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Quiebra una de las empresas propietarias del Hospital de Vallecas

La constructora Ploder Uicesa, que interviene en la gestión privada del Hospital Infanta Leonor, de Vallecas (Madrid), ha entrado en quiebra, lo que reabre el debate de las concesiones hospitalarias. La noticia, publicada hoy en la sección de "Madrid" del diario El Mundo, enciende todas las alarmas sobre el riesgo de confiar la salud de millones de madrileños a empresas privadas con ánimo de lucro. Noticia original:_ www.elmundo.es/mundodinero/2010/03/01/economia/1267456493.html

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  1. 33  votos: 3   link
    el 13-04-2010 12:07 UTC por senador senador
  2. #2   Este es el resultado de las políticas privatizadoras de la derecha, de Esperanza Aguirre.

    Ahora, que lo nacionalicen y lo gestione el estado.
    327  votos: 35   link
    el 13-04-2010 12:25 UTC por --151024-- --151024--
  3. #3   Cuando de la salud se quiere hacer negocio la cosa no marcha bien.
    50  votos: 3   link
    el 13-04-2010 12:31 UTC por yoma yoma
  4. #4   A ver si nos queremos enterar de una vez que una gestión privada no tiene que funcionar mejor que una pública.
    118  votos: 12   link
    el 13-04-2010 12:32 UTC por kilokilo kilokilo
  5. #5   #4 Y menos si se trata de sanidad, una gestión privada procurará evitar el realizar pruebas costosas aunque sean necesarias para determinados juicios clínicos. En las gestiones privadas primarán mas los números que las necesidades sanitarias.
    192  votos: 19   link
    el 13-04-2010 12:35 UTC por yoma yoma
  6. #6   Mejor pronto que tarde.

    "Este secreto a voces", este sistema clama al cielo y ya sabemos que allí nadie responde... las respuestas están en nuestras manos.
    19  votos: 1   link
    el 13-04-2010 12:36 UTC por --170773-- --170773--
  7. #7   En Madrid estamos a la cola de España en salud y educación públicas, los antaño opositores a las transferencias competenciales hoy son los que más indebido uso han hecho de ellas.

    ¡Botémosles ya del poder!
    56  votos: 5   link
    el 13-04-2010 12:37 UTC por --158433-- --158433--
  8. #8   El caso de la Comunidad de Madrid es muy ilustrativo. Esperanza Aguirre, como gran liberal que se precia de serlo, emprendió una campaña de privatización paulatina de la Sanidad madrileña, pasándose de momento al temible “modelo mixto”. La Comunidad de Madrid “contrata” a un hospital privado que se encarga de atender a un número determinado de ciudadanos a cambio de un precio cerrado por persona y año. Pensemos que paga aproximadamente 300 euros al año por cada uno de los 300.000 pacientes adscritos a ese centro sanitario. La diferencia entre los recursos empleados y lo ingresado por los pagos de la Comunidad de Madrid es el beneficio que obtiene ese hospital. Dado que ese hospital ha sido edificado, financiado y manejado por un capital privado, sus accionistas (o dirigentes) lo que quieren es ver rentabilizada al máximo su inversión. Las consecuencias son las esperadas: reducción de las plantillas al mínimo posible, atención lo más breve posible en las consultas, elección de los procesos más baratos en lugar de los más apropiados, hacinamiento de los pacientes para mantener su productividad, recortes de recursos y gastos en su máximo exponente…

    (spam-link: www.larameraescarlata.net/2010/03/asistencia-sanitaria-y-libre-mercado)

    Ese caso es el del Hospital de Vallecas.
    214  votos: 22   link
    el 13-04-2010 12:49 UTC por LaRameraEscarlata LaRameraEscarlata
  9. #9   eswe hospital es la caña, mas que de enfermos esta lleno de superpersonas, que solo necesitan comer 2 veces al dia y que los niños recien nacidos no necesitan pañales
    6  votos: 0   link
    el 13-04-2010 13:03 UTC por ankra ankra
  10. #10   No es exactamente lo mismo quiebra que concurso de acreedores. Como resolución del concurso de acreedores se puede dar la quiebra, cuando no es posible llegar a un acuerdo con los acreedores y la empresa no puede cumplirlo.
    31  votos: 2   link
    el 13-04-2010 13:07 UTC por juvenal juvenal
  11. #11   #Aguirrefacts: Yo privatice la sanidad madrileña :-P
    20  votos: 1   link
    el 13-04-2010 13:26 UTC por Pecinejo Pecinejo
  12. #12   Que me privaticen lo que quieran menos la salud y el agua, por favor. Eso es intocable.
    7  votos: 0   link
    el 13-04-2010 13:34 UTC por --168564-- --168564--
  13. #13   Educación, Sanidad y Seguridad son competencias que debería tener el Estado y no las Comunidades Autónomas. Tendrían que recuperarse éstas competencias y en los casos en que aún no han sido dadas a las CCAA, detener el proceso de inmediato para que esto no ocurra.

