1999
La historia de Napoleón y María es uno de los dramas que viven muchas familias: no pueden hacer frente a la hipoteca porque se han quedado sin trabajo. El pasado jueves vieron como se subastaba su piso y, además, les quedaba una deuda inasumible con Caixa Terrassa, la entidad con la que firmaron la hipoteca. "Me quedo sin piso, con una deuda de 200.000 euros y un sello en la frente que dice que no puedo hacer ningún tipo de transacción en la vida en España",
menéame
Aprended duramente.
Y no me vengáis con si el PSOE tal, que la ministra de Vivienda trajó una de las ideas más brillantes de la historia de la democracia de este país, las Kelly Finder. Y no no veo que el pobre Napoleón las lleve; otro gallo le hubiera cantado.
Los que tienen hipotecas de 400 euros que he leído por ahí...simplemente esto es una utopía, ahí hay "trampa" encerrada porque no hay un piso por menos de 180.000 euros. Y 200.000 euros no se pagan con 400 euros de hipoteca. Ya me dirás tú cómo ostias ahorras 100.000 euros, que lo vaya explicando.
Por otro lado, el que diga que son unos especuladores que si tal que si cual.. simplemente o son unos crios, o unos envidiosos que en su vida han tenido iniciativa para irse de casa o que me expliquen cómo ostias han comprado su piso.
Hay una cosa que se llama bienestar social que este país carece por cosas como estas, familias honradas que sólo quieren hacer su vida y se ven en la mierda.
Yo sólo puedo solidarizarme con estas familias y cruzar los dedos para que a mi no me falte el trabajo durante 1 año... Y aún así mi familia seguro que me ayudaría, esta pobre gente no tiene a nadie.
No participo del comentario de #3 pese a su record de votos positivos. Pregunta si pagamos los errores de gente como ésta y parece no darse cuenta de que gente como ésta y como muchos de aquí pagamos los errores .... de los bancos y el poder económico. Son ellos, y no las familias que compraron casas para vivir, los que no solo se equivocaron sino que se equivocaron para que lo pagáramos los demás.
En el fondo lo que esta gente ha hecho es comprar una casa, un sitio donde vivir. La casa es cara pero posiblemente no hayan buscado una casa cara, sino que no la hayan encontrado barata. Y para hacerlo ha contado con sus sueldos. No parece descabellado. Tiene sus riesgo, sí, pero mucho menos riesgo que por ejemplo los de los bancos. El problema es que el estado ha ayudado a los bancos y no a esta gente.
Creo que estamos acusando de muchos problemas a las víctimas mientras los delicuentes siguen en sus abusos.
Muchos no os habéis comprado una casa, quizás por sensatez, quizás por imposibilidad, y entiendo que os pueda molestar que otros se hayan lanzado, pero posiblemente no es que sean más valientes o menos precavidos, sino que tuvieron otras circunstancias.
Desconozco la situación concreta de esta familia, pero lo que queda claro es que el que ha actuado de una forma inadmisible para la ética y la economía es el banco.
Gracias por leer este comentario y espero no cosechar tantos negativos como otros que se han puesto del lado de la familia y contra el banco.
Pero no podemos olvidar la raiz del problema. Pidieron un préstamo de 238 mil euros porque todos pensaban que lo podían pagar. Si el tasador del banco en lugar de ir a por la comisión hubiera dicho que el piso realmente valía la mitad (curiosamente lo han tasado ahora en 120 mil) no habría habido préstamo. No préstamo-no venta-no especulación. Para evitarlo no es mala idea lo de resucitar la idea de la dación en pago. Muchos bancos se lo pensarían dos veces antes de dar un préstamo sabiendo que en caso de impago se lo quedan por un valor igual al de la deuda. Y si a eso añadimos prohibir las hipotecas a mas de 20 años los señores especuladores y banqueros funcionarían como empresas serias, en las que el beneficio se adquiere por el trabajo continuo y no por el alza efímera del mercado, un mercado en el que siempre ellos se creen más listos que los demás.
Las cosas valen lo que la gente puede dar por ellas, eso es la teoría de la oferta y la demanda, lo que ocurre es que los liberales solo lo son de verdad cuando les conviene.
