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"Me quedo sin piso y con una deuda de 200.000 euros"

La historia de Napoleón y María es uno de los dramas que viven muchas familias: no pueden hacer frente a la hipoteca porque se han quedado sin trabajo. El pasado jueves vieron como se subastaba su piso y, además, les quedaba una deuda inasumible con Caixa Terrassa, la entidad con la que firmaron la hipoteca. "Me quedo sin piso, con una deuda de 200.000 euros y un sello en la frente que dice que no puedo hacer ningún tipo de transacción en la vida en España",

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  1. #101   Os dije que la hipoteca era una trampa, os lo dije, y me tachasteis de catastrofista.

    Aprended duramente.
    229  votos: 30   link
    el 27-07-2009 16:04 UTC por Kartoffel Kartoffel
  2. #102   Si ya lo decía Álvarez Cascos, si la gente paga esos precios es por que puede. Qué razón tenía este hombre y que injustos hemos sido con él. Monumento a Cascos ya.

    Y no me vengáis con si el PSOE tal, que la ministra de Vivienda trajó una de las ideas más brillantes de la historia de la democracia de este país, las Kelly Finder. Y no no veo que el pobre Napoleón las lleve; otro gallo le hubiera cantado.
    70  votos: 7   link
    el 27-07-2009 16:10 UTC por lg775n lg775n
  3. #103   Cuando se dará cuenta la gente que los bancos no son ONG´s, que van dando el dinero a todo aquel que lo necesite, que para eso están ya las obras sociales
    23  votos: 4   link
    el 27-07-2009 16:11 UTC por JSGalvez JSGalvez
  4. #104   yo ahí veo un padre de familia comprando un piso al precio que tienen todos los pisos y que se le ha venido su situación personal a la mierda.

    Los que tienen hipotecas de 400 euros que he leído por ahí...simplemente esto es una utopía, ahí hay "trampa" encerrada porque no hay un piso por menos de 180.000 euros. Y 200.000 euros no se pagan con 400 euros de hipoteca. Ya me dirás tú cómo ostias ahorras 100.000 euros, que lo vaya explicando.

    Por otro lado, el que diga que son unos especuladores que si tal que si cual.. simplemente o son unos crios, o unos envidiosos que en su vida han tenido iniciativa para irse de casa o que me expliquen cómo ostias han comprado su piso.

    Hay una cosa que se llama bienestar social que este país carece por cosas como estas, familias honradas que sólo quieren hacer su vida y se ven en la mierda.

    Yo sólo puedo solidarizarme con estas familias y cruzar los dedos para que a mi no me falte el trabajo durante 1 año... Y aún así mi familia seguro que me ayudaría, esta pobre gente no tiene a nadie.
    212  votos: 31   link
    el 27-07-2009 16:11 UTC por --138893-- --138893--
  5. #105   Me vais a perdonar pero me asustan tantos comentarios (y sus correspondientes votos positivos) en contra de la familia e ignorando la usura del banco. Algunos comentarios como #26 me parecen más sensatos. Pero casi veo mejor #17 al que habéis acribillado a negativos.

    No participo del comentario de #3 pese a su record de votos positivos. Pregunta si pagamos los errores de gente como ésta y parece no darse cuenta de que gente como ésta y como muchos de aquí pagamos los errores .... de los bancos y el poder económico. Son ellos, y no las familias que compraron casas para vivir, los que no solo se equivocaron sino que se equivocaron para que lo pagáramos los demás.

    En el fondo lo que esta gente ha hecho es comprar una casa, un sitio donde vivir. La casa es cara pero posiblemente no hayan buscado una casa cara, sino que no la hayan encontrado barata. Y para hacerlo ha contado con sus sueldos. No parece descabellado. Tiene sus riesgo, sí, pero mucho menos riesgo que por ejemplo los de los bancos. El problema es que el estado ha ayudado a los bancos y no a esta gente.

    Creo que estamos acusando de muchos problemas a las víctimas mientras los delicuentes siguen en sus abusos.

    Muchos no os habéis comprado una casa, quizás por sensatez, quizás por imposibilidad, y entiendo que os pueda molestar que otros se hayan lanzado, pero posiblemente no es que sean más valientes o menos precavidos, sino que tuvieron otras circunstancias.

    Desconozco la situación concreta de esta familia, pero lo que queda claro es que el que ha actuado de una forma inadmisible para la ética y la economía es el banco.

    Gracias por leer este comentario y espero no cosechar tantos negativos como otros que se han puesto del lado de la familia y contra el banco.
    339  votos: 48   link
    el 27-07-2009 16:13 UTC por jacm jacm
  6. #106   Mientras escribia mi anterior comentario (el #105), #104 ha colocado otro también de apoyo a la familia. Bien, gracias
    17  votos: 1   link
    el 27-07-2009 16:14 UTC por jacm jacm
  7. #107   Aquí se ha juntado todo: catetismo económico de los que han comprado la casa e hijoputismo galopante de los del banco porque no fueron capaces de decirles claramente que ésto les podría pasar.
    20  votos: 3   link
    el 27-07-2009 16:16 UTC por fileteruso fileteruso
  8. #108   Que si que ya sabemos que era mucho dinero y que les podía pasar, pobres incautos como millones de españoles que andan igual.

    Pero no podemos olvidar la raiz del problema. Pidieron un préstamo de 238 mil euros porque todos pensaban que lo podían pagar. Si el tasador del banco en lugar de ir a por la comisión hubiera dicho que el piso realmente valía la mitad (curiosamente lo han tasado ahora en 120 mil) no habría habido préstamo. No préstamo-no venta-no especulación. Para evitarlo no es mala idea lo de resucitar la idea de la dación en pago. Muchos bancos se lo pensarían dos veces antes de dar un préstamo sabiendo que en caso de impago se lo quedan por un valor igual al de la deuda. Y si a eso añadimos prohibir las hipotecas a mas de 20 años los señores especuladores y banqueros funcionarían como empresas serias, en las que el beneficio se adquiere por el trabajo continuo y no por el alza efímera del mercado, un mercado en el que siempre ellos se creen más listos que los demás.

    Las cosas valen lo que la gente puede dar por ellas, eso es la teoría de la oferta y la demanda, lo que ocurre es que los liberales solo lo son de verdad cuando les conviene.
    57  votos: 8   link
    el 27-07-2009 16:16 UTC por judas judas
  9. #109   Si yo comprara un piso de 238.000 euros, también tendría esa deuda, mas o menos...

    No hace falta ser un experto en economia
    23  votos: 2   link
    el 27-07-2009 16:16 UTC por Johan_Liebhart Johan_Liebhart
  10. #110   ¿Y es legal que la propia caja pueda quedarse el piso por la mitad de su valor? cuando aceptó la tasación aceptó que valía el doble, por tanto su precio de venta no debería ser la mitad.
    26  votos: 3   link
    el 27-07-2009 16:18 UTC por rasomu rasomu
  11. #111   se van a tener que reencarnar 7 u 8 veces, por lo menos para pagar ese deudon
    5  votos: 0   link
    el 27-07-2009 16:20 UTC por josep75 josep75
  12. #112   No me alegro en absoluto de lo que le pasa a esa pobre familia, pero sí estoy de acuerdo con #3 (y por ello le voté positivo). Estoy de acuerdo en que los bancos son unos hijos de la gran bretaña, pero todos conocemos las reglas del juego y sus riesgos, incluso el banco, que por mucho que exija, de donde no hay no va a poder sacar.

    Yo también desconozco la situación de la familia, el qué les empujó a hipotecarse de esa manera, etc... pero personalmente pienso que pecaron un poco de irresponsabilidad y de no pensar en el futuro en épocas de bonanza.

