La llamada hipótesis “dieta-corazón” o hipótesis lípídica es con la que se lleva machacando a la población mundial desde los años 70: las grasas saturadas y el colesterol en la dieta hacen aumentar el colesterol en sangre, y eso aumenta el riesgo de enfermedades cardiovasculares. Uno de los estudios más interesantes de la época comparó la incidencia de enfermedad cardiovascular y la cantidad de grasa saturada y colesterol en la dieta de 40 países. Dos se salían de la línea por mucho: Finlandia por arriba y Francia por abajo.
Comentarios
Creo que es la primera vez que leo un artículo en prensa generalista que pone tantos y tan claros y bien explicados los enlaces a la literatura científica en que se basa. Me faltan manos para aplaudir.
Aparte, genial noticia para los que somos adictos al queso.
#3 aquí uno que le vuelve loco y dejó de tomarlo por las grasas y el colesterol
#5 #3 ya somos dos.
#5 A mi me salio el colesterol alto, el medico me queria poner a dieta o recetarme pastillas. La dieta era la tipica baja en grasas, nada de queso curado, huevos, pechuga a la plancha etc... Hice mi propia dieta, segui con el queso, aumente la cantidad de huevos, comia un chuleton semanal y muchas otras cosas que se supone que son nocivas, pues bien en 2 meses mi nivel de colesterol bajo a limites saludables, el colesterol "malo" bajo, el "bueno" subió, perdi peso, mejoro mi salud intestinal... bah sere claro: hacia años que no caga tan bien!
Mi dieta se baso en disminuir al minimo los carbohidratos refinados, procesados, azucar, aumente el consumo de verduras, carne, pescado, legumbres, ufff las legumbres, hacia tantos años que no cocinaba unas lentejas con chorizo, garbanzos, un buen puchero, comence a comer pan y pasta integral y los caprichos insanos los deje para el fin de semana.
Hace unos 4 años de aquello y mantengo el peso y los niveles de colesterol en niveles saludables.
#61 Yo vengo de familia con MUCHA historia de colesterol bastante alto y tengo el análisis perfecto (tengo 39 años) porque hago exactamente igual que tú: Mucha fruta y verdura, bastante proteína (tanto grasa como pollo y tal) y pocos hidratos que no sean arroz, avena y patata (que son los mejores).
#62 mi familia igual. Todos nos cuidamos bastante pero tenemos colesterol alto, o por lo menos alto según los límites actuales, que me gustaría saber si no se ponen esos límites para beneficiar a las farmacéuticas.
No tomo nada de azúcar ni de procesados. Apenas pasta, sólo pan y arroz.
Ya dejé el café y el alcohol, y ahora estoy empezando con la sal.
Sólo falta que haga ejercicio ... los análisis me importan relativamente, me siento bien y tengo un peso adecuado.
#69 La sal ha sido demonizada también, yo creo que no hace falta dejarla (evidentemente sin ponerse todo el salero
)
#62 hola, también tengo historial de colesterol. ¿El arroz lo tomas normal o integral? Tenía entendido que el arroz blanco no es tampoco demasiado saludable.
Gracias
#74 Hasta donde yo sé (no soy experto, simplemente me interesa el tema) creo que es mejor el integral por temas de ir al baño. Pero vaya, comparando el arroz blanco con el pan le da mil vueltas, por ejemplo.
#75 lo cierto es que los asiáticos le dan al arroz blanco como si no hubiera un mañana, no comen a penas pan y sin embargo de media están muy saludables.
#78 creo que el "truco" de los asiaticos es que pratican (supongo que por trsdicion y/o cultura) la trofologia de los alimentos( algo asi como saber comer bien, x ejemplo no mezclar alimentos incompatibles entre ellos para evitan que se te pudran y/o acumulen en el estomago). Los chinos cuando se pegan comilonas (en plan fiesta o evento) por ejemplo si van a comer carne, el arroz fuera.
El pan con carne (hamburguesa por ejemplo) estaria "prohibida" segun dicha trofologia ya que los jugos gastricos no son capaces de digerir efizcamente las proteinas y carbohidratos a la misma vez lo cual genera que se te pudra parte de esa comida y la consecuente acumulacion de parte de lo que no se ha digerido... les invito a que busqueis sobre la Trofologia de los alimentos...
¡Salud ! https://es.m.wikipedia.org/wiki/Trofología
#75 Ojo con el arroz integral: Puede llevar arsénico.
#74
#62 Me he dejado muchas cosas importantes que contar por el camino por que estaba en el móvil y escribir es un coñazo, pero básicamente es lo siguiente:
- Azúcar, estamos atiborrados de azúcar por todos los sitios, incluso en las papillas de los bebes, no es ni medio normal que en algunos alimentos el 50% del mismo sea azúcar. Llevar una dieta baja en azúcar debería ser lo natural, ademas cuando estas unos 15 dias sin comer alimentos con mucho azúcar, después te compras un simple flan del supermercado y este te sabe exageramente empalagoso.