No hace falta ser un experto en economia
Yo también desconozco la situación de la familia, el qué les empujó a hipotecarse de esa manera, etc... pero personalmente pienso que pecaron un poco de irresponsabilidad y de no pensar en el futuro en épocas de bonanza.
No obstante, vuelvo a decir que para nada me alegro de su situación y que la caja ya podría darles una oportunidad que tambien ellos se han beneficiado de las vacas gordas.
Mientras el mundo sea mundo, los bancos seguiran haciendo lo mismo y los mansos corderos de la gente normal, sus víctimas propiciatorias.
Los ilusos tambien se lo han de hacer ver, tambien.
Las hipotecas han de estar gestionadas, todas, por el I.C.O. este asignarían el banco que debía proporcionar la hipoteca y con un buen estudio de posibilidades del solicitante, tutelarla y ver su cumplimiento y en caso de un fiasco, hacerse cargo de una solucion real para las dos partes. No han de regalar nada los bancos, nada, pero sangrar a nadie, tampoco.
En cualquier ciudad medianamente grande, si buscas bien encuentras alquileres, si bien no baratos, sí al menos medianamente asequibles, y en el caso de que te vaya mal, circunstancia con la que siempre hay que contar, al menos no te quedas con una deuda enorme por nada. Y algunos de esos pisos de alquiler seguro que son verdaderas cuevas, pero hombre, ante unas circunstancias personales de estabilidad dudosa, mejor esa cueva que todo un señor piso con una hipoteca que se te lleva la mayor parte de tus ingresos. A mí es que me parece de cajón. Si nos gusta vivir peligrosamente, hay que atenerse a las consecuencias.
Mucho mejor comprar un piso si las circunstancias acompañan, claro, pero siendo él autónomo en un sector en el que te puede ir mal fácilmente, y ella pluriempleada, no hace falta hacer muchas cuentas para darse cuenta que en cuanto les fallara una de las tres nóminas iban a tener problemas. Cometieron una locura, lo mires por donde lo mires. Lo malo es que en los últimos años se han cometido demasiadas locuras de este estilo.
#117 A mí sí me parece descabellado.
En esos tiempos no habia otra: o pasabas por el aro de los precios sobrevalorados o no tenias casa. Punto.
Esa sobrevaloración, la famosa "burbuja inmobiliaria" estalló, y ahora los que se arriesgaron (o no les quedó otro remedio) a meterse en semejante hipoteca, que con tres trabajos tampoco era descabellada porque nadie sabia lo que iba a ocurrir, se han visto de mierda hasta el cuello...
Yo hubiera alquilado, pero bueno...
Suerte y animo... Para esta familia y para todas.
Alli podran rehacer su vida. Con humildad, pero sin esta losa que cargan hoy en dia.
Si una entidad tasó la vivienda en una determinada cantidad de dinero, ese debería ser su valor a todos los efectos, y el riesgo debería asumirlo el banco y la tasadora (a veces relacionadas entre si), por lo que debería recuperarse la "dación en pago" que evitaría la mala praxis bancaria.
En cualquier caso, vaya mi solidaridad para esta y otras familia que han tenido que aprender economía de una forma terrible.
P.D. Mientras tanto ningún gobierno contempla la enseñanza de economía basica en los planes de estudio.
O no tiene ni idea de lo que es vivir, o tiene complejo de Seldon...
Es que no me entra en la cabeza de verdad.
P.D.: El que juega con fuego, algunas veces se quema. De toda la vida de Diós.
es.wikipedia.org/wiki/Crisis_c%C3%ADclicas
(Karl Marx predijo crisis cada 8 años, por si te da pereza leer)
Yo misma me he metido sola en una hipoteca 2 veces (la primera con los intereses al 18%) y NUNCA soñe en meterme en un prestamo que no pudiera pagar SI LA CUOTA SE DOBLABA DE REPENTE Y NO VOLVIA A BAJAR EN LO QUE ME QUEDABA DE PRESTAMO. Si todos siguiesemos esta misma máxima a lo mejor otro gallo nos cantaría.
Los bancos ni las cajas no dan prestamos porque nosotros los necesitemos, los dan PARA GANAR DINERO, y el que no sepa o no entienda eso pues bueno...