    No obstante, vuelvo a decir que para nada me alegro de su situación y que la caja ya podría darles una oportunidad que tambien ellos se han beneficiado de las vacas gordas.
    19  votos: 1   link
    el 27-07-2009 16:25 UTC por Okias Okias
  13. #113   Durante 5 años me ha llamado de cateto para arriba por pagar un alquiler, mi frase favorita era: es tirar el dinero, al menos yo lo pago para mí, a todo esto los bancos partiéndose el culo con la frasecita. Es una estafa global, pagas el piso para tí y el valor de otro piso para que el banco preste a más incautos, me alegro que el tema se haya caído con todos los bancos con él, lo triste es ver a tantas familias que creyeron en las sucursales y ahora no tienen nada.
    60  votos: 9   link
    el 27-07-2009 16:26 UTC por sirguy sirguy
  14. #114   #105 Un positivo no es suficiente, gracias por reconciliarme con la humanidad.
    21  votos: 2   link
    el 27-07-2009 16:26 UTC por moguruza moguruza
  15. #115   Lo único cierto: caixa terrassa, mañana abrirá de nuevo la puerta de su oficina y el dinero que "nunca" salió de "ningún sitio", lo volverá a tener para ofrecer a otra "familia";seguir haciendo "obras sociales" y el piso que dicen no interesarles tener en propiedad, algún "buscachollos/cliente-preferente/amiguete, lo comprará por "dos duros" o en el mejor de los casos, resalto lo de "el mejor de los casos", a alguien, que vaya a buscar una hipoteca para el piso que a ellos "les guste", le diran:Para el que Vd. quiere, no podemos darsela; pero tenemos un "bomboncito" (el trincao) y sobre ese, le facilitamos un prestamo en muy buenas condiciones... y repetición de la historia.
    Mientras el mundo sea mundo, los bancos seguiran haciendo lo mismo y los mansos corderos de la gente normal, sus víctimas propiciatorias.
    Los ilusos tambien se lo han de hacer ver, tambien.
    Las hipotecas han de estar gestionadas, todas, por el I.C.O. este asignarían el banco que debía proporcionar la hipoteca y con un buen estudio de posibilidades del solicitante, tutelarla y ver su cumplimiento y en caso de un fiasco, hacerse cargo de una solucion real para las dos partes. No han de regalar nada los bancos, nada, pero sangrar a nadie, tampoco.
    65  votos: 7   link
    el 27-07-2009 16:27 UTC por breen_26 breen_26
  16. #116   #105 Respeto tu opinión, pero hay algunos matices que no comparto. De acuerdo en que las circunstancias pesan, si tienes una familia con críos es normal que te quieras meter en una hipoteca para tener un piso propio, y posiblemente en este caso no lo hayan encontrado más barato. Pero es que se nos olvida que hay más opciones.

    En cualquier ciudad medianamente grande, si buscas bien encuentras alquileres, si bien no baratos, sí al menos medianamente asequibles, y en el caso de que te vaya mal, circunstancia con la que siempre hay que contar, al menos no te quedas con una deuda enorme por nada. Y algunos de esos pisos de alquiler seguro que son verdaderas cuevas, pero hombre, ante unas circunstancias personales de estabilidad dudosa, mejor esa cueva que todo un señor piso con una hipoteca que se te lleva la mayor parte de tus ingresos. A mí es que me parece de cajón. Si nos gusta vivir peligrosamente, hay que atenerse a las consecuencias.

    Mucho mejor comprar un piso si las circunstancias acompañan, claro, pero siendo él autónomo en un sector en el que te puede ir mal fácilmente, y ella pluriempleada, no hace falta hacer muchas cuentas para darse cuenta que en cuanto les fallara una de las tres nóminas iban a tener problemas. Cometieron una locura, lo mires por donde lo mires. Lo malo es que en los últimos años se han cometido demasiadas locuras de este estilo.

    #117 A mí sí me parece descabellado.
    76  votos: 8   link
    el 27-07-2009 16:29 UTC por --126578-- --126578--
  17. #117   Simple y llanamente mala suerte.

    En esos tiempos no habia otra: o pasabas por el aro de los precios sobrevalorados o no tenias casa. Punto.

    Esa sobrevaloración, la famosa "burbuja inmobiliaria" estalló, y ahora los que se arriesgaron (o no les quedó otro remedio) a meterse en semejante hipoteca, que con tres trabajos tampoco era descabellada porque nadie sabia lo que iba a ocurrir, se han visto de mierda hasta el cuello...

    Yo hubiera alquilado, pero bueno...

    Suerte y animo... Para esta familia y para todas.
    12  votos: 3   link
    el 27-07-2009 16:31 UTC por Abuelooorl Abuelooorl
  18. #118   #31, pues que alquilen, ¿no?
    56  votos: 6   link
    el 27-07-2009 16:32 UTC por Bad_Religion Bad_Religion
  19. #119   He visto un artículo interesante en clasesmediasaragon.es que explica claramente porqué te quedas sin Piso.
    -32  votos: 4   link
    el 27-07-2009 16:33 UTC por mieconomista.es mieconomista.es
  20. #120   De mala suerte nada, basta coger un libro de historia contemporanea para saber que las crisis son cíclicas. Que tomamos a hostión cada 10/15 años. Y que como bien han dicho por ahí arriba: 40/15=3 crisis que vas a tener que sortear hasta que termines de pagar el piso.
    14  votos: 2   link
    el 27-07-2009 16:35 UTC por Razz Razz
  21. #121   Espero que el banco se coma el marron. Esta gente lo tiene relativamente facil. Que se vuelvan a Ecuador y luego que los busquen…

    Alli podran rehacer su vida. Con humildad, pero sin esta losa que cargan hoy en dia.
    21  votos: 2   link
    el 27-07-2009 16:36 UTC por panda001 panda001
  22. #122   #110 Creo que has dado en uno de los claves de toda esta historia.
    Si una entidad tasó la vivienda en una determinada cantidad de dinero, ese debería ser su valor a todos los efectos, y el riesgo debería asumirlo el banco y la tasadora (a veces relacionadas entre si), por lo que debería recuperarse la "dación en pago" que evitaría la mala praxis bancaria.
    En cualquier caso, vaya mi solidaridad para esta y otras familia que han tenido que aprender economía de una forma terrible.

    P.D. Mientras tanto ningún gobierno contempla la enseñanza de economía basica en los planes de estudio.
    107  votos: 13   link
    el 27-07-2009 16:40 UTC por guguso guguso
  23. #123   Esto pasa por confiar en los bancos y pensar que nos quieren ayudar. Ni más ni menos.
    16  votos: 1   link
    el 27-07-2009 16:41 UTC por pollo pollo
  24. #124   de verdad se llama napoleon? 0.0
    6  votos: 0   link
    el 27-07-2009 16:45 UTC por crohno crohno
  25. #125   Lo que me chirría de verdad, de la buena, es los listillos que dicen #120 esto mismo.

    O no tiene ni idea de lo que es vivir, o tiene complejo de Seldon...

    Es que no me entra en la cabeza de verdad.
    -37  votos: 5   link
    el 27-07-2009 16:48 UTC por --138893-- --138893--
  26. #126   #125 Rebate con argumentos y sin insultar, por favor.

    P.D.: El que juega con fuego, algunas veces se quema. De toda la vida de Diós.
    es.wikipedia.org/wiki/Crisis_c%C3%ADclicas
    (Karl Marx predijo crisis cada 8 años, por si te da pereza leer)
    51  votos: 5   link
    el 27-07-2009 16:56 UTC por Razz Razz
  27. #127   Siempre que salen estos temas hago el mismo comentario; lo que a mi me parece esta familia son un par de descerebrados.
    Yo misma me he metido sola en una hipoteca 2 veces (la primera con los intereses al 18%) y NUNCA soñe en meterme en un prestamo que no pudiera pagar SI LA CUOTA SE DOBLABA DE REPENTE Y NO VOLVIA A BAJAR EN LO QUE ME QUEDABA DE PRESTAMO. Si todos siguiesemos esta misma máxima a lo mejor otro gallo nos cantaría.
    Los bancos ni las cajas no dan prestamos porque nosotros los necesitemos, los dan PARA GANAR DINERO, y el que no sepa o no entienda eso pues bueno...
    En este pais , en los últimos 10 años propios y extraños se han creido que le dinero lo regalaban, que la bonanza no se acabaria jamás y que como decimos en Cataluña "Els gossos els lliguem amb longanisses" (A los perros los atamos con salchichones) y eso es de DESCEREBRADOS.
    Espero que estos dos y todos los que son como ellos hayan aprendido una lección y que la transmitan a sus hijos.
    51  votos: 5   link
    el 27-07-2009 17:05 UTC por Die_Spinne Die_Spinne
  28. #128   #126 Relee, a ver si encuentras un sólo insulto.

    Para rebatir argumentos, hay que encontrar argumentos...
    Nombrame a 1 sóla persona que se haya comprado una casa teniendo en cuenta que Marx predijese que hay una crisis cada 8 años... Marx o cualquier otro entendido en la materia... Que por cierto, ya que pones datos sobre la mesa ponlos todos: Una media, sin su desviación tìpica, no vale nada...

    A toro pasado qué fácil es decir: Ves por lo que yo no me compro una casa?? Porque hay una crisis cada 8 años y medio.