- Carbohidratos, nuestro cuerpo necesita carbohidratos para funcionar, a ser posible de absorción lenta. En condiciones normales los carbohidratos son el combustible de nuestro cuerpo hoy en día abusamos de los mismos ademas nuestras dietas estan llenas de carbohidratos de absorción rápida y alto indice glucemico, si este combustible no se quema pues no hace ningún bien al cuerpo, dicho de otra manera, no tiene sentido comerte un bocata por la noche sabiendo que el máximo esfuerzo que vas a realizar es ir del sofá a la cama. En cambio un buen bocata a primera hora de la mañana sabiendo que vas a realizar esfuerzos no tiene "nada" de malo, y digo nada entre comillas por que aquí deberíamos hablar del tipo de pan harinas refinadas vs integrales y esto solo daría para un post. En la pagina web de asociaciondiabetes.org tienen una tabla donde se clasifican los alimentos según el indice glucemico, es muy util: https://www.fundaciondiabetes.org/upload/publicaciones_ficheros/71/TABLAHC.pdf
- Verduras y legumbres, aunque las mismas contienen carbohidratos el aporte de fibra y nutrientes de las verduras es fundamental en cualquier dieta, por no hablar de las ventajas para la salud intestinal que tiene una dieta rica en fibra.
- Un poco de ejercicio, no hace falta machacarse en en gym, yo personalmente como trabajo sentado y en casa me muevo menos que espinete en una cama de velcro, así que me compre una pulsera de estas que indica los pasos diarios y durante un tiempo procure caminar minimo 9000 pasos , si un día acababa de trabajar y no llegaba al objetivo, pues después de cenar me echaba un paseo. Ahora como hago otros deportes no llevo un control tan estricto, la cuestión es moverse!.
#85 No puedo estar más de acuerdo en todo.
#85 Que sepas que tu comentario me ha sido útil e inspirador.
#61 Yo desafio las recomendaciones médicas con los huevos, en todas sus variantes. Como muchos más de los recomendados y nunca he tenido colesterol. Hay semanas que no como, pero otras me como 6. Lo normal es que caigan un par todas las semanas.
#86 Creo que no estás al día en asunto de huevos, aunque algunos siguen propugnando no más de 2-3 huevos a la semana, en general se suelen recomendar de 4 a 6 huevos a la semana y otros que se puede comer bastantes más sin problemas.
#89 yo he querido experimentar con mi propio cuerpo esos límites
No soy de la rama sanitaria, digamos, leo alguna cosilla de cuando en cuando y listo.
#86 las vueltas que han dado los huevos los últimos lustros. Han sido de veneno puro a producto milagro y otra vez malos, de recomendar comer los menos posibles a decir que uno al día por lo menos.
#86 tampoco son tantos... Muchos diría que es 3 al día, durante un mes
#61 hiciste una especie de Dieta Montignac... Enhorabuena
#5 No se, mi abuelo tuvo arteriosclerosis pero no veo que este en ninguno de los factores de riesgo, siempre estaba activo, no era gordo, comia queso y vino, no fumaba, vivia en un area sin contaminacion, stress ninguno, quiza donde pudo haber caido es en que tomaba huevos , productos de matanza, leche,.. ¿muchas grasas?,...
Quiza debieran seguir estudiando el tema.
#5 A mí el queso también me volvía loco, así que dejé de tomarlo por recomendación de mi psiquiatra.
#3 En ElDiario podrás encontrar muchos ejemplos de artículos sobre ciencia serios y contrastados.
Es de lo más riguroso en prensa, y desde luego lo más riguroso en prensa digital, con mucha diferencia:
https://www.eldiario.es/zonacritica/radiaciones-electromagneticas-WIFI-incompleta-ecologista_6_898420161.html
#3 Entonces re gustarán los artículos de fitnessrevolucionario.com, sobretodo, éste:
https://www.fitnessrevolucionario.com/2018/01/13/queso/
#3
A la recomendación de #17 añado este otro blog:
https://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/
Por ejemplo, en el tema del queso tenemos este artículo:
http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/2012/10/la-leche-entera-y-los-lacteos-con.html
#3 Pues si empieza diciendo que se considera a las margarinas más sanas que a la mantequilla, mal vamos.
Aún si me dices aceites vegetales, de acuerdo, pero no margarinas.
Por lo demás, dejo lo que dice Cochrane, que es a quién hay que dirigirse, porque contrasta los resultados y valora la calidad de muchos estudios, no se queda con lo que quiere oír:
https://www.cochrane.org/es/CD011737/reduccion-de-la-ingesta-de-grasas-saturadas-para-las-enfermedades-cardiovasculares
#22 ¿Dónde dice que se considere la margarina más sana que la mantequilla?