En este pais , en los últimos 10 años propios y extraños se han creido que le dinero lo regalaban, que la bonanza no se acabaria jamás y que como decimos en Cataluña "Els gossos els lliguem amb longanisses" (A los perros los atamos con salchichones) y eso es de DESCEREBRADOS.
Espero que estos dos y todos los que son como ellos hayan aprendido una lección y que la transmitan a sus hijos.
Para rebatir argumentos, hay que encontrar argumentos...
Nombrame a 1 sóla persona que se haya comprado una casa teniendo en cuenta que Marx predijese que hay una crisis cada 8 años... Marx o cualquier otro entendido en la materia... Que por cierto, ya que pones datos sobre la mesa ponlos todos: Una media, sin su desviación tìpica, no vale nada...
A toro pasado qué fácil es decir: Ves por lo que yo no me compro una casa?? Porque hay una crisis cada 8 años y medio.
Es que sólo leer eso ya no necesito leer nada más de lo que tengas para decirme, en serio te lo digo.
Que no, no me dan pena, gente ciega como esta es parte de la culpa de estar como estamos.
¿Como cojones se le ocurre a la gente pagar por un piso casi TODO el dinero que ganaran en su vida?
¿Demasiado señoritos para ir de alquiler?
¿Culpables?
Constructoras por inflar precios hasta el infinito y ser tan lerdos de pagar burradas por terrenos.
Gente que compra casa por precios desorbitados, teniendo la "fe" de tener ingresos ininterrumpudos durante 40 años.
Los bancos que dan creditos a 40 años a gente mileurista.
El gobierno por ver lo que pasa y no hacer NADA
Pero lo que no se puede consentir es eso que todos reclamais de la dación en pago, y por motivos claros. El primero es que al banco le pides dinero, no un piso, y lo que le debes es dinero, el piso es sólo un bien con el que avalas, junto con tus nóminas, que estás en condiciones de pagarlo. Si el piso arde y el seguro no te cubre, haber hecho un seguro decente, porque te quedas sin casa y pagando la hipoteca, sólo faltaba que el marrón se lo coma el banco. Eso es apología de la irresponsabilidad personal, y es muy triste que se haya convertido en un mantra de un tiempo a esta parte.
Y segundo, porque entonces sí que no vais a tener ninguno una vivienda en vuestra vida. El nivel de riesgo sería tal para el banco que sólo darían el préstamo a los potentados. ¿Que se estropea la calefacción? si puedo cambiarme de casa sin coste alguno y dejar el marrón al banco... ¿para qué voy a pagar el arreglo? Cada vez que el piso se añeje un poco, lo devuelvo sin pagar y me busco uno nuevecito. Y así todo el mundo...
Pensar que los pisos siempre suben y uno se puede hacer rico firmando en un papelito, para tiempo despues firmar otro y recoger los beneficios es de gilipollas.
Lo dicho, la cultura del pelotazo.
Tenian que sacar ya la ley de que cuando te embargan la casa se condone la deuda. Porque esto es un atropello mayusculo. Se ve en esta noticia, como la propia caja se queda el piso por un precio IRRISORIO y les meten costas e intereses para joderles aun mas.
Hay que parar a los bancos YA. Estan SAQUEANDO vilmente a todo el que no puede pagar, con la justicia de su lado, que ahi si que es rapida y diligente.
En mi caso, no tengo un duro, como muchos, (no como todos, q si se tiene dinero, aunq sea de papa, marcha mucho la diferencia), llevo ya unos años trabajando y me fui de alquiler viendo q la compra hace ya 5 años era un suicidio. Ahora resulta q se me acaba el contrato y tengo q buscar otro piso, y durante los 5 años he tenido unos dueños pesados, q me han estado molestando con sus movidas, no mias (y engañando tb). Ahora llevo un tiempo buscando piso y realmente hay algunos q son para denunciarlos, vergonzosos, el caso es q me tengo q ir, no tengo más opciones, o compro o alquilo, pero haga lo q haga, me están estafando, o por lo menos es lo q pienso. Los pisos en bilbao, como uno comenta, no han bajado, los alquileres son de risa. Son vergonzosos, xq en la mayoría de los casos el q tiene más de un piso, lo pone de alquiler a un pastón y ya habrá algún jarto q lo alquile, o ahora, entre varios, y lo más terrible es q se alquilan, pero claro, no compro, no alquilo, dónde me meto?, otra cosa es q pasan los años y me veo fuera de ayudas, osea, a mi, nadie me ayuda, hasta me echaron de etxebide xq mi mujer está 'demasiado explotada' (osease, falta de papeles) así q me tendré q divorciar para q podamos acceder a etxebide, pero claro ahora llego a los 35 y tachaannnn, fuera ayudas en los créditos, eres ya viejo!!!