    Es que sólo leer eso ya no necesito leer nada más de lo que tengas para decirme, en serio te lo digo.
    5  votos: 2   link
    el 27-07-2009 17:06 UTC por --138893-- --138893--
  29. #129   Pagar esos precios, porque es lo que paga "todo el mundo ahora", es ser borrego, ni mas, ni menos, cuantas veces nos han dichos nuestras madres "¿si los demás se tiran a un barranco, tu también te tiras?", pues sí, aquí todo cristo se tira por el barranco, país de borregos.
    Que no, no me dan pena, gente ciega como esta es parte de la culpa de estar como estamos.
    ¿Como cojones se le ocurre a la gente pagar por un piso casi TODO el dinero que ganaran en su vida?
    ¿Demasiado señoritos para ir de alquiler?

    ¿Culpables?
    Constructoras por inflar precios hasta el infinito y ser tan lerdos de pagar burradas por terrenos.
    Gente que compra casa por precios desorbitados, teniendo la "fe" de tener ingresos ininterrumpudos durante 40 años.
    Los bancos que dan creditos a 40 años a gente mileurista.
    El gobierno por ver lo que pasa y no hacer NADA
    80  votos: 10   link
    el 27-07-2009 17:06 UTC por NapalMe NapalMe
  30. #130   #124 Sudac...Sudamericános...
    -15  votos: 3   link
    el 27-07-2009 17:07 UTC por suweboh suweboh
  31. #131   #122 La tasación es el valor de mercado de la vivienda. Hace dos años ese piso, en el mercado, valía X. Ahora, en el mercado, no vale la mitad, pero es posible que no valga mucho más que eso. Yo personalmente creo que no deberían haber llegado al punto en que el banco se hace con el piso porque ahí siempre vas a perder (las tasas judiciales siempre van al moroso).

    Pero lo que no se puede consentir es eso que todos reclamais de la dación en pago, y por motivos claros. El primero es que al banco le pides dinero, no un piso, y lo que le debes es dinero, el piso es sólo un bien con el que avalas, junto con tus nóminas, que estás en condiciones de pagarlo. Si el piso arde y el seguro no te cubre, haber hecho un seguro decente, porque te quedas sin casa y pagando la hipoteca, sólo faltaba que el marrón se lo coma el banco. Eso es apología de la irresponsabilidad personal, y es muy triste que se haya convertido en un mantra de un tiempo a esta parte.

    Y segundo, porque entonces sí que no vais a tener ninguno una vivienda en vuestra vida. El nivel de riesgo sería tal para el banco que sólo darían el préstamo a los potentados. ¿Que se estropea la calefacción? si puedo cambiarme de casa sin coste alguno y dejar el marrón al banco... ¿para qué voy a pagar el arreglo? Cada vez que el piso se añeje un poco, lo devuelvo sin pagar y me busco uno nuevecito. Y así todo el mundo...
    84  votos: 11   link
    el 27-07-2009 17:07 UTC por Alecto Alecto
  32. #132   Esto ha sido un saqueo (consentido) a gran escala. Lo peor de todo es que ahora mismo no veo qué puedo saquear yo :-(
    24  votos: 1   link
    el 27-07-2009 17:07 UTC por --142954-- --142954--
  33. #133   Es una faena si, no quisiera verme asi nunca... aunque el tio de "ajuste de cuentas" tengo entendido que es de Sabadell, aun recuerdo el caso de una familia que tenia una deuda de 900.000€... 4 o 5 casas...
    6  votos: 0   link
    el 27-07-2009 17:09 UTC por fcuevas28 fcuevas28
  34. #134   #128 Saber que cada generación ha de vivir unas cuantas tormentas, y que con ese hipotecón a 40 años no puedes esperar que siempre vaya todo a mejor es de ser una persona razonable y con un mínimo de cultura.

    Pensar que los pisos siempre suben y uno se puede hacer rico firmando en un papelito, para tiempo despues firmar otro y recoger los beneficios es de gilipollas.

    Lo dicho, la cultura del pelotazo.
    43  votos: 4   link
    el 27-07-2009 17:14 UTC por Razz Razz
  35. #135   Y el gobierno dandoles miles de millones de €uros....sinvergüenzas. Yo siento compasion, sobre todo por la gente que no ha ido a especular, sino a tener una casa y no ha visto las posibles consecuencias de una crisis generada por los propios usureros que se la han quitado.

    Tenian que sacar ya la ley de que cuando te embargan la casa se condone la deuda. Porque esto es un atropello mayusculo. Se ve en esta noticia, como la propia caja se queda el piso por un precio IRRISORIO y les meten costas e intereses para joderles aun mas.

    Hay que parar a los bancos YA. Estan SAQUEANDO vilmente a todo el que no puede pagar, con la justicia de su lado, que ahi si que es rapida y diligente.
    18  votos: 1   link
    el 27-07-2009 17:21 UTC por Griton_de_Dolares Griton_de_Dolares
  36. #136   Me dá lastima ver a gente q dice q no le da pena, así va el mundo. Yo el tema de los pisos lo veo de 2 formas, 1.-compra, los bancos son unos estafadores q te obligan a aceptar sus condiciones sin tener opciones, si no te gusta no lo compres...pero claro, necesito vivir en algún sitio!!! 2.-alquiler, los pisos extremadamente caros y con contratos tiranos, la mayoría ilegales, etc. (por cierto, los contratos de 1 año para vivir (1ª residencia) no existen, ala!)
    En mi caso, no tengo un duro, como muchos, (no como todos, q si se tiene dinero, aunq sea de papa, marcha mucho la diferencia), llevo ya unos años trabajando y me fui de alquiler viendo q la compra hace ya 5 años era un suicidio. Ahora resulta q se me acaba el contrato y tengo q buscar otro piso, y durante los 5 años he tenido unos dueños pesados, q me han estado molestando con sus movidas, no mias (y engañando tb). Ahora llevo un tiempo buscando piso y realmente hay algunos q son para denunciarlos, vergonzosos, el caso es q me tengo q ir, no tengo más opciones, o compro o alquilo, pero haga lo q haga, me están estafando, o por lo menos es lo q pienso. Los pisos en bilbao, como uno comenta, no han bajado, los alquileres son de risa. Son vergonzosos, xq en la mayoría de los casos el q tiene más de un piso, lo pone de alquiler a un pastón y ya habrá algún jarto q lo alquile, o ahora, entre varios, y lo más terrible es q se alquilan, pero claro, no compro, no alquilo, dónde me meto?, otra cosa es q pasan los años y me veo fuera de ayudas, osea, a mi, nadie me ayuda, hasta me echaron de etxebide xq mi mujer está 'demasiado explotada' (osease, falta de papeles) así q me tendré q divorciar para q podamos acceder a etxebide, pero claro ahora llego a los 35 y tachaannnn, fuera ayudas en los créditos, eres ya viejo!!!
    El caso es q prefiero comprar a alquilar xq no tengo q aguantar a los dueños del piso y un piso no puedo comprarmelo xq 240.000€ no los tengo, además, al vivir en alquiler, no puedes ahorrar así q la entrada pues pufff, no tengo. Lo más gracioso es ver como un piso de 50m2 cuesta alquilarlo 850€ y hay pisos por 90m2 mucho mejores por 900€ en una misma zona, el caso es q a mi me vale el de 50m2 pero no por 850€. En fin, la culpa es de los bancos y de los q venden o alquilan los pisos. Ala, a especular a otra parte, pero claro, robar, estafar, está a la orden del día, y puede ser cualquiera, tu mejor amigo, el vecino..., los bancos no han sido onestos, los q venden los pisos son abariciosos, se ha especulado, yo veo muchos pecados alrededor de los pisos. Y no sé, creo q cualquiera por lo menos en bilbao le puede pasar lo mismo si no tiene a alquien q le ayude. Hace 5 años, mucha gente se compró piso.
    12  votos: 1   link
    el 27-07-2009 17:22 UTC por toydolls toydolls
  37. #137   Me da yuyu cuando busco alquileres y proceden de deshaucio, cuanta energia negativa acumulada en esas paredes, de angustia y sufrimiento.
    5  votos: 2   link
    el 27-07-2009 17:23 UTC por grelos grelos
  38. #138   ¿Nadie lo ha dicho? En ningún sitio pone que lo cobraban. Puede que pudieran pagar perfectamente una cuota de 800€ pero al quedarse en paro las cosas cambian. Él era autónomo con lo que no tiene paro.
    12  votos: 1   link
    el 27-07-2009 17:28 UTC por giropau giropau
  39. #139   #136 "hasta me echaron de etxebide xq mi mujer está 'demasiado explotada' (osease, falta de papeles)"
    Si esa frase sugiere que esta trabajando en la economia sumergida pues oye no me dais ninguna pena porque lo que no pagais de impuestos lo tengo que pagar yo y si sugiere que es una extranjera sin permiso de trabajo pues ya..... (sin comentarios)
    6  votos: 5   link
    el 27-07-2009 17:29 UTC por Die_Spinne Die_Spinne
  40. #140   Alucino, resulta que si ahora sube el pan a 10 Euros la pieza, la culpa es de la gente por seguir comprándolo, y no de los especuladores, aunque algunos que tuvieron la suerte de comprar y vender en el momento oportuno se hayan beneficiado...
    7  votos: 2   link
    el 27-07-2009 17:32 UTC por oraculus oraculus
  41. #141   #103 Todos sabemos que los bancos no son ONG's que van dando dinero a la gente que lo necesita (dímelo a mi que trabajo en uno de ellos) pero estarás de acuerdo conmigo en que el Estado ha actuado a modo de ONG para salvar a determinados bancos y determinadas cajas, entonces ¿No crees que se deberían de buscar otras fórmulas para ayudar a personas en esta situación, toda vez que la ONG del Estado somos nosotros mismos ?
    ¿Qué tal si la ONG del Estado en lugar de dar dinero o avales a la Banca hubiera avalado o prestado a personas como Napoleón? ¿dónde está el socialismo en un gobierna que ayuda más al capitalismo que al necesitado ?
    37  votos: 4   link
    el 27-07-2009 17:32 UTC por ea6gk ea6gk
  42. #142   Definición de Préstamo hipotecario