"Por eso hay margarina de soja en tu supermercado y se vende como más saludable que la mantequilla."
"Se vende como" es muy diferente a "se considera".
#25 Copia el párrafo entero:
"Según la hipótesis lipídica, al sustituir la grasa saturada con grasa poliinsaturada (ácido linoléico, presente en grandes cantidades en aceites refinados de semillas como girasol, maíz y soja) se reduce el colesterol LDL y con ello el riesgo de enfermedades cardiovasculares. Por eso hay margarina de soja en tu supermercado y se vende como más saludable que la mantequilla."
Dice "por eso". Por la hipótesis lipídica.
No "por lo que entiende la gente de la hipótesis lipídica".
#29 "Según la hipótesis lipídica", que es lo que está refutando. Y sí, se vende que la margarina es "mejor" que la mantequilla porque las grasas saturadas son el demonio, en cambio ese trozo de plástico untable debe ser super saludable. Pero que se venda así no quiere decir que lo diga el artículo.
#31 A eso vamos.
Que las margarinas, por muy de origen vegetal que sean NUNCA HAN SIDO CONSIDERADAS como mejores que la mantequilla por la hipótesis lipídica.
Las grasas piliinsaturadas no incluyen las grasas trans como las margarinas (trans porque si estuvieran en estado normal serían líquidas, pero tienen que hidrogenarlas para que tengan esa textura. Hidrogenar es saturar, no instaurar)
Por eso trata de refutar de manera torticera la hipótesis lipídica partiendo de algo que NO dice dicha hipótesis.
Las margarinas son peores que la mantequilla, y ambas peores opciones que el aceite de oliva.
Lo mismo para #35, #29, #33,#70 y muy especialmente para #26.
#72 claro que son menos saludables, pero en los 80 se vendieron como más saludables que "el demonio" de la mantequilla de origen animal.
Recuerdo decenas de anuncios diciéndolo.
No se ha hecho evidente en la cultura colectiva que la margarina es menos saludable hasta hace como mucho 20 años.
#76 Pero no son grasas poliinsaturadas. Son grasas saturadas.
De ahí que sea "lo que la gente entiende de la hipótesis lipídica" y no "lo que dice la hipótesis lipídica".
#77 Explícame qué quiere decir el párrafo, anda.
Porque para mí que confunde intencionadamente grasas poliinsaturadas con grasas hidrogenadas (margarinas) que no son precisamente poliinsaturadas.
#72 estoy con #76 y #77.
Por un lado, no estás comprendiendo lo que dice el párrafo, pues dice lo contrario a lo que entiendes. No dice que sean mejores, sino que se han considerado mejores. En el pasado, obviamente (ese matiz te lo el verbo en pretérito).
Y esto es un hecho. Imagino que eres muy joven y no viviste la época en la que la margarina era dios y la mantequilla el demonio. Así que ese 'nunca han sido consideradas', en mayúsculas, te lo puedes ahorrar.
#82 Vamos a ver, por un lado está lo que la industria haya querido vender, y por otro lo que los estudios hayan arrojado.
Que Tulipán se haya hartado de decir que su margarina era de origen vegetal y que el ácido linoleico era mejor (ambas cosas ciertas) no hacen que la margarina sea mejor que la mantequilla, aunque tulipán añadiera un poco de linoleico.
Lo que hace es que sea una trampa publicitaria.
Y confundir las trampas publicitarias con lo que dice la hipótesis lipídica es de no saber lo que dice esa hipótesis: que las grasas poliinsaturadas (que no incluyen a las grasas hidrogenadas, puesto que no son poliinsaturadas) son mejores que las saturadas.
Si me viene con "no, las grasas poliinsaturadas no son mejores porque las margarinas son peores", tendré que repetir que mal vamos.
Porque las margarinas no son grasas poliinsaturadas.
¿Lo entendemos ya o seguimos sin entenderlo?
Vuelvo a remitir al Cochrane.
#72 en serio, sigues sin entender el sentido del párrafo... Pero bueno, eres libre de ello.
#29 El texto es correcto. La hipótesis lipídica (no lo que la gente entiende por hipótesis lipídica) afirma que cochinaditas como la margarina de petróleo es más sana que la mantequilla de vaca y se vende como tal. Hipótesis que el resto del artículo echa por tierra.
#29
El fallo que cometiste es que el artículo no dice que esa hipótesis lipídica sea cierta...
Ej: Según una superstición, en China muchos piensan que el número 4 da mala suerte. Por eso no hay planta cuarta en los hospitales.