    Así nos va.
    15  votos: 1   link
    el 13-04-2010 13:38 UTC por Melirka Melirka
  14. #14   #13 ¿Para que gane Rajoy y joda la sanidad de todo el país? No, gracias. Si los ciudadanos de determinadas comunidades deciden hundir su propia sanidad y educación, genial. A los demás no nos fastidieis.
    91  votos: 9   link
    el 13-04-2010 13:40 UTC por Eagle_Ray Eagle_Ray
  15. #15   En mi centro de salud, hace relativamente poco tiempo, unos 3 años, el tiempo de cita para el médico de familia era de 1 ó 2 días, esto en época invernal con gripe media población, a año 2010 el tiempo de espera es de 7 días. Esta es la sanidad de Esperanza Aguirre, hundirla en la miseria, para migrar a la privada, donde sus amigos son los dueños.

    Pero que asco que das Esperanza.
    20  votos: 1   link
    el 13-04-2010 13:45 UTC por eskape eskape
  16. #16   #9: Sí es la caña, sí. Y por privatizar privatizan hasta el aparcamiento: a pesar de que está situado en medio de un páramo, si quieres aparcar dentro del recinto tienes que pagar.
    9  votos: 0   link
    el 13-04-2010 13:46 UTC por senador senador
  17. #17   #14 Quién tiene la caja es el Estado, las CCAA dependen del dinero que les traspasa el Estado, y es aquí donde aparecen los problemas. Unas CCAA están envejecidas y necesitan más dinero del que proporcionalmente les tocaría, otras crecen poblacionalmente tan rápido que las cuotas que se les asignan cada X años se vuelven insuficientes en poco tiempo, etc... Ante esto, pues unos privatizan, otros reducen los servicios que ofrecen, en otros lugares las listas de espera crecen hasta el infinito, y suma y sigue. Así que existen dos soluciones, o bien que vuelva a manos del Estado la Sanidad (que es la partida en la que más gastan las administraciones públicas), o bien, que mejore muy mucho la asignación de recursos económicos; sinceramente veo más sencilla la primera opción.

    Con educación y seguridad (policía, bomberos), cosas similares ocurren, o hay unas políticas educativas únicas y unos cuerpos de seguridad perfectamente coordinados -para ello lo mejor es que exista sólo una Guardia Civil Estatal, y no 17 cuerpos policiales autonómicos-, o vamos a continuar en la mediocridad actual, aunque en el caso de la educación igual debería llamarse, el desastre actual.
    18  votos: 2   link
    el 13-04-2010 13:49 UTC por Melirka Melirka
  18. #18   Espe suele decir que al ciudadano le da igual si la gestión de un servicio es público o privado, que lo único que le interesa es que se le preste el servicio. Pues bien, no sólo la teoría (como ya se sabía: el lucro y la sanidad pública son incompatibles; el lucro y el servicio público son incompatibles en general, o son un derroche para el ciudadano), sino también la práctica, le quitan la razón. Un médico de la medicina privada sólo tiene un jefe, el que le paga. Un médico de la medicina pública tiene tantos jefes como usuarios asistan a su consulta, porque le pagan. Otra cosa es que ni el médico ni los contribuyentes sean conscientes de este importante detalle.
    6  votos: 0   link
    el 13-04-2010 13:51 UTC por Clarin Clarin
  19. #19   Ploder Uicesa entró en concurso de acreedores en febrero. Begar lleva en concurso de acreedores desde el 2009.
    Con un ERE asociado, han despedido a mas de 200 trabajadores de Ploder Uicesa desde enero (mas de 800 fueron a la calle desde la compra de Uicesa por Ploder en 2008- finales de 2007, sin ERE oficial).
    La sanidad pública madrileña esta jodida, pero no es nada comparado con la sangría que se ha permitido con la construcción...
    14  votos: 0   link
    el 13-04-2010 13:53 UTC por Soriano77 Soriano77
  20. #20   Esto es una mas de las pruebas que demuestran que lo privado no solo no está mejor gestionado que lo público sino que tampoco es mas barato ni mas seguro.
    8  votos: 0   link
    el 13-04-2010 13:54 UTC por Wulf Wulf
  21. #21   #15, mira que yo todavía no la sufro, pero me temo que en 4-6 años toda la sanidad será privada (doy por hecho que en el 2012 entra el PP). Para mí un error inmenso, además se ha demostrado que conteniendo el gasto la sanidad pública es viable, pero claro, un buen negocio si pasa a manos privadas y con pocos escrúpulos.