    Entrega de una organización (normalmente, un banco) a otra, de una determinada suma de dinero, a fin de que se proceda a su devolución en el tiempo (con los correspondientes intereses) y con la garantía de un inmueble para el supuesto de que no se proceda a la devolución.
    Si han perdido el piso no le deben nada a nadie el piso responde por la deuda.
    Otra cosa es que los usureros intenten estafarles y que nuestros dirigentes los amparen.
    10  votos: 2   link
    el 27-07-2009 17:37 UTC por mecagoelkalma mecagoelkalma
  43. #143   Tras leer todos los comentarios he llegado a una conclusión personal, por un lado los que hemos críticado a esta pobre gente estamos siendo demasiado duros y me pregunto cuantos de nosotros nos habríamos visto en la misma situación si nos llega 'a tocar' eso de independizarse cuando las vacas estaban falsamente gordas. La gente ha sido una irresponsable.

    Pero por otro lado no se puede obviar quienes son los verdaderos culpables de este sufrimiento, los bancos. Que aun hoy, se procurarán de salir fortalecidos tras la crisis.

    Así que cariñosa reprimenda a esta familia, cachete en el culo y que todo les salga bien. Nadie se merece estar así, todos cometemos errores.

    Pero pena de carcel, sufrimiento y dolor para los bancos, porque ellos lo hicieron a sabiendas y con maldad, y hoy se alimentan de la carne de los cadaveres que ellos mismos produjeron. Y saldrán inmunes, y todo se recuperará, y la gente volverá a pensar que es rica, y se olvidarán de tiempos peores y todo se inflará, y en 15/20 años todo volverá a reventar. Y vuelta a empezar.
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    el 27-07-2009 17:38 UTC por Razz Razz
  44. #144   Y como no se asocian todos los que están en esa situación, y pactan, y piden responsabilidad al promotor que les vendió las viviendas a esos precios y los bancos que les ofrecieron esas condiciones tan desfarorables? Y a las administraciones que les dejaron sin defensa? Y te digo una cosa, que los que se metieron en hipotecas impagables, se queden en bragas, no me da ni frío ni calor, pero que sepas, que en las empresas que se recorta personal, entre dejar sin trabajo a un padre de familia con una hipoteca inflada, o dejar en la calle a una parsona soltera, con un piso de alquiler, quién crees que presiona más al jefe para no quedarse sin el curro? La mierda esta de comprar casas a cualquier precio nos ha salpicado a todos, incluso los que no hemos entrado en el juego...
    Asi que pena ninguna, ya pueden empezar a mover el culo!
    6  votos: 0   link
    el 27-07-2009 17:50 UTC por --145879-- --145879--
  45. #145   Eso se soluciona votando a Jose Luis Rodriguez Zapatero y su plan E.
    -26  votos: 6   link
    el 27-07-2009 18:04 UTC por sadida255 sadida255
  46. #146   No hay que olvidar a los peritos que tasaron estos inmuebles.

    Que expliquen ahora como un piso que tasaron por 200.000 se lo queda, casualmente la entidad para la que trabajan, por un valor de 100.000.

    Para los que saben mas que yo del tema. No se puede pedir responsabilidades a los tasadores?
    23  votos: 2   link
    el 27-07-2009 18:13 UTC por Randolph Randolph
  47. #147   Quién está más loco, el que pide 200.000 euros y no los puede pagar o el que se los presta?
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    el 27-07-2009 18:17 UTC por kanowins kanowins
  48. #148   #73 no criatura,pero si no tienes un trabajo estable al menos ten cabeza de no meterte en un piso de 40 millones de pesetas,repito un montador de aire acondicionado

    eso de que "TODOS LOS PISOS ESTAN A 40 millones" creeme que siempre puedes buscar otras opciones como el alquiler,pero claro mucha gente queria el trastero,aparcamiento y de paso revender el piso para cojer unas pelas

    luego llega lo que llega
    38  votos: 5   link
    el 27-07-2009 18:18 UTC por brokenpixel brokenpixel
  49. #149   #26 estás dando a entender que se permite anteponer los intereses de los bancos/cajas antes que el bien de los ciudadanos, porque eso es lo que estás dejando entrever y esa es una acusación muy grave hacia un gobierno que dice ser de izquierdas :-P

    PD: La peña ha pecado de ignorante porque se han dejado llevar por lo que se ha llevado haciendo desde hace muchos años, pero los bancos, notarías, y administración han sido cómplices de permitir hipotecas por encima de las posibilidades (cuando otorgar esas hipotecas estaba prohibido )
    11  votos: 0   link
    el 27-07-2009 18:21 UTC por luiti luiti
  50. #150   #24 vivir a una nómina de la quiebra

    Qué gran síntesis acabas de hacer de la mentalidad de mucha gente.
    88  votos: 9   link
    el 27-07-2009 18:24 UTC por dareste dareste
  51. #151   BANCOS:

    ¿Hicieron mal? Si.
    ¿Aprenderán? No.
    ¿Les ayudan? SI.

    FAMILIA:

    ¿Hicieron mal? Quizás.
    ¿Aprenderan? Seguro.
    ¿Les ayudan? NO
    86  votos: 10   link
    el 27-07-2009 18:45 UTC por Bijarne_Strustus Bijarne_Strustus
  52. #152   Mis suegros vivieron 15 años en Suiza y no se les ocurrió en nungún momento comprar un piso. Venir a España y comprarse un piso de 230.000 euros es de locos.
    19  votos: 1   link
    el 27-07-2009 18:48 UTC por tuneado tuneado
  53. #153   #105 "El problema es que el estado ha ayudado a los bancos y no a esta gente."

    PLAS, PLAS, PLAS. Nada más que añadir.
    21  votos: 2   link
    el 27-07-2009 18:53 UTC por kanowins kanowins
  54. #154   ¿De verdad pensaron que podían pagarlo? La gente parece que no atiende a razones de peso como las de #150. Mis propios padres se metieron en una hipoteca hace unos cuatro años o así, y personalmente creo que la cagaron. También es verdad que la situación ahora mismo es estable y no creo que vaya a cambiar, ya que los dos tienen contratos indefinidos bastante fiables. Pero siguen comprando muchas cosas a plazos, y como dice #150, no me gusta esa filosofía de "vivir a una nómina de la quiebra" que se traen xD Afortunadamente aunque todo se fuese a la mierda nos quedaría el apoyo del resto de familiares, aparte del mío y el de mi hermano obviamente.
    6  votos: 0   link
    el 27-07-2009 18:55 UTC por Bilki Bilki
  55. #155   Y por cierto, si luego la caja vende ese piso por digamos 180000 (oferta especial) ¿les restará el beneficio de la deuda que tienen?
    34  votos: 3   link
    el 27-07-2009 19:13 UTC por victorjba victorjba
  56. #156   Sin duda alguna, la culpa de la burbuja la han tenido aquellos que especularon con un derecho constitucional.Por su culpa muchos de los que no quisimos suicidarnos comprando zulos por 50 millones,vamos a estar años sin poder acceder a una vivienda digna. Asi que a estos dos listillos que le den por ahí.
    12  votos: 1   link
    el 27-07-2009 19:16 UTC por nvn94 nvn94
  57. #157   #156 Quizá no estaban especulando, quizá estaban asegurando un piso en España para ellos y sus hijos.