---> Tu comentario habría sido: "pues mal empieza el texto, diciendo que el número 4 es malo o da mala suerte... si hubiese dicho el 13, de acuerdo "
(el 13 tampoco... y las grasas vegetales no son todas más sanas... ej: el aceite de palma es peor)
"Por eso" es "por ese motivo", "por esa causa"... Los vendedores sacan productos que la gente compra y por causa de la hipótesis lipídica ("Por eso") la gente los compra y "por eso" hay margarina de soja que se vende como más saludable que la mantequilla.
Nota: ahora existen margarinas sin grasas trans pero durante mucho tiempo no existían y toda margarina era con grasas trans, una grasa mucho peor que la mantequilla.
#25 Baja comprensión lectora.
#22 hay que mejorar esa comprensión lectora...
#22 margarina de aceite de girasol u oliva es bueno, ¿por qué dices que no?
Aceites vegetales puede ser cualquier cosa, generalmente lo más barato (que no suele ser lo más sano). Palma, coco, etc.
#33 Pues porque partes de una grasa saludable y la conviertes en una caca llena de lípidos trans que surgen inevitablementee a patadas en el proceso de hidrogenación con el que se hacen las margarinas.
#46 entendido, gracias!!!
#22 Donde dice que las margarinas son más sanas? Lo pregunto porque me interesa mucho
#22 No dice eso de la margarina, lo que pasa es que el texto está escrito un poco confuso, yo lo he tenido que releer otra vez.
#22 Lo has entendido al revés. El artículo refuta la hipotesis de las grasas insaturadas son "más sanas". En ese párrafo describe lo que dice esa hipótesis, y más tarde la refuta.
Esa es la calidad del artículo, describe la hipotesis aportando los datos con los que se sostiene, y luego los refuta.
#1 #3 El artículo acierta al refutar el mito de las grasas y el colesterol, pero como tantas veces en las últimas décadas propone un nuevo producto-milagro en forma de queso.
Como el propio artículo sugiere también, no hay milagro alguno en realidad, simplemente los franceses no se atiborran de tanto azúcar y carbohidratos como las dietas malsanas de otros países.
#47 Tienes razón si comes mal no por comer queso tu dieta va a mejorar. Pero si que se puede usar el queso como sustituto a la hora de tomar el postre o picar (o incluso comer), en lugar de productos llenos de azúcar o carbohidratos.
#59 tengo un amigo diabetico, y suele comer pan con queso de postre en lugar de productos azucarados
#67 pan es carbohidratos
#71 de aplicación lenta, y si es pan integral mejor que el ultrarefinado.
#67 en la carta de muchos restaurantes franceses, la tabla de quesos es uno de los postres mas típicos
#3 venía a decir lo mismo, me ha sorprendido bastante.
#3 eso es uno de los motivos por los que soy socio de ese periódico. Además aunque su línea editorial puede tender a la izquierda, no se suelen mojar en los artículos. Te dicen lo que hay y tu eres quien sacas tus conclusiones.
#3 Sobre la polémica del colesterol se lleva hablando años o décadas. Posiblemente sea una de tantos casos en los que los intereses económicos influyen en las conclusiones científicas. A la conclusión a la que he llegado personalmente es que tener el colesterol alto es irrelevante, cosa que se da en muchísima gente por razones genéticas, por cómo funciona su cuerpo y no por lo que comen. Cuando la acumulación de colesterol en las arterias resulta relevante es en casos en que el colesterol es altísimo durante muchos años y hay una obesidad importante.
https://www.meneame.net/search?q=paradoja francesa
Paradoja francesa y recurrente.
A ver qué día se pone fin a la tontería de la leche desnatada. Yo sinceramente no entiendo que exista
#12 es un win win para la envasadora, por un lado agua la leche para diluirla más y por el otro comercializa la nata aparte, de un litro de leche algunas sacarán dos, tres o los que haga falta
#15 La leche no se agua para desnatarla.
Es cierto que la nata si puede venderse a parte, pero con la tontería de aguar la leche eliminas toda credibilidad.
#15 te he votado positivo porque efectivamente es un win-win para la envasadora, pero lo que dices de aguar la leche es una tontería.
La desnatada lo único que tiene distinto es la grasa, por eso sabe aguada, pero no rinde más, no se añade agua. De hecho, necesitas más para compensar ese 3-5% de grasa que le quitas.
Solo tienes que ver las propiedades, la desnatada tiene algo más de proteínas.
Edito: acabo de ver que te dice lo mismo #18.
#18 #34 Me parece que os habéis pasado de estrictos en la interpretación de lo que dice #15.
Yo al menos he entendido perfectamente que no se refiere a echar agua pare rebajar la leche, sino que cuando se la quita la grasa queda "aguada" es decir, que pierde cuerpo, y efectivamente luego te venden la leche al mismo precio y la nata por otro lado, de nuevo casi al mismo precio que lo que costaba la leche de la que la han sacado. win-win.
#41 no, no le hemos interpretado. Él dice:
1. ...agua la leche para diluirla
2. ...de un litro de leche algunas sacarán dos, tres
Es decir, añaden agua para que de 1 litro, quitando material, salgan 2 o 3.
