#1:
Yo añadiría otro punto: Los andaluces somos idiotas por votar, durante más de 30 años, que se dice pronto, a quienes nos regalan un pez en vez de enseñarnos a pescar.
#39:
Somos idiotas por muchas cosas, pero sobre todo por no ser capaces de hacer ver al resto del estado el lugar que debería ocupar Andalucía, la comunidad más poblada, la 2ª en extensión y la 3ª por PIB ( http://es.wikipedia.org/wiki/Andaluc%C3%ADa ).
Somos idiotas porque dejamos que los tópicos respecto a los andaluces sigan vigentes, porque dejamos que consideren a nuestra comunidad como indolente y subvencionada porque existe el subsidio agrario. Conviene recordar que el subsidio agrario es inferior al salario mínimo interprofesional (426 eur/mes durante 6 meses para menores de 52 años en 2011 https://www.redtrabaja.es/es/portaltrabaja/resources/pdf/informacion/prestaciones/Subsidio_Eventuales.pdf ), con lo que no llega a cubrir dignamente las necesidades más esenciales. Igualmente debemos recordar que el PER o AEPSA es producto de una política discriminatoria hacia Extremadura y Andalucía, pues en realidad lo que se hizo durante los años ochenta fue una reconversión agraria a la baja; cuando en el resto de España se hacía una reconversión industrial, donde a los mineros, los trabajadores de la siderurgia y la metalurgia se les jubiló anticipadamente con pensiones que igualaban o superaban su salario de partida. Esto mismo sucedió con las prejubilaciones que conllevaron las privatizaciones de las empresas públicas (Telefónica, Repsol, las compañías eléctricas, y en estos momentos las cajas de ahorros http://www.elpais.com/articulo/carreras/capital/humano/agujero/prejubilaciones/elpepueconeg/20101219elpnegser_1/Tes ). En cuanto al fraude en el cobro del subsidio agrario, se trata de algo que parece innegable. Ha existido fraude para cobrar las peonadas, tanto por parte de los jornaleros como de los empresarios, pero ¿seguro que es superior al fraude cometido en otras comunidades en las prestaciones por desempleo? ¿seguro que es superior al fraude en la PAC, de la que se benefician sobre todo los grandes terratenientes? El fraude más sonado fue http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_del_Lino , como curiosidad, no sucedió en Andalucía.
Somos idiotas porque dejamos que nos paguen la deuda histórica con solares, mientras al sector del automóvil, o sea, a empresas privadas se le dan 800 millones de euros http://www.cadenaser.com/articulo/economia/Seat/Nissan/llevan/mayor/parte/800/millones/euros/ayudas/sector/automovil/csrcsrpor/20090319csrcsreco_2/Tes/ (aquí no veo que nadie diga que Cataluña esté subvencionada, ojo yo tampoco). Esto mismo podemos decirlo sobre las ayudas estatales a otros territorios, por ejemplo al carbón, 326 millones de euros para una industria obsoleta, con una plantilla en toda España de unas 8.300 personas (datos de 2005 http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf ), lo que nos da ¡casi 40.000 euros por trabajador!. Qué casualidad que otras dos zonas mineras de importancia ya cerradas estén en Andalucía, Rio Tinto y Linares, se hayan tenido que reconvertir.
Somos idiotas porque hemos logrado que la segunda entidad financiera en Andalucía sea La Caixa, con sede en Cataluña, porque hemos dejado que la que fue tercera entidad financiera andaluza, Cajasur, pase a tener su sede en el País Vasco, y todo por pagar favores políticos (¿verdad que sí señor Chaves?). Porque gran parte de nuestro tejido productivo se encuentre en manos de empresas con sede en otras comunidades, ¿sabéis lo que es el efecto sede social? Ejemplo: SOS Corporación Alimentaria S.A., mayor comercializador a nivel mundial de aceite de oliva. Sus plantas de envasado están en Andalucía, pero su sede social no http://www.gruposos.com/web/es/aviso.asp
Somos idiotas porque dejamos que sigan mirándonos como cantaores, toreros, juerguistas, vagos, analfabetos e incultos, cuando esta tierra ha dado a España 2 premios Nobel de Literatura (Juan Ramón Jiménez y Vicente Aleixandre), y multitud de artistas e intelectuales: Velázquez, Murillo, Romero de Torres, Picasso, Zurbarán, Séneca, Lucano, San Isidoro de Sevilla, Averroes, Maimónides, Antonio Nebrija, Góngora, Bécquer, Manuel de Falla, María Zambrano, Machado, Lorca, Alberti, Luis Cernuda, Francisco Ayala, Antonio Muñoz Molina, Paco de Lucía, Juan Valera...
#5:
"Y en definitiva, los andaluces somos idiotas, porque teniendo unas señas de identidad perfectamente definidas en el tiempo, la historia y el espacio, nos dejamos embaucar por los que no la tienen."