    El ejemplo de aguirre en este caso debería servir de como NO se tiene que actuar.
    De verdad, gente de madrid ¿cómo podéis votar a alguien como esperanza aguirre?
    9  votos: 0   link
    el 13-04-2010 13:56 UTC por degoo degoo
  22. #22   #11 en todo caso #Aguirrefacts "yo paré la privatización de la sanidad madrileña"
    9  votos: 0   link
    el 13-04-2010 13:59 UTC por equisdx equisdx
  23. #23   #19, no se a que te refieres con la sangría en la construcción...que prefieres ¿subvencionar el sector artificialmente? En mi humilde opinión, lo de la construcción había llegado a un punto de no retorno hace tiempo.

    ¿Crees que los ingleses/alemanes pagarían precios más altos y desorbitados cada año por la casita en la playa? ¿Como es posible que cualquier albañil ganase "fácilmente" 2400-2800 euros? Imposible mantener eso durante más tiempo...
    9  votos: 0   link
    el 13-04-2010 13:59 UTC por degoo degoo
  24. #24   #21 Eso mismo digo yo cada 4 años, leo los resultados electorales y es que no salgo de mi asombro. Aunque ten en cuenta que en Madrid hay mucha gentes que no vota a "eso". Pero así de grandiosa es la democracia.
    11  votos: 0   link
    el 13-04-2010 14:05 UTC por eskape eskape
  25. #25   #13

    El problema es que deberian ser servicios publicos. Lo que menos importa es si la gestiona el estado o si lo hacen las comunidades, siempre y cuando se exigan (en ambos casos) unas normas de funcionamiento especificas.

    Tampoco estaria demás solicitar el control de las actividades especulativas por parte de los organismos oficiales

    #21

    Yo no soy de Madrid y parece que tu tampoco.... entonces te podria trasladar la pregunta : ¿como es posible que en España se votase a Aznar para presidente del gobierno? Fácil, porque (según mi criterio personal!!!!) la mayor parte de la población que vota o está mal informada o no son muy buenas personas (esto ultimo lo digo porque si están bien informados y siguen votando PP-PSOE, pues entonces pienso que son personas de "dudosa moral" como minimo).
    13  votos: 1   link
    el 13-04-2010 14:06 UTC por xaphoo xaphoo
  26. #26   #21 No sabría explicartelo, pero no hace mucho que alguien me dijo, en plena discusión política, que lo mejor que le podría ocurrir a España es Esperanza Aguirre.

    Desde entonces no duermo bien.
    16  votos: 1   link
    el 13-04-2010 14:10 UTC por Jaman Jaman
  27. #27   Si se administrara bién, sobraria el dinero.

    No es que una buena sanidad sea muy cara, es que estamos dispalfarrando el dinero con la increible burocracia que se ha creado y claro así no va a haber dinero para nada. La sanidad estará cada vez peor, sea pública o privada, no habrá dinero para pensiones y los servicios públicos desaparecerán uno tras otro.

    Mientras sigamos manteniendo esta casta política corrupta e insaciable, remedo de la antigua aristocracia de la época medieval, no hay nada que hacer.
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    el 13-04-2010 14:11 UTC por HORMAX HORMAX
  28. #28   El problema del "modelo mixto" de la Espe tal y como yo lo veo, es que reúne lo peor de ambos modelos (público y privado):

    - De lo privado, efectivamente porque buscan el mayor ahorro de costes posible sin mirar nada más. Y encima tienen el culo bien cubierto porque saben que la suma del corporativismo+la cara y lentísima Justicia de aquí hace que ningúna reclamación pueda prosperar, así que ahorra bien y no mires si puteas a quién...

    - De lo público, porque el ciudadano no puede escoger el tipo de atención que quiere (cosa que sí sería posible si fuera un seguro privado pagado de su bolsillo) Y encima se sufraga con dinero público de todos que se malgasta porque no deja de ser una subcontratación (y a saber lo que se queda por el camino...)