Entiendo que le "dé la impresión" de que aguan la leche. Pero no es así, es como mínimo un error.
¿Es demasiado calificar de tontería este error? Tal vez, pero lo ha dicho con tanta seguridad y es un error tan básico... En fin, mis disculpas si alguien se ha sentido ofendido.
#43 Sí, ofendidísimo
Ciertamente el "para diluirla" no va en la línea de lo que yo estaba poniendo. O es una forma de hablar de él, o le han contado la historia a medias y ha rellenado los huecos. Creo que mejor que aclare él lo que quería decir con eso y que yo vaya presto a por el segundo café de la mañana, que el primero estaba flojo
#57 Con un café cargado, como decía en #45.
#41 Dice que de un litro sacas dos o tres, así que está claro que se refiere a añadir agua.
Y ahora veo que #43 ya lo ha dicho. ¿No seremos la misma persona?
#100
#41 pero si está diciendo que de un litro sacan varios... dime tú como interpretar eso.
#15 Así lo creo yo hace mucho tiempo, menudo morro tienen.
#12 Lo que es increible no es que se venda, si no que la gente la tome.
#20 locura: no me gusta que salga nata al calentar la leche, ni me gusta su sabor
#55 entonces no te gusta la leche y punto. La desnatada no es leche.
#96 por qué tú lo digas
#12 Increíble. ¿Eh? A la gente le gustan cosas distintas a las que te gustan a ti. ¿Como va a ser eso posible?
#23 Lo que no deberia ser posible seria llamar leche a la leche desnatada.
#12 El mundo no eres tú.
#12 Yo no tomo leche, pero me irrita tener que andar rebuscando para que los yogures naturales vengan SIN azúcar pero CON grasa. Luego están los que te venden el producto lácteo desnatado ligeramente más caro que el entero, te lo anuncian a bombo y platillo como si te estuviesen haciendo un favor (que no pediste) y luego la grasa te la venden por otro lado bien cara.
#30 normalmente suele haber de los de envase de cristal o de barro .
Yo no tomo azúcares añadidos en nada y mis fuentes de hidratos suelen ser (excepto algun dia excepcional) de tipo lento.
Aunque intento que mi fuente principal de grasa sea el aceite de oliva tanto la leche como los yogures, enteros y sin azúcar.
#36 Beberas de la bolleta de aceite a morro
#30 A mí me llama la atención algo parecido: últimamente hay obsesión con los lácteos con proteínas "extra"; se ven cada vez más, como en Mercadona unos yogures y envases un poco más grandes que ponen "proteínas" bien grande para llamar la atención, pero luego resulta que no son especialmente baratos en comparación con el resto... es curioso leer la etiqueta y ver que tienen un 10% de dichas proteínas, que no está mal, pero resulta que el queso batido tiene como un 8% y cuesta la mitad y muchos lácteos más normales y baratos son similares y yo me pregunto si realmente un 2% cuesta la diferencia de precio y merece la pena.
Al final no paran de vendernos chorradas similares: desnatados que luego tienen un 20% de azucar para que tengan un mínimo de sabor, leche de almendra sin apenas almendra, queso "light" que apenas tiene un poco menos de grasa que alternativas normales de otras marcas, agua con azúcar que el marketing convierte en bebida isotónica, complementos alimenticios en forma de pastilla tipo fósforo que luego resulta que más nutritivo, completo y barato comerse una lata de sardinas o complementos vitamínicos con menos vitaminas que una naranja... es una suerte que la ley obligue a poner etiquetas nutricionales, a menudo es de donde sacas si un producto vale lo que cuesta y es lo que presume.
#42 El gran problema es la falta de cultura de la gente a la hora de hacer la compra. Se guía por la publicidad que pone en la caja en lugar de leer la, si, pequeña, etiqueta obligatoria con los ingredientes (y el país de origen que también debiera ser importante a la hora de hacer la compra) y, desde luego, saber lo que se compra. Todos ganariamos mucho con ello, en salud y economía.
#12 Encima al quitarle la nata le quitan el calcio, con lo que luego las mujeres premenopáusicas que son las que normalmente toman leche desnatada la han de comprar con calcio añadido, más caro todavía.
#12 Pues cuando te enteres de lo de la ceveza sin alcohol, lo vas a flipar.
#37
A mi me pasó lo mismo... bueno, algo similar.
También me recetaron estatinas. Empecé a tomarlas un mes o dos y las abandoné por mi propia iniciativa.
En mi caso no fue por leer un artículo de un doctor sino por leer algunos estudios científicos.
Y también como bastante queso, huevos, etc...
Explicaré un poco más.
