cne/doc/publicaciones/Listado_Comercializ_11072013.pdf


    ¿Por qué no contratas ya electricidad renovable?
    www.meneame.net/story/no-contratas-ya-electricidad-renovable

    Qué es la electricidad verde y cómo consumirla
    oec.blog.pangea.org/files/2012/10/electricidadverde.pdf
    votos: 10    karma: 96
  70. #79   #73 Entonces sí que es para reventar a hostias a los artífices de ese aborto de ley.
    votos: 2    karma: 26
  71. #80   #58 tienes razón me he ido por las ramas. Se debería favorecer el auto consumo, aunque me gustaría conocer la opinión de un experto para saber los motivos ¿seguridad, etc.?

    #69 veo que has captado perfectamente mi mensaje (!) Me gustaría que pusieras ejemplos de China, Alemania, UK... solo enlaces. Es que no has acertado ni con los países, si me hubieras dicho Suecia o Japón...

    #75 Pobre argumento.

    Puedo cambiar de opinión pero con argumentos y datos. La argumentación ad hominem que tanto se usa por estos lares me la paso por lo que viene a ser la entrepierna.
    votos: 0    karma: 6
  72. #81   #71 Yo hice un curso sobre fotovoltaicas y lo único que nos explicaron fue básicamente que si tienes un poste de luz a X metros, tienes la obligación de contratar con la electrica de turno si o si.

    Tienes que literalmente conectar con ellos, y ellos te "rebajan" la cantidad de energia que produzcas. Si, asi es, se la vendes a ellos, y ellos te la rebajan (venden) a ti. No fijas el precio tu ni nada que se le parezca.
    Si no recuerdo mal, lo que tu producías te lo rebajaban de tu factura. ¿Que pasa? . Pasa que te lo rebajan de tu factura al precio suyo. Vamos como si esa energia te la estuviesen suministrando ellos cuando realmente la estas produciendo tu.

    En fin...
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     *   Maki_Nomiya Maki_Nomiya
  73. #82   #80 sip, tu mensaje es que las empresas españolas no pueden competir en el mercado, solo pueden hacer cosas en un laboratorio y esperar a que vengan los demás con la tecnología. Que se ha dedicado mucho dinero a las renovables (cosa que es mentira, más se ha dedicado en otras partes) y que el 30% de energía eléctrica renovable que ahora se produce en España y nos evita tener una balanza comercial deficitaria carece de importancia.

    Por eso me parece raro lo que dices. No está de acuerdo con la realidad que vemos todos los días en los periódicos.

    Si pides ejemplos es que no has entendido lo que te cuento. Pero tranki, no pasa nada. Supongo que con el tiempo...
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  74. #83   Es el absurdo total...
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  75. #84   ERROR. Debería titularse: es mucho más económico siempre que no te impliques con conexión a compañías eléctricas. El truco es no dar el sobrante con conexión a las eléctricas, que te van a enredar, multar, etc....sino de extranjis, dar el sobrante a los vecinos. (lo más caro es el acumulador, hay que darle salida al exceso).

    Es más:

    En los últimos años ha habido auténticos pasos de gigante en abaratar costes y mejorar la eficiencia. Lo magnífico es que cuanto más lo castigan injustamente, más lo desarrolla, más eficientemente, y más rápidamente, la gente a favor.


    Y aún más:

    Se publican sistemas gratuítos de calentadores de agua, sistemas de climatizadores de aire, totalmente gratuítos y caseros.

    Luz directa solar: agua con un chorro de lejía y sellador.
    www.infosozial.com/2013/08/como-crear-una-botella-solar.html

    Calentador solar gratis con botellas no reciclables:
    ecocosas.com/arq/calentador-solar-gratis-con-botellas-pet/

    neveras sin electricidad, muy utilizadas en África: (el ejemplo es simple per no hay límite de tamaño.)
    www.agrolanzarote.com/sites/default/files/Agrolanzarote/01Actualidad/i

    Calefactor solar gratuíto con latas de refresco usadas, creo que estabiliza la temperatura todo el año.

    ecocosas.com/rec/calefactor-solar-gratis-con-latas-de-refresco-o-cerve


    Y LO MEJOR: De boquilla, pero OFICIALMENTE, la UE promueve la energía renovable y limpia. Si España te multa, con SÓLO UNO que denuncie, la UE se vería obligada a tomar medidas contra ello. ¿no se escudan unos en otros? pues que pringuen en sus trampas. :-D

    ¡MUCHO ÁNIMO A TODOS! Lo hagáis a lo gratis o con una instalación profesional, sobre todo, informáos, porque lo de hace cinco años ya resulta demasiado caro y obsoleto hoy. E informáos de los costes de mantenimiento de las piezas. Pero sobre todo por internet. Las tiendas tienen que sacar como sea producto anticuado. <3
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  76. #85   #82 Diálogo de besugos. Lo explicaré esquemáticamente.