    ¡A los especuladores caña! A los pobres curritos que les hicieron creer que podían acceder a cualquier cosa por encima de sus posibilidades, mejor les dejamos que bastante tienen con lo que tienen.
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    el 27-07-2009 19:19 UTC por Razz Razz
  58. 18  votos: 1   link
    el 27-07-2009 19:39 UTC por kanduman kanduman
  59. #159   Estoy exactamente en las mismas que #24 , pero, es que además, antes de lanzarme a comprar el piso (justo lo estoy estrenando), me senté a calcular cuanto me subiria la hipoteca en el peor de los casos: subidas del euribor, quedarse en paro, los ahorros con los que cuento, la media de mi sueldo (que en un 30% es a comisión), con lo peor de todos estos factores, aún podría aguantar 2 años pagando la hipoteca y viviendo medianamente bien (un caprichito de vez en cuando), y teniendo claro de que si la situación no mejora tendría que vender el piso seguro muy rebajado, con posible arrastre de deudas. ¡en el peor de los casos con estas condiciones y me compro el piso! SEÑORES: Hay que hacer CUENTAS , asumir nuestra capacidad de soportar esa carga llamada hipoteca y que no nos arruine la vida.

    Lo siento por esta familia, y por todas las que están en la misma situación, pero si se hubieran sentado detenidamente, y se hubieran puesto EN EL PEOR de los casos, no se encontrarían así. Y es que hay que ponerse siempre en lo peor cuando te juegas el bienestar de toda tu familia durante, al menos 30 AÑOS.
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    el 27-07-2009 19:40 UTC por N4n0 N4n0
  60. #160   Joder, yo de verdad que debo tener una visión muy sesgada de la vivienda, pero no me cabe en la cabeza como un piso puede valer 40 millones de pesetas, por mucho que sea Madrid o Barcelona. En el caso de esta gente, que por lo que se deduce de la noticia es el único núcleo familiar, no podrían haberse planteado irse a vivir y a trabajar a una ciudad más barata, donde evidentemente van a ganar menos pero con 120mil € te sacas un pisazo?

    Yo sigo diciendo lo de siempre, doy gracias a Dios de que a nosotros, tras 15 años de alquiler y numerosas reformas e inversiones en el piso (terraza nueva, 12mil € aprox), calefacción, pintura, doble ventana, cocina, etc etc etc nos dejaron el piso bastante barato y nos ha quedado una hipoteca de menos de 500€, y el día que me independice será o bien de alquiler ya sea sola o compartido, o si me van bien las cosas (y tienen que irme MUY BIEN, cosa que dudo) será pagando a crédito no el 100% del valor del piso, sino un porcentaje bastante más bajo.

    Ahora todo sea dicho, los del banco son unos hijos de la grandísima puta, si no pueden pagar 1000 euros, como van a pagar casi 3mil para ponerse al día....
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    el 27-07-2009 19:40 UTC por Enhiure Enhiure
  61. #161   #155 El piso fue subastado, y al no haber postores la caja se lo quedó por el 50% de tasación. El piso está por tanto desligado ya de la hipoteca. Si lo venden a mayor o menor precio es ya problema de la caja, e independiente de la deuda de esta familia. Míralo al revés: ¿si el mercado baja lo bastante como para que la caja no pueda venderlo al precio que lo compró en la subasta, la diferencia se la cobran a esta familia?

    Hay que intentar por todos los medios no llegar jamás a la subasta ya que el hipotecado tiene todas las de perder (te reclaman la diferencia más los intereses más costas), sale más rentable siempre vender a pérdida antes de ese momento. Te quedas igualmente sin piso pero con una deuda menor.
    31  votos: 4   link
    el 27-07-2009 19:50 UTC por vic101 vic101
  62. #162   Sigo pensando que el culpable último es el banco por prestar a quien no puede permitirselo. Los del artículo son unos pobres desgraciados con el graduado escolar con suerte, en cambio el banco está lleno de economistas y gente con carrera. Lo que decía antes, ¿quién está más loco, el que pide 200.000 euros y no puede permitírselo o el que los presta a quien sabe que no puede permitírselo?

    Me parece indignante ver a tanto BORREGO defendiendo a los bancos, a los pobrecitos bancos a los que hemos salvado entre todos de la quiebra. Los pobrecitos bancos que mano a mano con las pobrecitas constructoras nos han estado estafando y robando nuestro futuro tantos años, sólo por amasar dinero.

    Esos BORREGOS pertenecientes a la clase trabajadora, probablemente algunos hasta sentirán que votan a la izquierda cuando votan PSOE, es lo que tiene ser un borrego, que no se atienden a razones.

    Y lo dice alguien que ha tenido la visión como para no entramparse y que tiene una hipoteca de la nada desdeñable cifra de 270 Euros mensuales, a repartir entre mi pareja y yo. Pero con sufuciente sentido común y empatía para ver la injusticia que se está cometiendo sobre estas y otras tantas familias con nuestro beneplácito, bueno, con el vuestro, conmigo no contéis, BORREGOS.
    38  votos: 11   link
    el 27-07-2009 20:24 UTC por kanowins kanowins
  63. #163   Si esto no es usura "la caja se quedó la vivienda por el 50% de su valor. El resto, 120.000 euros, más 73.000 de intereses y costas, deben asumirlo ellos." , no se lo que es.
    18  votos: 2   link
    el 27-07-2009 20:44 UTC por diarmait diarmait
  64. #164   Nadie les obligo a venir a españa y ni mucho menos a hipotecarse, cuando uno vive por encima de sus posibilidades esto es lo que ocurre.

    El banco como siempre ejecutando su funcion de usurero.
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    el 27-07-2009 20:51 UTC por --79096-- --79096--
  65. #165   Y yo que bien vivo de alquiler....
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    el 27-07-2009 21:11 UTC por Romasanta Romasanta
  66. #166   #17: ¡qué bien iba tu comentario hasta la última frase!
    11  votos: 0   link
    el 27-07-2009 21:22 UTC por PepeMiaja PepeMiaja
  67. #167   #131 En otros paises funciona así. Se da como aval el piso y cuando quieras le das las llaves al banco y saldas tu deuda. Y los bancos seguirán dando prestamos porque es su negocio y quieren ganar dinero. Lo de quemar la vivienda para cobrar el seguro al valor de tasación, no sé como funciona en España, pero durante la crisis de la década de los 70 ardió medio Brooking.
    17  votos: 1   link
    el 27-07-2009 21:23 UTC por mastermemorex mastermemorex
  68. #168   Doy gracias a Dios que todavía soy soltero y vivo en casa de mis padres con 30 y pico años :-)

    PD: Las gracias habría que darselas a los politicuchos que tenemos que han consentido que lleguemos a esta situación.
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    el 27-07-2009 21:25 UTC por mastermemorex mastermemorex
  69. #169   "Estos trabajadores que malos son, mira que quedarse sin trabajo, ¡SON UNOS VAGOS!. Mira que querer tener una casa, pero si con una choza se apañan. Mientras tanto nosotros, fijaros, que bien vivimos, gracias a nuestra "inteligencia", a nuestro saber hacer. La ley de la oferta y la demanda, que gran ley, que gran mentira, pero mientras haya tontos que se la crean, pues....

    ¡A TRABAJAR VAGOS!. Haberse visto, que quieren tener una casa, ¡VAGOS, QUE SOIS UNOS VAGOS!. No tenéis derecho. Y si pensáis en quejaros os echo a los niñatos de meneáme y ya veréis que comentarios, je je, un pequeño bocado del fascismo que viene, es decir de descerebrados."