Hace unos años me hice unos análisis una cifra de colesterol total de unos 250 (la referencia suele ser que no es bueno tener más de 200) y también un poco mal la relación entre HDL y LDL ... creo que una referencia típica es HDL / (HDL + LDL)
Entonces me recomendaron una dieta de hipercolesterolemia que luego vi que tenía varios errores de bulto.
El caso es que seguí esa dieta unos dos meses para ver si con dieta se enderezaban mis cifras.
Creo que tras la dieta mi cifra de colesterol total bajó a 230 o 240, que seguía siendo mala... y también seguía mal la relación entre HDL y LDL.
Fue entonces cuando me recetaron las estatinas.
Las tomé un mes o dos y creo que al hacerme otros análisis estaba por debajo de 200, como 190 o así.
Más tarde viendo estudios científicos las abandoné.
Lo curioso vino después porque cambié mi dieta basándome en estudios científicos y adelgacé de 88 kg a 80 kg. Y sin quedarme con hambre ni mucha complicación. Algo tan sencillo como reducir alimentos de alto Índice Glucémico: nada de refrescos azucarados, menos pan, nada de galletas, muy poca pasta o arroz, casi nada de patatas fritas... pero todo el pollo que quiera, legumbres, frutos secos, huevos, pescado, verduras, frutas, aceite de oliva, queso, yogur sin azúcar...
La dieta de hipercolesterolemia que me dieron en el médico decía que podía comer mucho de cereales (pan, arroz, harinas...) así como mermeladas, miel y azúcar, y recomendaba muy poco (prohibido) de cosas como queso o de leche entera así como recomendaba limitar los huevos enteros y bebidas azucaradas. Se puede observar que es diferente a lo que vi yo en estudios científicos.
¿Esto no era con el vino?
#1 Y también con el tabaco.
https://www.liberation.fr/checknews/2018/08/24/est-il-vrai-qu-on-fume-plus-en-france-que-dans-des-pays-ou-les-cigarettes-sont-moins-cheres_1673566
lo de la grasa si es por no engordar o algo así, pase, pero lo del colesterol no hace tiempo que se demostró que es un pufo?
#6 en serio engorda?
Yo creo que eso también es un pufo.
#6
Depende...
Por ejemplo, las grasas trans son grasas y creo que está demostrado no solamente que las trans estropean los niveles de colesterol sino que aumentan el riesgo de enfermedad cardiovascular y el riesgo de muerte en general.
Esas serían las peores, pero las segundas peores serían el ácido palmítico, un tipo de grasa saturada que está en el aceite de palma.
Sin embargo, no todas las saturadas son iguales... el resto de saturadas pueden ser mejores que comer pan, de cara al colesterol.
Lo del colesterol daría mucho de qué hablar. No creo que sea un pufo total, pero tampoco es que si tienes el colesterol alto o con una relación mala entre LDL y HDL no significa necesariamente que tengas más riesgo de enfermedad cardiovascular o de morir... ni que si mejores esas cifras no significa que necesariamente tengas menor riesgo. Es algo complicado. Pero creo que de algo sí sirve como referencia, aunque no como lo único que haya que mirar.
En cuanto a si la grasa engorda... pues creo que no mucho. Por ejemplo, creo que engordan más los carbohidratos de alto índice glucémico, como bebidas azucaradas, pan, patatas, arroz... Comerte un bollo o un pastel engorda, pero creo que más bien por la harina con la que se hace y el azúcar que tiene, no tanto por la grasa. Con esto no quiero decir que la grasa no engorde nada... simplemente que la asociación mental de que estar gordo es tener grasa en el cuerpo (cierto) y que, por tanto, comer grasa es lo que más engorda pues simplemente no es cierto, porque el cuerpo puede transformar lo que comes en grasa, y, al contrario, puedes comer grasa y no absorberla o, aunque se absorba, que no vaya a aumentar barriga.
#21
No suelo decir nunca nada de los votos negativos, pero en este caso haré una excepción.
Simplemente comentar que si usuarios como@Vergonya en lugar de votar negativo (o como añadido) escribiesen una respuesta diciendo aquello en lo que no están de acuerdo pues seguro que todos aprendemos algo.
Nota: no se si me despisté y cometí un error, pero lo que dije está basado en estudios científicos... en otras palabras, que no es algo que diga porque me suene que sea así o por un "rumor" sino con una base mucho más seria.
#32 pues la verdad es que no sé como ha ido a parar mi voto negativo a tu comentario, ya que pasé por aquí leyendo en diagonal. Supongo que se me fue el dedo en el teléfono. Te lo compenso en otro comentario. Saludos y disculpas.
#21 Tenia el colesterol malo y el "bueno" altos, me recetaron estatinas durante unos años, al leer un artículo de un doctor diciendo que tener un poco de colesterol era bueno para el cerebro y que era una epidemia lo que se hacía recetando tantas estatinas, dejé de tomarlas y se lo dije a mi médica, de eso hace ya 8 años y ni me han cambiado los baremos ni nada... se está abusando de ellas... ¡y como quesos!, me encantan.