    Subvenciones a empresarios para que creen empresas de energías renovables no es lo mismo que subvenciones a I+D directamente a científicos para que la mejoren y consigan hacerla una alternativa real a las energías ya existentes.

    ¿Lo de "balanza comercial" es el nuevo concepto de moda de los "mass media" o qué?
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  77. #86   #71 No es cierto que te obliguen a conectarte a la red general como dice #81... Es legal tener una instalación aislada... a base de baterías, pero eso desbarata cualquier rentabilidad económica y ambiental ya que las baterías actuales, además de contaminantes, son el elemento más caro y menos duradero en una instalación aislada.

    Las instalaciones aisladas, en el campo, se suelen dimensionar para consumos inferiores a los domésticos convencionales, nada de climatización, vitrocerámicas y calentadores eléctricos... y se suele tener un generador de gasolina/gasoil para complementar cuando es necesario (o el coste en baterías sería brutal)... esto es inviable cuando tienes vecinos.
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     *   javierchiclana javierchiclana
  78. #87   #81 a ver si lo he entendido bien... Si tu gastas 500 kwh en un mes y tus placas entregan 200 kwh ¿me cobran solo 300?. En otras palabras, tu le vendes 200 kwh a la eléctrica por el mismo precio que el te los vende a ti. SI esto es así no veo el problema. Según entiendo el peaje lo pagan todas las eléctricas ¿no? Es una tasa para poder inyectar electricidad en la red. Si todo esto que he dicho es cierto (llega un momento en que me pierdo) ¿que problema hay con el peaje?
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  79. #88   "Un nuevo impuesto que se introduce siguiendo el razonamiento de que mientras el consumidor está conectado a la red eléctrica, se beneficia del respaldo que le ofrece esta red "aun cuando esté consumiendo electricidad producida por su instalación de generación asociada"."

    Le ha faltado decir "y aun cuando sigues pagando igualmente la factura a la eléctrica, tanto por la parte fija (que supuestamente ya incluye el respaldo de la red) como la parte variable de lo que gastas".
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  80. #90   #87 No, el "peaje de respaldo" es si tu consumes (sin volcar a la red ni vender ni un kw a la eléctrica) 500kwh al mes (300 desde la eléctrica y 200 desde tus placas solares) La compañía eléctrica te cobra como siempre esos 300kwh y los otros 200kwh lo pagas mediante amortizacion de la instalación e impuestos al precio que te vende la compañía eléctrica mas el 25% (es decir pagas el 125%).

    ¿Esta más claro?
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     *   pillord pillord
  81. #91   #89 Hombre que le den por culo a los vecinos no... No creo que a nadie le guste tener un vecino que tenga que arrancar un generador (cuando lleve 2 días nublado) "en el balcón" con los gases y ruido que provoca. La generación aislada lleva muchos años montándose, no inventemos la rueda.
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     *   javierchiclana javierchiclana
  82. #93   #90 pues no mucho. Veamos. Si yo no estoy en casa mi consumo es mínimo pero mis paneles generan electricidad porque hay sol. Durante el dia esos paneles han generado, pongamos, 50kwh y mi casa ha gastado 10 (nevera, despertador, etc...). Entonces hay 40kwh que no se han usado. Entiendo pues que esos kwh se han inyectado a la red para que los use otra persona. ¿la eléctrica que hará con esos 40? ¿me los descuentan de mi consumo?, ¿se los regalo y ellos se lo cobran a otra persona?, ¿tengo que pagar un plus por inyectar kwh pero sin reducción de la factura?

    los otros 200kwh lo pagas mediante amortizacion de la instalación No acabo de entender esto tampoco. Supongo que quieres decir que esos si los pago porque tengo que pagar las placas ¿no?

    Y por otra parte veo que esto del peaje aun no está aprobado.