    Comentarios de un fascista que me encontré por la calle.
    1  votos: 4   link
    el 27-07-2009 21:26 UTC por tamahaq tamahaq
  70. #170   Estoy deacuerdo con los que dicen que se metieron sin pensar en las consecuencias o pensando que iban a tener trabajo toda la vida. Pero claro, si vienen de sudamérica tal vez pensaran que españa es el paraíso comparado con su vida allí y tal vez vinieron mal informados tal como ocurre con quienes cruzan el estrecho en patera pensando que trabajo no les va a faltar. Si fueran españoles entonces sí les echaría la culpa a ellos solos porque deberían conocer como funciona españa, deberían saber que somos un país que depende en exceso de las inversiones extrangeras, que no tenemos I+D, que nuestra economía depende del ladrillo, del sol y la playa. En definitiva, un español debería saber que no somos un país con una estabilidad económica ni laboral fiable como para embarcarse en una deuda semejante. Los extrangeros no tienen por qué conocerlo aunque deberían ser más cautos e informarse más.

    Por otro lado no estoy deacuerdo con quienes presentan el alquiler como la panacea. El alquiler, al precio que está, solo vale para emanciparte o para vivir temporalmente en un determinado lugar, pero pensar que siempre vas a disponer un dinero para pagar dicho alquiler me parece igual de inocente. Muchos de los que se han quedado sin trabajo seguramente se han quedado sin poder pagar ese alquiler y por tanto en la calle. Si tienes 60 años, vives de alquiler y te quedas en la calle, pues vas también jodido, y además cuándo te jubiles te quedará una paga que vete a pagar alquiler, luz, gas y comida.

    Comprar un piso no es para especular, es para tener una seguridad sobre todo cuándo te jubiles, para saber por lo menos que tienes un sitio dónde caerte muerto.
    18  votos: 1   link
    el 27-07-2009 21:45 UTC por demetrioymedio demetrioymedio
  71. #171   Todas las estafas piramidales funcionan de la misma forma: con una base aborregada (se requiere que el número de participantes nuevos sean más que los existentes)en la cual se sustenta una cúpula (bancos, burguesía) que SI pilla tajada. El riesgo de un esquema piramidal es que funcionan mientras existan nuevos participantes en cantidad suficiente. Llega un momento que ya no hay posibles participantes, los beneficios de los participantes originales disminuyen y la base aborregada y bien adoctrinada termina sin beneficio alguno tras haber financiado las ganancias de los de arriba. Si esta estafa piramidal la adornas con publicidad, un buen marketing y demás; pues a firmar todos hipotecas como estúpidos e ignorantes! Y para que vamos a leer esos papeluchos...
    Y lo de tener tres trabajos (el matrimonio este) que pensaban que lo iban hacer durante 50 AÑOS???????
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    el 27-07-2009 22:03 UTC por --33550-- --33550--
  72. #172   #15 plas, plas plas! no se puede decir más claro, siento no poder votarte positivo más veces...
    4  votos: 3   link
    el 27-07-2009 22:14 UTC por vigatana vigatana
  73. #173   quienes viven de la política y chorizos multiples.. quieren extender.. que la culpa es de la gente que queria vivir en su propia casa...ppsoe (misma mierda) son los unicos culpables.. se puede buscar culpables facilmente viendo quien compró y vendió cientos de casas .. en inversionistas que compraron y vendieron miles de viviendas por segundo.. etc etc ¡¡¡ahora resulta que la culpa es la una familia inmigrante .. por dios que no nos quieren convencer la miserable raza política y bancaría que la situación es culpa de gente trabajadora que queria vivir dignamente.... son ellos los hijos de perras y su ambición asquerosa les hijo levitar y obsecarse de poder y gloria..PLENO EMPLEO gritaban ..a base de funcionariado?¿¿?
    ... les dan un prestamo de 200000 euros a unos inmigrantes con cierta edad y uno de ellos duplicando en horas...eso es de hijo de putassssssssssss..
    3  votos: 2   link
    el 27-07-2009 23:18 UTC por jumar jumar
  74. #174   Que emigren a otro pais.

    La deuda la dejan sin pagar y no les pueden reclamar.

    Pueden empezar de 0.
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    el 28-07-2009 00:47 UTC por kenny kenny
  75. #175   Si el banco lo compra mucho más barato; cambia una mora, que núnca cobrará, por
    un piso en propiedad, que venderá a más valor que la compra...
    Recuperará mas parte de la deuda y en sus balances no aparecerá tanto incobrado.

    El Sr. Napoleón y esposa pìdierón dinero, no un piso....Es una desgacia, pero tanto ellos
    como el banco se arriesgaron.El sistema bancario español es así.
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    el 28-07-2009 01:48 UTC por Danae... Danae...
  76. #176   A mi es que me hierve la sangre...

    No es normal que se siga diciendo "se lo han buscado" o "leéte lo que firmas".
    No es normal que se permita jugar asi con un derecho tan fundamental como es el de dormir debajo de un techo.
    No es normal que hace 25 o 30 años pudiera pagarse un piso con 20 mensualidades y yo necesite 12 anualidades.

    Y la culpa es del que compra. Virgencita, qué país...
    24  votos: 6   link
    el 28-07-2009 02:06 UTC por i-LogiK i-LogiK
  77. #177   Este mundo que han creado algunos es un TIMO, pero de tontos está el mundo lleno.
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    el 28-07-2009 02:11 UTC por ZEN_ic ZEN_ic
  78. #178   #136 Vamos hombre, que quieres trabar en el mismo Bilbao, siendo mileurista, viviendo solo y vivir en la capital. Pues creo que nadie te obliga a ello, es una decision tuya. Yo trabajo en Barcelona, los alquileres aqui tambien erstan altos, y yo no llego a 1000 euros de sueldo. Asi que me mude a varios pueblos a unos 30-40 min en tren del centro de barna. Y tan feliz que estoy, alquileres bastante asequibles, calidad de vida, sin contaminacion, gente mucho mas agradable, sin vecinos subnormales, etc.

    Lo que creo es que las empresas nos timan, no pueden pretender pagar 900 euros, a trabajadores en las capitales, esperando que con eso puedan vivir. Cuando en otras ciudades cobras un poquito menos, pero los alquileres estan a la mitad de precio, y los precios en bares etc mucho mas baratos.

    Creo que en este pais nos pasa siempre lo mismo, si las casas estan carisimas, y desproporcionado con los sueldos, compramos y nos jugamos el cuello. ¿vive la misma gente en el pais que hace 2 años? mas o menos, ¿ahora la gente puede vivir sin comprar pisos? parece que si, no se venden. ¿que creen que hubiese pasado si cuando se vio que era un disparete los precios, la gente no hubiese comprado?.

    Hace 5 años que me emancipe, no tengo hipoteca, no tengo deudas, el dia que me quede sin empleo, hago la maleta y me voy a vivir una temporada a casa de mis suegros o mi madre. Y cuando la situacion mejore, vuelvo a alquilar.

    Ya esta bien de quejas de si el mundo esto el mundo lo otro, todos los que se quejan de bancos, de caìtalismo etc, vayanse a cuba, vivan felices. Repueblen un pueblo abandonado de la sierra de aragon, vivan del sudor de su frente, cultiven, fabriquen su casa. Queyo sepa nadie me obliga a vivir aqui. Pero vaya, en invierno me gusta la calefaccion, me encanta ir al cine, ir de copas con los amigos, etc. Menos hipocresia, como decian antes por aqui, no nos morimos de hambre, tenemos agua potable, y exigimos tener un trabajo digno, una casa, sanidad, etc. No sabemos la suerte que tenemos.
    49  votos: 5   link
    el 28-07-2009 06:23 UTC por --60777-- --60777--
  79. #179   #104 ¿¿cómo que no hay un piso por menos de 180.000 euros??
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    el 28-07-2009 06:39 UTC por guigar guigar
  80. #180   Yo cualquier tipo de ayuda la condicionaba a:
    1. aprender a leer.
    2. asistir a un curso básico de matemáticas (aprender a multiplicar, dividir y hacer un %).
    3. asistir a un curso básido de economía (qué es un tipo de interés, qué es el euribor, etc).

    Después de eso, se les ayuda, condicionándolo a que devuelvan la ayuda en X años, no puedan comprar coches que no sean de segunda mano y otra serie de restricciones.
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    el 28-07-2009 06:42 UTC por guigar guigar
  81. #181   Yo compré un piso de 150,000€, la hipoteca costaba 550€, lo compré a 25 Km de donde vivía y trabajaba, en mi ciudad valían unos 240,000€ y las hipotecas sobre los 850€

    En casa entraban sobre los 2,600€/mes, entre dos trabajos y currando de autónomos los fines de semana.

    Podía pagar 800€? SI. Podía pagar 1000€? SI. Pôdía pagar 1500€? SI. Me hubieran dado una hipoteca de 300,000€? SI. SI A TODO.