#21 basta ya con la idea de carbohidratos cancer-sida-hitler, es una simpleza. Comer un bollo engorda por el harina, el azúcar y la grasa, por supuesto. Porque es una bomba de calorías vacías que sacia mucho menos de lo que debería.
Engorda porque al tener tanta glucosa disponible toda esa grasa va directa a tus reservas:
https://www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/tumejoryo/comer/exceso-azucar-convierte-grasa-engordar_0_894160889.amp.html
#40
Perdona, pero yo no dije carbohidratos = Hitler
Tu comentario sí que es una simpleza.
Dije lo que dije.
Y por lo que yo he visto en estudios científicos, al comparar un grupo de personas que comen carbohidratos de alto índice glucémico (como la harina de los bollos) con otro grupo que come grasas resulta que los resultados dieron que engorda más el que come los carbohidratos tipo harina.
Así que eso que has dicho de calorías y de que engorda por todo lo que contiene, como dando a entender que da igual una cosa que otra pues simplemente no es cierto.
Por cierto, cuando he dicho "engordar" me refiero a cualquiera de los parámetros que se suelen asociar con eso: tanto aumento de peso, como aumento del índice de masa corporal, como aumento de la proporción de grasa corporal... todo eso aumentaba.
#21 me da mucha pereza contestar todo lo que dices de forma pormenorizada, pero en general estás equivocado.
Salvando las distancias y quitando algunos puntos que afinar, engordas si quemas menos de lo que consumes. La grasa engorda, mucho. Pero sacia. Sacia en el momento y sacia para muchas horas. Además no todos los productos grasos son malos porque las calorías no son lo único importante. No es lo mismo un lomo de salmón o un aguacate que un torrezno o tres cucharadas de aceite de semillas.
El problema de la bollería industrial cargada de azúcar es que aporta muchísimas calorías a cambio de nada, además, como dices, produce picos glucemicos que te dan un subidón de energía casi imposible de gastar (por lo que se te acunula en forma de grasa) y además tras el subidón te da un bajón y el cuerpo pide más azucar. Así que después de las 800 kcal de un mal desayuno azucarado encima tienes hambre a las 11:30 y necesitas más azúcar/hidratos para llegar a la comida. Y todo eso con un aporte muy poco significativo de vitaminas, minerales o proteínas.
#48
"en general estás equivocado"
Empiezas fuerte, diciendo que yo me equivoco y tú tienes la razón... nada de "yo creo" o "yo opino" sino que estoy equivocado, con rotundidad y sin anestesia. Eso sí, al menos dijiste "en general".
Lástima que no das muestras de evidencia científica que corroboren esa afirmación tan rotunda.
Empiezas mal, diciendo que te da pereza...
Estoy de acuerdo en que el tema es complejo y dar todos los detalles es costoso y da pereza pero a mi me suena a excusa, decir que da pereza porque no tienes pruebas.
Sin dar pruebas yo también también podría hacer afirmaciones igual de rotundas. ¡Es muy fácil hacerlo!
Otra cosa es que sean verdad, o que al menos sean convincentes.
"Salvando las distancias y quitando algunos puntos que afinar, engordas si quemas menos de lo que consumes. "
" las calorías no son lo único importante"
Ahí has hecho un regateo y al final afirmas justo lo mismo que dije yo, o muy parecido: que todas las calorías no son iguales... lo que yo vine a decir es que la grasa no engorda tanto como los carbohidratos de alto IG si comparamos la misma cantidad de calorías de ambas cosas.
Primero hablas del balance energético: las calorías que comes y las que quemas... diciendo que es lo principal... y al final dices que no son lo único importante.
"El problema de la bollería industrial cargada de azúcar es que aporta muchísimas calorías a cambio de nada, además, como dices, produce picos glucemicos que te dan un subidón de energía casi imposible de gastar (por lo que se te acunula en forma de grasa) y además tras el subidón te da un bajón y el cuerpo pide más azucar. "
Justo después de decir que las calorías no son lo único importante das un volantazo brusco y vuelves a las calorías... para justo después otro nuevo giro argumental y hablar de los picos glucémicos, que básicamente es el Índice Glucémico del que he hablado yo.
Es decir, vienes a decir que no tengo razón... pero te da pereza explicar por qué y tus palabras al final confirman que lo que decía sí tenía razón.