El caso es q prefiero comprar a alquilar xq no tengo q aguantar a los dueños del piso y un piso no puedo comprarmelo xq 240.000€ no los tengo, además, al vivir en alquiler, no puedes ahorrar así q la entrada pues pufff, no tengo. Lo más gracioso es ver como un piso de 50m2 cuesta alquilarlo 850€ y hay pisos por 90m2 mucho mejores por 900€ en una misma zona, el caso es q a mi me vale el de 50m2 pero no por 850€. En fin, la culpa es de los bancos y de los q venden o alquilan los pisos. Ala, a especular a otra parte, pero claro, robar, estafar, está a la orden del día, y puede ser cualquiera, tu mejor amigo, el vecino..., los bancos no han sido onestos, los q venden los pisos son abariciosos, se ha especulado, yo veo muchos pecados alrededor de los pisos. Y no sé, creo q cualquiera por lo menos en bilbao le puede pasar lo mismo si no tiene a alquien q le ayude. Hace 5 años, mucha gente se compró piso.
Si esa frase sugiere que esta trabajando en la economia sumergida pues oye no me dais ninguna pena porque lo que no pagais de impuestos lo tengo que pagar yo y si sugiere que es una extranjera sin permiso de trabajo pues ya..... (sin comentarios)
¿Qué tal si la ONG del Estado en lugar de dar dinero o avales a la Banca hubiera avalado o prestado a personas como Napoleón? ¿dónde está el socialismo en un gobierna que ayuda más al capitalismo que al necesitado ?
Entrega de una organización (normalmente, un banco) a otra, de una determinada suma de dinero, a fin de que se proceda a su devolución en el tiempo (con los correspondientes intereses) y con la garantía de un inmueble para el supuesto de que no se proceda a la devolución.
Si han perdido el piso no le deben nada a nadie el piso responde por la deuda.
Otra cosa es que los usureros intenten estafarles y que nuestros dirigentes los amparen.
Pero por otro lado no se puede obviar quienes son los verdaderos culpables de este sufrimiento, los bancos. Que aun hoy, se procurarán de salir fortalecidos tras la crisis.
Así que cariñosa reprimenda a esta familia, cachete en el culo y que todo les salga bien. Nadie se merece estar así, todos cometemos errores.
Pero pena de carcel, sufrimiento y dolor para los bancos, porque ellos lo hicieron a sabiendas y con maldad, y hoy se alimentan de la carne de los cadaveres que ellos mismos produjeron. Y saldrán inmunes, y todo se recuperará, y la gente volverá a pensar que es rica, y se olvidarán de tiempos peores y todo se inflará, y en 15/20 años todo volverá a reventar. Y vuelta a empezar.
Asi que pena ninguna, ya pueden empezar a mover el culo!
Que expliquen ahora como un piso que tasaron por 200.000 se lo queda, casualmente la entidad para la que trabajan, por un valor de 100.000.
Para los que saben mas que yo del tema. No se puede pedir responsabilidades a los tasadores?
eso de que "TODOS LOS PISOS ESTAN A 40 millones" creeme que siempre puedes buscar otras opciones como el alquiler,pero claro mucha gente queria el trastero,aparcamiento y de paso revender el piso para cojer unas pelas
luego llega lo que llega
PD: La peña ha pecado de ignorante porque se han dejado llevar por lo que se ha llevado haciendo desde hace muchos años, pero los bancos, notarías, y administración han sido cómplices de permitir hipotecas por encima de las posibilidades (cuando otorgar esas hipotecas estaba prohibido )
Qué gran síntesis acabas de hacer de la mentalidad de mucha gente.
¿Hicieron mal? Si.
¿Aprenderán? No.
¿Les ayudan? SI.
FAMILIA:
¿Hicieron mal? Quizás.
¿Aprenderan? Seguro.