    Me compré un piso más pequeño y alejado, pero quería un piso que pudiera pagar con un solo sueldo en casa en lugar de los cuatro que teníamos entonces.

    Y ahora, que digan lo que quieran, lo siento, yo no pensaba, yo no sabía, a mi me habían dicho...,

    A eso se le llama mala PREVISIÓN.
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    el 28-07-2009 07:09 UTC por pepeda pepeda
  82. #182   Yo tb me he movido mucho #66, no tanto como tu eso si; sin embargo que tú o yo nos movilicemos no significa que sea la tónica general, ni que la gente se lo pueda permitir. Mi trabajo lo facilita enormemente, y tengo suerte que el de mi pareja también, sino sería imposible. (Ej: al cuarto año viviendo en Madrid decidí que queria cambiar y volver a Oviedo, me costó 5 años más conseguirlo)

    Lo que pretendía decirte es que no está en manos de todo el mundo decir 'Hala, me voy' cuando le apetece, hay gente que le ha tocado vivir (o asentarse) en X ciudad con X condiciones y lo de la burbuja aunque se preveía creo que nadie era consciente de hasta donde iban a hinflar los precios de los pisos.
    También es cierto que la gente es muy cómoda, y si puede vivir en la puerta del trabajo mejor, aunque eso sea el puro centro de la ciudad, normalmente estas ciudades grandes en sus afueras o bien en los pueblos de los alrededores tienen unos precios mucho más asequibles y suelen estar bien comunicados... pero ahi, como dices tú, entra la sensatez de la gente (y creo k eso tb se ha 'sobrevalorado', como los pisos)
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    el 28-07-2009 07:32 UTC por verdande verdande
  83. #183   #179 Mi piso: Un quinto sin ascensor 50m2, en una de las zonas más modestas de Bilbao, piso que tiene 20 años: 180.000 euros, comprado hace 2 años y medio, osease, cuando más caros están los pisos... Me molesté en buscarme pisos "que me podía pagar" y cuando me dijeron este dije: ¿Tamos locos? Eso es lo que costó el piso de mis padres, un bajo con jardín en una de las mejores zonas, más de 100m2 hace 10 años...

    Yo siempre hago la comparación 100 pesetas = 1 euro, en caso de los pisos es todavía menos pero mi piso no me costó 30 millones (180.000 euros pasados "oficialmente" a pesetas) me costó 18 millones de mi conversión. Y ya me parece caro, pero es que entonces no había nada más barato...

    Si hubiera esperado dos añitos más ahora podría comprarme uno algo más barato (tampoco te creas que mucho más) pero no lo hice ni por ganar dinero, ni por especular ni mierdas varias, lo hice para tener mi propia vivienda: LUGAR DE VIDA. En otros países la gente se va de casa a los 18, aquí yo me atreví a los 24 y me llamaban loco y de todo, y estoy muy contento de haber dado el paso... sólo espero que tenga trabajo para poder pagar el piso, y los chorrocinetosmil gastos que tenemos en la vida diaria...
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    el 28-07-2009 07:37 UTC por --138893-- --138893--
  84. #184   A los iluminados que se quejan de que 238.000€ es una burrada:

    En Barcelona, por ese precio tienes una pocilga con dos habitaciones, 50 metros y medio cuarto de baño, con la cocina en el comedor. Si quieres algo mejor pagando eso, con suerte lo encontrarás en localidades de la periferia de Barcelona. A más de una hora de tu trabajo, en el fabuloso transporte público, claro.

    Supongo que en otras partes ese precio será una burrada, pero aquí es lo mínimo que puede aspirar uno para tener una vivienda digna. ¿O es que nos tenemos que ir obligatoriamente a la condena del alquiler?
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    el 28-07-2009 07:44 UTC por Dandel Dandel
  85. #185   Partiendo del hecho de que en los MEDIOS DE MANIPULACIÓN siempre hay intereses ocultos ¿que interés puede haber detrás de esta notica? Quizás solo amarillismo para subir audiencias.

    Es que por alguna razón no vemos NUNCA casos en plan fulanito y fulanita,con formación, que tenían 60.000 euros ahorrados después de ahorrar años, que se pidieron un prestamo más o menos dentro de sus posibilidades y que después de no gastar ni un duro en tonterias en años ahora uno de los dos se ha quedado sin curro y les embargan. Y los hay! Y muchos! Pero nunca salen! Siempre son inmigrantes que se pidieron un prestamo al 100% del valor, chorrocientos mil euros, sin un euro ahorrado,trabajadores de la construcción, sin formación, que en su día ganaban más que un ingeniero...

    ---------------------------------------------------------------------

    Por otra parte son claramente dos personas sin formación a los que con un estudio de riesgos real nunca se les debería de haber dado un crédito, por lo tanto ahora debería ser el banco el que soportara la carga de una mala inversión. Pero claro como aquí en españa las deudas las llevas siempre a cuestas, Espe y compañía (incluyo a ZP) quieren una sociedad totalmente libremercantilista pero claro, con estas salvedades, que cuando se privatice algo tus amigos tengan preferencia, que si haces una mala inversión y eres de un lobby importante papa estado sí esté ahí o que el consumidor se lleve la ostia.

    Y como al consumidor en cuestión no le va a quedar otro remedio se largará a Ecuador,Colombia o China de nuevo (con toda la razón) y como el muerto nunca lo cargan los eternos beneficiados (lobbys, bancos) la mierda se la comerá papa estado y a través de él los mierdas de contribuyentes.
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    el 28-07-2009 07:52 UTC por tokamak tokamak
  86. #186   #139 No sabes de lo q hablas, hay muchas circunstancias y por lo menos en este caso es una victima no un aprovechado.
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    el 28-07-2009 07:54 UTC por toydolls toydolls
  87. #187   "Invertir en ladrillo es inversión sobre seguro" decían hace años. El problema de todo es que la vivienda ha devaluado mucho, y que ahora mismo hay gente hipotecada que le queda por pagar al banco el doble de lo que recuperaría vendiendo la vivienda. La solución, como bien dice #12 es que los bancos se quedasen con esas viviendas y la deuda quedase extinta, como los bancos tendrían miles de viviendas sin vender, no tendrían más remedio que bajar los precios para poder venderlas, y perder dinero, el negocio de la usura es así, unas veces se gana y otras se pierde, lo que no es normal es que encima luego llegue el Gobierno (un gobierno que dice ser de izquierdas) y les de dinero para que no quiebren y sus directores puedan seguir comiendo mariscadas 5 días en semana. He tenido un negocio que he tenido que cerrar y el Gobierno no me ha dado ninguna subvención para que no lo hiciera.
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    el 28-07-2009 07:56 UTC por --21263-- --21263--
  88. #188   Muchos de los que han comprado casas en los últimos 8-10 años han pecado de igonorante y otros han ido de listos mientras los bancos y cajas, aprovechándose de la situación con el beneplácito de sucesivos gobiernos y ayuntamientos donde se daban tortas por coger la consejalía de urbanismo y aprovecharse del personal y enfangándonos a todos con su desidia y avaricia

    Un gran resumen el de #151
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    el 28-07-2009 08:29 UTC por luiti luiti
  89. #189   El tema es que si la gente hubiera dicho: "mira tio, este piso no vale 300.000€, por esto te pago como mucho 150.000" entonces no se habría hinchado la burbuja.
    No le quito nada de culpa a ayuntamientos, constructoras, bancos, especuladores, etc. Pero la gente que se ha hipotecado hasta arriba también ha contribuido a que el acceso a la vivienda acabe siendo un lujo.
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    el 28-07-2009 08:36 UTC por dersu dersu
  90. #190   #182 Yo no he cambiado de trabajo, solo de casa. Sigo trabajando en Barcelona. Cada dia hago una hora y cuarto de transporte publico para ir a trabajar y otra para volver. ¿que es mejor trabajar a 5 min de casa? Evidentemente, pero a cambio, leo o me veo una serie en el tren bien tranquilito cada mañana, me puedo permitir tener un coche, para darme alguna escapadita, me puedo permitir cambiar la envera si se estropea, hacer un viajecito y ver a mi familia que vive a 1000 km, etc etc.

    Como bien decia magnum, "la vida es cuestion de prioridades". Si tu prioridad es trabajar a 10 min de casa, y ademas en una capital, no te quejes, por que como te digo hay otras opciones. Muchos de nuestros padres, trabajaron en fabricas, en el campo, y donde les dieran 4 pesetas por trabajos bien duros. Ahora queremos trabajar todos sentaditos en una oficina, tener casa a 5 min del trabajo, y que otros paguen por nuestros errores, o malas decisiones. Si yo hago un contrato con Telefonica lo cumplo, y sino no contrato el adsl. Si yo firmo un contrato con un banco lo cumplo y sino no lo hago.