    La sanidad privada no tiene por qué ser mala (para el que pueda pagarla, claro...). En EEUU en los hospitales hay tanto peritos médicos vigilando que no se malgaste dinero haciéndote pruebas innecesarias (al Dr. Jaus lo pondrían bonico...) como una pléyade de abogados esperando que algún médico la cague para demandarlos... claro está que allí la Justicia funciona de puta madre (no digo que sea más justa, sino mucho más rápida) ni comparación que aquí. Que no digo que debamos copiar ese modelo, porque insisto que sólo va bien para el que pueda pagarlo (de ahí la reforma del Obama), pero aquí como de costumbre se hace chapuza tras chapuza con un montón de bolsillos llenos por el camino y una pléyade de ciudadanos puteados detrás...
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    el 13-04-2010 14:12 UTC por cacho_perro cacho_perro
  29. #29   En mi país sí que se respetan los derechos humanos. Yo, concretamente, tengo unos 300 euros de derechos humanos sanitarios al año... menos beneficios.
    10  votos: 0   link
    el 13-04-2010 14:23 UTC por cutty cutty
  30. #30   Por eso no se puede privatizar lo público. Porque lo privado puede quebrar en cualquier momento, o simplemente si el jefe dice que echa el cierre, echa el cierre, y los demás que se fastidien.
    1  votos: 1   link
    el 13-04-2010 14:28 UTC por --140959-- --140959--
  31. #31   Disfruten lo votado. :-)
    7  votos: 0   link
    el 13-04-2010 14:45 UTC por angeldav angeldav
  32. #32   #2 Lo mismo le pasaria a la izquierda en Andalucia con la empresa propietaria del Hoapital Comarcal del Aljarafe (Bormujos - Sevilla), o con los concertados como el de Puerto Real y 20 mas.
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    el 13-04-2010 14:50 UTC por locuelos locuelos
  33. #33   #23, con la mitad del importe de créditos que se han concedido a, por ejemplo, Marsans o Air Comet (con menos empleados y menos cifra de negocio) se hubieran salvado varias constructoras medianas que dieron suspensión de pagos en 2008- 2009. Otras, evidentemente, no se hubieran salvado de ninguna manera.
    El sector se podía haber regulado (a la baja) si se hubiera querido, pero simplemente, se le ha dejado agonizar. En cuanto a subvenciones artificiales, ahí está el carbón, el campo...
    14  votos: 0   link
    el 13-04-2010 15:05 UTC por Soriano77 Soriano77
  34. #34   ¿Una constructora? Un hospital debería estar en manos de una empresa relacionada con la salud o con la atención a personas.

    ¿Qué hace una constructora gestionando un hospital propiedad de un gobierno del PP?

    No hace falta que respondáis, era una pregunta retórica.
    10  votos: 0   link
    el 13-04-2010 15:12 UTC por Dr.Turbio Dr.Turbio
  35. #35   #33

    ¿se ha dejado agonizar el sector de la construcción? Pero si se han modificado normativas para que muchas de estas empresas aguantaran si entrar antes en quiebra.....se le ha permitido a los bancos (propietarios de muchas de esas empresas) hacer "trampas" en sus cuentas para sus perdidas se contabilicen años mas tarde.....

    Las constructoras han quebrado porque les convenia a los propietarios, que llevabana años lucrandose con dinero "en b" y no les interesaba reinvertir cuando vino el parón, solo les interesaba ganar mucho a costa de todos cuando estabamos en el boom...... y conste que lo siento por aquellos que trabajan en este tipo de empresas .....
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    el 13-04-2010 15:17 UTC por xaphoo xaphoo
  36. #36   ¿Porque no hacen como Camps?

    En Valencia se firma contrato con la empresa privada por X años y si esta tiene pérdidas o no gana lo suficiente ¿? la propia Generalitat Valenciana rompe el contrato ¿¿??, imdemniza a la empresa ¿¿¿??? y vuelve a firmar otro contrato con la misma empresa pero pagando más ¿¿¿¿????

    Y ¿todos? contentos.
    7  votos: 0   link
    el 13-04-2010 15:45 UTC por aqswde aqswde
  37. #37   #32 Te voto positivo por el chiste. La izquierda dice el tio refiriendose al PSOE jajajajjajajajajajajajajjaja
    20  votos: 2   link
    el 13-04-2010 15:59 UTC por sulsal sulsal
  38. #38   Que verguenza es lo que ha hecho esta señora con Madrid, y no nos daremos cuenta de las verdaderas consecuencias hasta dentro de unos años. Por cierto ese modelo de gestión de hospitales ya fracasó en algunos países europeos.
    6  votos: 0   link
    el 13-04-2010 20:03 UTC por pausol pausol
  39. #39   Lo mejor que le podía pasar a una empresa concesionaria es quebrar, ahora le va a llover dinero público.
    10  votos: 0   link
    el 13-04-2010 22:41 UTC por --164843-- --164843--
  40. #40   Una muestra más de la "eficiencia" de la gestión privada: Privatizar beneficios, y socializar pérdidas.
    7  votos: 0   link
    el 14-04-2010 09:57 UTC por --142775-- --142775--
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