¿Les ayudan? NO
PLAS, PLAS, PLAS. Nada más que añadir.
¡A los especuladores caña! A los pobres curritos que les hicieron creer que podían acceder a cualquier cosa por encima de sus posibilidades, mejor les dejamos que bastante tienen con lo que tienen.
Lo siento por esta familia, y por todas las que están en la misma situación, pero si se hubieran sentado detenidamente, y se hubieran puesto EN EL PEOR de los casos, no se encontrarían así. Y es que hay que ponerse siempre en lo peor cuando te juegas el bienestar de toda tu familia durante, al menos 30 AÑOS.
Yo sigo diciendo lo de siempre, doy gracias a Dios de que a nosotros, tras 15 años de alquiler y numerosas reformas e inversiones en el piso (terraza nueva, 12mil € aprox), calefacción, pintura, doble ventana, cocina, etc etc etc nos dejaron el piso bastante barato y nos ha quedado una hipoteca de menos de 500€, y el día que me independice será o bien de alquiler ya sea sola o compartido, o si me van bien las cosas (y tienen que irme MUY BIEN, cosa que dudo) será pagando a crédito no el 100% del valor del piso, sino un porcentaje bastante más bajo.
Ahora todo sea dicho, los del banco son unos hijos de la grandísima puta, si no pueden pagar 1000 euros, como van a pagar casi 3mil para ponerse al día....
Hay que intentar por todos los medios no llegar jamás a la subasta ya que el hipotecado tiene todas las de perder (te reclaman la diferencia más los intereses más costas), sale más rentable siempre vender a pérdida antes de ese momento. Te quedas igualmente sin piso pero con una deuda menor.
Me parece indignante ver a tanto BORREGO defendiendo a los bancos, a los pobrecitos bancos a los que hemos salvado entre todos de la quiebra. Los pobrecitos bancos que mano a mano con las pobrecitas constructoras nos han estado estafando y robando nuestro futuro tantos años, sólo por amasar dinero.
Esos BORREGOS pertenecientes a la clase trabajadora, probablemente algunos hasta sentirán que votan a la izquierda cuando votan PSOE, es lo que tiene ser un borrego, que no se atienden a razones.
Y lo dice alguien que ha tenido la visión como para no entramparse y que tiene una hipoteca de la nada desdeñable cifra de 270 Euros mensuales, a repartir entre mi pareja y yo. Pero con sufuciente sentido común y empatía para ver la injusticia que se está cometiendo sobre estas y otras tantas familias con nuestro beneplácito, bueno, con el vuestro, conmigo no contéis, BORREGOS.
El banco como siempre ejecutando su funcion de usurero.
PD: Las gracias habría que darselas a los politicuchos que tenemos que han consentido que lleguemos a esta situación.
¡A TRABAJAR VAGOS!. Haberse visto, que quieren tener una casa, ¡VAGOS, QUE SOIS UNOS VAGOS!. No tenéis derecho. Y si pensáis en quejaros os echo a los niñatos de meneáme y ya veréis que comentarios, je je, un pequeño bocado del fascismo que viene, es decir de descerebrados."
Comentarios de un fascista que me encontré por la calle.
Por otro lado no estoy deacuerdo con quienes presentan el alquiler como la panacea. El alquiler, al precio que está, solo vale para emanciparte o para vivir temporalmente en un determinado lugar, pero pensar que siempre vas a disponer un dinero para pagar dicho alquiler me parece igual de inocente. Muchos de los que se han quedado sin trabajo seguramente se han quedado sin poder pagar ese alquiler y por tanto en la calle. Si tienes 60 años, vives de alquiler y te quedas en la calle, pues vas también jodido, y además cuándo te jubiles te quedará una paga que vete a pagar alquiler, luz, gas y comida.
Comprar un piso no es para especular, es para tener una seguridad sobre todo cuándo te jubiles, para saber por lo menos que tienes un sitio dónde caerte muerto.
Y lo de tener tres trabajos (el matrimonio este) que pensaban que lo iban hacer durante 50 AÑOS???????
... les dan un prestamo de 200000 euros a unos inmigrantes con cierta edad y uno de ellos duplicando en horas...eso es de hijo de putassssssssssss..
La deuda la dejan sin pagar y no les pueden reclamar.