    ¿cuantas familias vivian antes juntas bajo el mismo techo? Abuelo, padre e hijos todos en la misma casa. Ahora queremos casa para el abuelo, o asilo, casa para los padres, casa para cada hijo y ademas una para las vacaciones. No queremos trabajar en el campo, que lo hagan los inmigrantes. Estamos muy acostumbrados a exigir, hoy venia en la renfe y pensaba, "joder otra vez con retraso de 10 min, no se si pillare el ferrocarril de las 7:36", luego pienso en la de gente que tiene problemas de verdad, salud, pobreza, etc, y pienso que somos unos egoistas del copon.
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    el 28-07-2009 09:02 UTC por --60777-- --60777--
  91. #191   Me hundireis con negativos pero lo tengo que decir: ME ALEGRO.

    Y me alegro porque esto que ha ocurrido con esta familia y ocurrirá con unas cuantas más es necesario que pase para evitar que vuelva a repetirse la burbuja al menos en 10-15 años. Si salimos de esta crisis de rositas y sin sufrimiento, volveríamos enseguida a lo mismo. Si no hay burbuja, el país tendrá que dedicarse a otro sector económico distinto de la construcción de viviendas ¿algún país puntero cuya actividad económica se base en la construcción de viviendas y turismo? Ninguno.

    Mi única esperanza de que el país pueda compararse con los países de lo que llamamos "el primer mundo" es que la sociedad las pase canutas ahora... los políticos ni están ni se les espera... Cuando la burbuja iba viento en popa kellyfinders para los jóvenes, y cuando el viento cambia... ¿les han dado zapatillas a los banqueros y constructores? No, que va... el 10% del PIB (100.000 millones) en forma de FROB a los bancos, para que aguanten el precio de los pisos (o sea, la soga al cuello de la sociedad) como sea, y a los constructores subidas de hasta el 120% en la VPO:
    www.cotizalia.com/cache/2009/07/28/noticias_40_popular_bancos_pisos_pr
    meneame.net/story/madrid-cataluna-valencia-baleares-podran-subir-preci

    Es la propia administración del estado la que está interesada en que los pisos no bajen.

    El país ha estado drogado por el crédito durante unos años y ahora la sociedad tiene el mono... y claro, pasar el mono es jodido, y cuanto más jodido sea mucho mejor, porque menos ganas tendrás cuando te vuelvan a ofrecer la droga... digo el crédito...
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    el 28-07-2009 09:32 UTC por harto harto
  92. #192   #104 #183 Soy yo el que ha dicho antes lo de la hipoteca de 400 euros.
    El mío: segundo sin ascensor, calefacción, aa, 70 metros útiles en zona modesta de Zaragoza, precio 114k, hipoteca 91k, resto en ahorros.

    Así que de utopía nada, ni en Zaragoza ni en Bilbao, que por Bilbao pisos por debajo de los 150k también hay: www.idealista.com/pagina/buscar?zona-gran-bilbao-pisos=V:V:48-XXX-01-X
    Y si buscas por pueblos cercanos estoy seguro de que también encontrarás cositas bastante interesantes.
    Con alguno de estos si tienes unos buenos euros ahorrados se te quedan hipotecas asumibles. Por cierto nunca entenderé como la gente se mete en la compra de un piso sin tener un puto euro ahorrado.
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    el 28-07-2009 09:35 UTC por DarthAcan DarthAcan
  93. #193   Hombre tampoco es eso. Pero de lo que hay que alegrarse es de que no se cambien las reglas del juego(algún partido político las quiere cambiar justo en época electoral...). Por que hay gente que tiene trabajo y vive en la calle y tiene el mismo derecho a tener una casa sean jovenes, mujeres o lo que sea. Esta familia está en el grupo de los que hicieron crecer la burbuja o sea de los especuladores. La ignorancia no es una excusa. Al final todo el mundo quedará en su sitio.
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    el 28-07-2009 10:06 UTC por McAstur McAstur
  94. #194   A todos los que alquilaban porque no podían asumir una hipoteca inasumible se les decía que eran tontos, que si se hipotecaban en lugar de alquilar al final el piso sería suyo. Ahora ya se ha visto cuál es la realidad.

    La gente compraba sin importar el precio, mucha gente sólo miraba cómo le quedaba la letra en ese momento (con intereses bajos), se pasó de hipotecas que se pagaban en 15 años (y con interés alto) a hipotecas de 35 años. ¿Cómo si no fue posible que el precio de los pisos se triplicase en menos de 10 años?

    Se hizo a base de jugar a la ruleta rusa con los plazos y los intereses. ¿Qué pasa si el interés vuelve a estar al 15%? No hace tantos años de eso, pero a los hipotecados de la burbuja tan sólo la mitad de ese interés les mandaría directamente a la quiebra. ¿Qué pasa si en esos 35 años te quedas una temporada sin trabajo?

    Era un puta locura pero mucha gente no hizo caso, siguieron comprando igual. Los que firman son igualmente responsables, el banco y el hipotecado. Son los propios hipotecados los que crearon esta situación, a base de comprar como sea. Total, nunca bajan, ¿no?

    Por supuesto nunca es igual que una cosa cueste 100.000 que 300.000, pero estos compraban como si todo diese lo mismo. ¿Qué más da? Con interés extra-bajo y la hipoteca a 35 años la letra se me queda igual, ¿no?

    Ahora muchos vienen con excusas, que si los bancos son malvados, que si los bancos centrales mantuvieron bajos los tipos de interés, que si yo no entiendo de esto... lo cierto es que a nadie le obligaron a firmar. La vivienda es algo necesario, pero la opción de alquilar hasta que pasase la burbuja siempre estuvo allí.
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    el 28-07-2009 14:19 UTC por ulises31 ulises31
  95. #195   #116: Puede ser que lleves razón, pero hay otras razones opuestas a la tuya y esa familia puede tenerlas. Te doy una importante: Para muchas familias la opción entre comprar una casa y alquilarla podía ser la diferencia entre poder dejar algo a sus hijos y tener una vejez sin demasiados apuros económicos. Ha sido habitual que muchos autónomos se han pagado un local y al jubilarse les ha quedado una paga mísera y el local cuyo alquiler se la completa. Por tanto según las circunstancias comprar es una estrategia tan válida como el alquiler. Por supuesto que no conozco las circunstancias de esta familia y seguro que algunos (muchos) pese a las circunstancias optaton por lo que no es lógico. Pero otros (muchos también), no, hicieron lo que creían más sensato.
    Un dato que completa esto: En España el mayor ahorro de la familia ha sido y es .... la inversión en vivienda.
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    el 28-07-2009 19:44 UTC por jacm jacm
  96. #196   Caixa Terrassa, al igual que la demás entidades financieras, están haciendo el negocio del siglo y con la ayuda de la administración: durante tres años han cobrado las cuotas mensuales que Napoleón y María han pagado puntualmente. Cuando ellos se quedaron en paro y ya no pudieron pagar, les echan de casa y se quedan un piso tasado en 250.000€ por 150.000€, y les reclaman que paguen los otros 125.000€ más 73.000 € de costas judiciales e intereses. E inmediatamente después Caixa Terrassa pone a la venta el mismo piso y vuelve a ingresar miles de euros. ¿Hasta cuando vamos a permitir estos abusos?
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    el 28-07-2009 20:31 UTC por buldog111 buldog111
  97. #197   Los bancos, los gobiernos, los constructores, las inmobiliarias son unos hijos de puta, eso nadie lo duda, y encima les estamos ayudando con nuestro dinero.

    Pero por otro lado, los que se metieron en pisos que no podrían pagar si venían mal dadas, también son culpables, y no entiendo porqué hay que pagarles a ellos o a otros que intentaron especular, sus meteduras de pata.

    En cualquier caso, una hipoteca de 230.000 euros, con 800 meses al mes, no entiendo cómo la consiguieron.
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    el 28-07-2009 20:46 UTC por iolunagato iolunagato
  98. #198   No me dan ninguna pena. Si yo compro un paquete de chicles por 50 millones de pesetas y luego no tengo chicles y tengo que afrontar la deuda, la culpa es mía por ser gilip...
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    el 29-07-2009 07:55 UTC por hyde_ hyde_
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