Yo sí te dejaré enlaces con evidencia científica:
http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/2012/10/la-leche-entera-y-los-lacteos-con.html
En referencia al meneo: comer queso tiene una relación inversa con el sobrepeso, es decir, cuanta mayor proporción de queso (que es pura grasa y la grasa es el macronutriente que más calorías tiene por unidad de masa) en la dieta menos engordas.
http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/2013/10/los-vascos-que-comen-mas-queso-sufren.html
Un caso particular para población vasca.
https://www.fitnessrevolucionario.com/2018/01/13/queso/
Otro artículo de otra fuente, también basado en estudios científicos y concluye lo mismo sobre el queso.
https://www.fitnessrevolucionario.com/2012/07/22/en-defensa-de-las-grasas/
Sobre las grasas.
http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/2015/02/ultimos-estudios-sobre-dietas-bajas-en.html
Sobre carbohidratos.
También hay algunas cosas de comparación entre reducir carbohidratos y reducir grasas... Adivina qué resultado se obtuvo en los estudios científicos.
http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/2012/03/super-estudio-los-alimentos-que-mas.html
Es cierto que si no hablamos de "grasas" en general y nos fijamos solamente en las trans, que son las que tienen muchos bollos, esas en particular sí engordan más que carbohidratos como la harina refinada.
También, según lo que dice ahí, la mantequilla engordaría más que cereales integrales, pero menos que harinas refinadas y menos que dulces/azúcar.
En resumen: si el bollo está hecho con grasas trans entonces la grasa del bollo sí puede ser lo que más engorda, junto con el azúcar... más que la harina. Pero en el resto de los casos, si está hecho con aceite de oliva, o con mantequilla, entonces no, entonces engorda más la harina refinada que lleve el bollo y el azúcar.
http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/2014/09/nuevo-estudio-low-fat-versus-low-carb.html
Comparación de dietas bajas en grasa frente a dietas bajas en carbohidratos.
http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/2012/10/una-caloria-no-es-una-caloria-i.html
Resumen: influye la digestibilidad.
O dicho mal y pronto: calorías sobrantes (las que engordan) =
= calorías que absorbes - calorías que quemas
Ojo: las calorías que absorbes no son todas las que comes... son:
calorías que entran (comes) - calorías que salen/expulsas (excreción)
http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/2012/10/una-caloria-no-es-una-caloria-ii.html
Este otro habla sobre saciedad.
El anterior era suponiendo que comes las mismas calorías... pero algunos alimentos sacian menos o te dan más hambre después... que es lo que tú has dicho.
http://loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/2015/11/energia-de-los-alimentos-y-calorias.html
Explicación detallada sobre calorías: qué son, cómo se miden en los alimentos y los procesos biológicos del cuerpo por los que unas sustancias se transforman en otras.
A mí me quitaron el queso tres médicos: uno por el colesterol, otro por la sal y otro por el calcio. Lo sigo comiendo a diario.
#10 quizás al médico deberían quitarle el título o forzarle a leer algo nuevo en vez de guiarse por lo que aprendió hace 30 años
#13 Mucho mejor hacerle caso a los meneantes que no han estudiado nada pero que les suenan campanas de un par de artículos que tampoco se han leído.
#27 no te enfades tanto, tómate un vasito de leche de soja con sacarinita y piedras y se te pasa
edit
#9 Creo que te has equivocado de hilo.
#11 Sí, fui torpe, puse edit, no me acordé de borrar la imagen.
El hilo en el que iba era este:
Los secretos de Silicon Valley: Lo que las grandes corporaciones de tecnología no quieren que sepas [EN]
Los secretos de Silicon Valley: Lo que las grandes...
youtube.comEs decir, según el artículo, tomar leche sin lactosa también protegería el corazón.
#63 el problema es que a la leche, hasta donde yo se, no se le puede "quitar" la lactosa, sino que se le añade la enzima lactasa, que convierte esa lactosa en glucosa. Si estoy en lo cierto la leche "sin lactosa" sería igual de "mala" o peor en cuanto a hidratos.
Estoy cuñadeando al extremo, no soy experto.
#80 pues no tenía ni idea de eso!
#80 Nutricionalmente la leche sin lactosa es igual que la normal. Lo único que hacen es añadir lactasa, que es la enzima que degrada la lactosa. La persona que tiene lactasa en su intestino hace lo mismo, la digiere usando su lactasa natural. El intolerante a la lactosa tiene falta de lactasa.
Decadas con millones de usuarios consumiendo queso, o lo que sea, a diario ... y todavia no lo tienen claro tan pronto dice una cosa o lo contrario ... lo que esta claro es que su opinion no me sirve
Si queda algun centro de dietetica, nutricionista endocrino trabajando es por la desesperacion de la gente, porque se da cuenta tras años de experiencia que ni tienen respuestas ni soluciones, nada mas que sacar dinero y sin esta gente le va mejor
La paradoja francesa es... En Francia llueve mucho pero el francés se ducha poco...
#8 Trés drôle... ni menos ni más que por aquí
Que, pese a su alimentación, Francia tenga la esperanza de vida más alta del mundo solo se explica porque Dios se lleva primero a los mejores.