Pueden empezar de 0.
un piso en propiedad, que venderá a más valor que la compra...
Recuperará mas parte de la deuda y en sus balances no aparecerá tanto incobrado.
El Sr. Napoleón y esposa pìdierón dinero, no un piso....Es una desgacia, pero tanto ellos
como el banco se arriesgaron.El sistema bancario español es así.
No es normal que se siga diciendo "se lo han buscado" o "leéte lo que firmas".
No es normal que se permita jugar asi con un derecho tan fundamental como es el de dormir debajo de un techo.
No es normal que hace 25 o 30 años pudiera pagarse un piso con 20 mensualidades y yo necesite 12 anualidades.
Y la culpa es del que compra. Virgencita, qué país...
Lo que creo es que las empresas nos timan, no pueden pretender pagar 900 euros, a trabajadores en las capitales, esperando que con eso puedan vivir. Cuando en otras ciudades cobras un poquito menos, pero los alquileres estan a la mitad de precio, y los precios en bares etc mucho mas baratos.
Creo que en este pais nos pasa siempre lo mismo, si las casas estan carisimas, y desproporcionado con los sueldos, compramos y nos jugamos el cuello. ¿vive la misma gente en el pais que hace 2 años? mas o menos, ¿ahora la gente puede vivir sin comprar pisos? parece que si, no se venden. ¿que creen que hubiese pasado si cuando se vio que era un disparete los precios, la gente no hubiese comprado?.
Hace 5 años que me emancipe, no tengo hipoteca, no tengo deudas, el dia que me quede sin empleo, hago la maleta y me voy a vivir una temporada a casa de mis suegros o mi madre. Y cuando la situacion mejore, vuelvo a alquilar.
Ya esta bien de quejas de si el mundo esto el mundo lo otro, todos los que se quejan de bancos, de caìtalismo etc, vayanse a cuba, vivan felices. Repueblen un pueblo abandonado de la sierra de aragon, vivan del sudor de su frente, cultiven, fabriquen su casa. Queyo sepa nadie me obliga a vivir aqui. Pero vaya, en invierno me gusta la calefaccion, me encanta ir al cine, ir de copas con los amigos, etc. Menos hipocresia, como decian antes por aqui, no nos morimos de hambre, tenemos agua potable, y exigimos tener un trabajo digno, una casa, sanidad, etc. No sabemos la suerte que tenemos.
1. aprender a leer.
2. asistir a un curso básico de matemáticas (aprender a multiplicar, dividir y hacer un %).
3. asistir a un curso básido de economía (qué es un tipo de interés, qué es el euribor, etc).
Después de eso, se les ayuda, condicionándolo a que devuelvan la ayuda en X años, no puedan comprar coches que no sean de segunda mano y otra serie de restricciones.
En casa entraban sobre los 2,600€/mes, entre dos trabajos y currando de autónomos los fines de semana.
Podía pagar 800€? SI. Podía pagar 1000€? SI. Pôdía pagar 1500€? SI. Me hubieran dado una hipoteca de 300,000€? SI. SI A TODO.
Me compré un piso más pequeño y alejado, pero quería un piso que pudiera pagar con un solo sueldo en casa en lugar de los cuatro que teníamos entonces.
Y ahora, que digan lo que quieran, lo siento, yo no pensaba, yo no sabía, a mi me habían dicho...,
A eso se le llama mala PREVISIÓN.
Lo que pretendía decirte es que no está en manos de todo el mundo decir 'Hala, me voy' cuando le apetece, hay gente que le ha tocado vivir (o asentarse) en X ciudad con X condiciones y lo de la burbuja aunque se preveía creo que nadie era consciente de hasta donde iban a hinflar los precios de los pisos.
También es cierto que la gente es muy cómoda, y si puede vivir en la puerta del trabajo mejor, aunque eso sea el puro centro de la ciudad, normalmente estas ciudades grandes en sus afueras o bien en los pueblos de los alrededores tienen unos precios mucho más asequibles y suelen estar bien comunicados... pero ahi, como dices tú, entra la sensatez de la gente (y creo k eso tb se ha 'sobrevalorado', como los pisos)
Yo siempre hago la comparación 100 pesetas = 1 euro, en caso de los pisos es todavía menos pero mi piso no me costó 30 millones (180.000 euros pasados "oficialmente" a pesetas) me costó 18 millones de mi conversión. Y ya me parece caro, pero es que entonces no había nada más barato...