    #89 si hacemos eso el ahorro de los paneles se lo lleva el electricista en la reforma. Tendrías que volver a cablear toda la casa, a no se que quieres tener los cables a la vista.
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  83. #94   #92 Seria mas facil hacer dos redes una de aparatos de dia (AACC, vitro, lavavajillas) y otra de aparatos de noche( luces de toda la casa, frigorifico,tv etc etc)

    Para cuando no se pueda usar la vitro por la noche una cocina de gas y fregar los platos a mano
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  84. #95   #93 Si es una instalación conectada a red consumes de las placas solares y de la compañía eléctrica, lo que generas de exceso se va por la red de la compañía perdiéndolo en todo caso (en España no existe el balance neto).

    Si es una instalación semiaislada consumes de las placas solares y de la compañía eléctrica, pero lo que generas de exceso no se va por la red de la compañía.

    En ambos casos tendras que pagar igualmente el peaje de respaldo, cuando esté aprobado :-P
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     *   pillord pillord
  85. #97   Copio y pego otra vez mi comentario en este otro post (que ya lo copié de otro post) :-P www.meneame.net/story/esclavos-electricos-real-decreto#c-11 que veo que el tema está muy liado aun.

    ANTES DE LA REFORMA SOLAR...

    Existían tres tipos de instalaciones:

    1- Instalación conectada a red:

    En esta instalación lo que no se consume se iba por la red, por lo que se obligaba a que la instalación solar se dimensionara con el consumo de la casa (si consumías 2Kw, máxima instalación de 2Kw) para que no vertieras nada o casi nada a la red de fuera.

    Obligatorio tener 1 contador de 2 sentidos ya que si es de un sentido y es digital encima te contaba lo que dabas como si lo consumieras (si es de 1 sentido pero analógico no te cuenta pero estabas obligado a cambiarlo para legalizarla), lo que consumías lo pagabas como siempre (además de la parte fija de la factura) y lo que dabas lo perdías.

    La situación de este tipo de instalación era legal y tenias que hacer un papeleo inmenso casi como si fueras una planta generadora (proyectos, certificados, permisos a industria) además de tener que comunicárselo a la compañía eléctrica y que te diera permiso también (tiempo estimado de 10 meses). Si no lo hacías te llevabas multa si te pillaban (no se dé cuanto, pero creo que no llegaba a ser de millones de euros).

    2- Instalación semiaislada:

    En esta instalación tenias un aparato que cuando se acababa la energía de las placas solares te cambiaba a la red eléctrica de la compañía. Siempre sin que se solaparan las dos líneas por lo que nunca se vierte nada hacia la red de fuera. Es lo equivalente a que tuvieras una red solar aislada y cuando se te acaba la energía de esta un mayordomo te la desenchufa de la red de casa y te enchufa a casa la red de la compañía.

    Se llama semiaislada porque es lo mismo que una red aislada que cuando se acaba la cambias por la de la compañía eléctrica. Como no das nada hacia fuera no tienes que cambiar de contador. Lo que consumes de la compañía lo pagabas siempre (además de la parte fija de la factura), pero como no dabas ya que lo almacenabas en batería no perdías si estas no estaban llenas. Podías instalar cualquier potencia hasta 10Kw.

    La situación de este tipo de instalación era alegal y se consideraba igual que una red aislada. Papeleo solo para realizar la obra de la instalación sin necesidad de darte de alta en industria y sin avisar a la compañía eléctrica.

    Como observareis, este tipo de instalación es muy peligrosa para…   » ver todo el comentario
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     *   pillord pillord
  86. #98   .
    .
    Lo que hay que hacer es una instalación básica solar independiente básica para las cosas básicas.

    Lo que de verdad consume mucho, o se puede prescindir o se puede limitar.

    Y es buena idea lo de una iluminación de baja intensidad... la luz normal de noche deslumbra y es exagerada.

    Y la multa con las que amenazan estos parásitos... no creo que pongan ninguna, porque corren el riesgo de tropezar con alguien con un poco de sangre en las venas, se vaya a la compañía eléctrica y arroje, lanze, tire o expulse a alguno por la ventana...

    Y corren el riesgo de que algún jurado popular o juez lo exonere (al lanzador)... como sería de justicia.

    Yo le daría un premio.
    .
    .
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     *   Barbarian Barbarian
  87. #99   #96 #98 Por lo que puedes ver en el post #97 no se está seguro de que por la instalación alternativa para iluminación no te pudieran cobrar el peaje de respaldo y obligarte a apuntarte a la lista de generadores de energia (rellenando todo el papeleo de industria), o multarte en caso contrario entre 6 y 30 millones de euros si no lo haces.
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     *   pillord pillord
  88. #100   #78 eso es SPAM, pero del bueno, por eso te voté positivo.
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