Si hubiera esperado dos añitos más ahora podría comprarme uno algo más barato (tampoco te creas que mucho más) pero no lo hice ni por ganar dinero, ni por especular ni mierdas varias, lo hice para tener mi propia vivienda: LUGAR DE VIDA. En otros países la gente se va de casa a los 18, aquí yo me atreví a los 24 y me llamaban loco y de todo, y estoy muy contento de haber dado el paso... sólo espero que tenga trabajo para poder pagar el piso, y los chorrocinetosmil gastos que tenemos en la vida diaria...
En Barcelona, por ese precio tienes una pocilga con dos habitaciones, 50 metros y medio cuarto de baño, con la cocina en el comedor. Si quieres algo mejor pagando eso, con suerte lo encontrarás en localidades de la periferia de Barcelona. A más de una hora de tu trabajo, en el fabuloso transporte público, claro.
Supongo que en otras partes ese precio será una burrada, pero aquí es lo mínimo que puede aspirar uno para tener una vivienda digna. ¿O es que nos tenemos que ir obligatoriamente a la condena del alquiler?
Es que por alguna razón no vemos NUNCA casos en plan fulanito y fulanita,con formación, que tenían 60.000 euros ahorrados después de ahorrar años, que se pidieron un prestamo más o menos dentro de sus posibilidades y que después de no gastar ni un duro en tonterias en años ahora uno de los dos se ha quedado sin curro y les embargan. Y los hay! Y muchos! Pero nunca salen! Siempre son inmigrantes que se pidieron un prestamo al 100% del valor, chorrocientos mil euros, sin un euro ahorrado,trabajadores de la construcción, sin formación, que en su día ganaban más que un ingeniero...
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Por otra parte son claramente dos personas sin formación a los que con un estudio de riesgos real nunca se les debería de haber dado un crédito, por lo tanto ahora debería ser el banco el que soportara la carga de una mala inversión. Pero claro como aquí en españa las deudas las llevas siempre a cuestas, Espe y compañía (incluyo a ZP) quieren una sociedad totalmente libremercantilista pero claro, con estas salvedades, que cuando se privatice algo tus amigos tengan preferencia, que si haces una mala inversión y eres de un lobby importante papa estado sí esté ahí o que el consumidor se lleve la ostia.
Y como al consumidor en cuestión no le va a quedar otro remedio se largará a Ecuador,Colombia o China de nuevo (con toda la razón) y como el muerto nunca lo cargan los eternos beneficiados (lobbys, bancos) la mierda se la comerá papa estado y a través de él los mierdas de contribuyentes.
Un gran resumen el de #151
No le quito nada de culpa a ayuntamientos, constructoras, bancos, especuladores, etc. Pero la gente que se ha hipotecado hasta arriba también ha contribuido a que el acceso a la vivienda acabe siendo un lujo.
Como bien decia magnum, "la vida es cuestion de prioridades". Si tu prioridad es trabajar a 10 min de casa, y ademas en una capital, no te quejes, por que como te digo hay otras opciones. Muchos de nuestros padres, trabajaron en fabricas, en el campo, y donde les dieran 4 pesetas por trabajos bien duros. Ahora queremos trabajar todos sentaditos en una oficina, tener casa a 5 min del trabajo, y que otros paguen por nuestros errores, o malas decisiones. Si yo hago un contrato con Telefonica lo cumplo, y sino no contrato el adsl. Si yo firmo un contrato con un banco lo cumplo y sino no lo hago.
¿cuantas familias vivian antes juntas bajo el mismo techo? Abuelo, padre e hijos todos en la misma casa. Ahora queremos casa para el abuelo, o asilo, casa para los padres, casa para cada hijo y ademas una para las vacaciones. No queremos trabajar en el campo, que lo hagan los inmigrantes. Estamos muy acostumbrados a exigir, hoy venia en la renfe y pensaba, "joder otra vez con retraso de 10 min, no se si pillare el ferrocarril de las 7:36", luego pienso en la de gente que tiene problemas de verdad, salud, pobreza, etc, y pienso que somos unos egoistas del copon.
Y me alegro porque esto que ha ocurrido con esta familia y ocurrirá con unas cuantas más es necesario que pase para evitar que vuelva a repetirse la burbuja al menos en 10-15 años. Si salimos de esta crisis de rositas y sin sufrimiento, volveríamos enseguida a lo mismo. Si no hay burbuja, el país tendrá que dedicarse a otro sector económico distinto de la construcción de viviendas ¿algún país puntero cuya actividad económica se base en la construcción de viviendas y turismo? Ninguno.
Mi única esperanza de que el país pueda compararse con los países de lo que llamamos "el primer mundo" es que la sociedad las pase canutas ahora... los políticos ni están ni se les espera... Cuando la burbuja iba viento en popa kellyfinders para los jóvenes, y cuando el viento cambia... ¿les han dado zapatillas a los banqueros y constructores? No, que va... el 10% del PIB (100.000 millones) en forma de FROB a los bancos, para que aguanten el precio de los pisos (o sea, la soga al cuello de la sociedad) como sea, y a los constructores subidas de hasta el 120% en la VPO:
www.cotizalia.com/cache/2009/07/28/noticias_40_popular_bancos_pisos_pr
meneame.net/story/madrid-cataluna-valencia-baleares-podran-subir-preci
Es la propia administración del estado la que está interesada en que los pisos no bajen.
El país ha estado drogado por el crédito durante unos años y ahora la sociedad tiene el mono... y claro, pasar el mono es jodido, y cuanto más jodido sea mucho mejor, porque menos ganas tendrás cuando te vuelvan a ofrecer la droga... digo el crédito...
El mío: segundo sin ascensor, calefacción, aa, 70 metros útiles en zona modesta de Zaragoza, precio 114k, hipoteca 91k, resto en ahorros.
Así que de utopía nada, ni en Zaragoza ni en Bilbao, que por Bilbao pisos por debajo de los 150k también hay: www.idealista.com/pagina/buscar?zona-gran-bilbao-pisos=V:V:48-XXX-01-X
Y si buscas por pueblos cercanos estoy seguro de que también encontrarás cositas bastante interesantes.
Con alguno de estos si tienes unos buenos euros ahorrados se te quedan hipotecas asumibles. Por cierto nunca entenderé como la gente se mete en la compra de un piso sin tener un puto euro ahorrado.
La gente compraba sin importar el precio, mucha gente sólo miraba cómo le quedaba la letra en ese momento (con intereses bajos), se pasó de hipotecas que se pagaban en 15 años (y con interés alto) a hipotecas de 35 años. ¿Cómo si no fue posible que el precio de los pisos se triplicase en menos de 10 años?
Se hizo a base de jugar a la ruleta rusa con los plazos y los intereses. ¿Qué pasa si el interés vuelve a estar al 15%? No hace tantos años de eso, pero a los hipotecados de la burbuja tan sólo la mitad de ese interés les mandaría directamente a la quiebra. ¿Qué pasa si en esos 35 años te quedas una temporada sin trabajo?
Era un puta locura pero mucha gente no hizo caso, siguieron comprando igual. Los que firman son igualmente responsables, el banco y el hipotecado. Son los propios hipotecados los que crearon esta situación, a base de comprar como sea. Total, nunca bajan, ¿no?
Por supuesto nunca es igual que una cosa cueste 100.000 que 300.000, pero estos compraban como si todo diese lo mismo. ¿Qué más da? Con interés extra-bajo y la hipoteca a 35 años la letra se me queda igual, ¿no?
Ahora muchos vienen con excusas, que si los bancos son malvados, que si los bancos centrales mantuvieron bajos los tipos de interés, que si yo no entiendo de esto... lo cierto es que a nadie le obligaron a firmar. La vivienda es algo necesario, pero la opción de alquilar hasta que pasase la burbuja siempre estuvo allí.
Un dato que completa esto: En España el mayor ahorro de la familia ha sido y es .... la inversión en vivienda.
Pero por otro lado, los que se metieron en pisos que no podrían pagar si venían mal dadas, también son culpables, y no entiendo porqué hay que pagarles a ellos o a otros que intentaron especular, sus meteduras de pata.
En cualquier caso, una hipoteca de 230.000 euros, con 800 meses al mes, no entiendo cómo la consiguieron.