Estas cosas me ponen malo ¿Que es eso de señas de identidad? ¿Quienes son los que no las tienen? A mi me suena a algo así como "yo que soy de buena familia, que me trate de tu un puñetero huérfano"
Vamos a ver, toda tierra tiene su historia y su identidad. Que no es de las personas que viven en ella, sino de la tierra: no somos ni mejores ni peores por haber nacido en una u otra tierra. A partir de aquí que te embarque está mal aunque quienes embauquen tengan una historia e identidad chupilerendi de califatos, imperios y gloria, y el embaucado solo tenga antepasados que trabajaron y vivieron sin más.
Creo que deberíamos valorar tan solo lo que somos hoy y dejar de pensar en la posición "que merecemos" por lo que hicieron nuestros abuelos.
#24:
#17 Pues somos idiotas por consentirlo. En mi pueblo, Lebrija, se ha cultivado algodón desde que tengo uso de razón. Una vez recogido se enviaba a Cataluña, como tú dices, y de allí volvía refinado y elaborado. Hace ya un par de decadas, un grupo de cultivadores decidieron formar una cooperativa, montaron una desmotadora y ahora ganan mucho más. En Andalucía lo que falta es mucha iniciativa.
Y respecto a esto:
"a los que trivializan y reducen a pandereta una idea de Andalucía, reñida con la categoría intelectual y artística de sus numerosos hijos ilustres."
Lamentablemente esos "hijos ilustres" son excepciones que confirman la regla.
#49:
Este artículo es erróneo. Los andaluces no somos idiotas.
Cierto que hay andaluces idiotas, por ejemplo el autor de este artículo. Pero eso pasa en todos los sitios.
Recuerdo que los primeros indicios de presencia humana en la península provienen de Andalucía (concretamente de Orce), con anterioridad a la de Atapuerca.
Recuerdo que las primeras civilizaciones de importancia en el neolítico florecieron en Andalucía, como la cultura de Los Millares, o la civilización argárica.
Recuerdo que griegos y romanos cuando hablaban de tierras míticas en España se referian a Tartesos, en Andalucía.
Recuerdo que durante la Edad Media la incultura reinaba por toda España... menos en Andalucía.
De Andalucía partieron los descubridores del continente americano. Ese descubrimiento hizo de España la mayor potencia mundial, estando en Andalucía sus principales centros logísticos y económicos.
Un dato curioso es que una parte de Andalucía, el reino de Granada, fue la última incorporación a España. Concretamente en 1492.
Y ciertamente que en el siglo XX Andalucía no ha estado a la altura de sus circunstancias, pero espero que eso cambie. Como dato positivo... es la comunidad con menos nacionalismo. Detalle que el idiota del artículo no interpreta bien.
Por último... no sabéis lo bien que se vive en Andalucía, por el clima, la cultura, la alimentación, ... Algunas cosas faltan sí. Estamos en ello.
#13:
#12 Os gobiernan desde fuera básicamente porque vivís de los de fuera, sin acritud, pero si buscas datos económicos de Andalucía veras que ni se acerca al resto de España excepto Extremadura, y esto es una realidad que hay que buscar solución.
El poder de los nacionalismos periféricos proviene de que son zonas ricas, es más es evidente que el auge de estos nacionalismos proviene en parte por esa misma razón. Andalucía debe de pedir por si misma la retirada de las subvenciones e informarse de las consecuencias que pueden tener políticas así a largo plazo. El gran daño que provocan a la competitividad de una zona es aplastante llegando a deprimir a la zona y hacerla dependiente de las mismas ayudas.
Yo añadiría otro punto: Los andaluces somos idiotas por votar, durante más de 30 años, que se dice pronto, a quienes nos regalan un pez en vez de enseñarnos a pescar.
Somos idiotas por muchas cosas, pero sobre todo por no ser capaces de hacer ver al resto del estado el lugar que debería ocupar Andalucía, la comunidad más poblada, la 2ª en extensión y la 3ª por PIB ( http://es.wikipedia.org/wiki/Andaluc%C3%ADa ).
Somos idiotas porque dejamos que los tópicos respecto a los andaluces sigan vigentes, porque dejamos que consideren a nuestra comunidad como indolente y subvencionada porque existe el subsidio agrario. Conviene recordar que el subsidio agrario es inferior al salario mínimo interprofesional (426 eur/mes durante 6 meses para menores de 52 años en 2011 https://www.redtrabaja.es/es/portaltrabaja/resources/pdf/informacion/prestaciones/Subsidio_Eventuales.pdf ), con lo que no llega a cubrir dignamente las necesidades más esenciales. Igualmente debemos recordar que el PER o AEPSA es producto de una política discriminatoria hacia Extremadura y Andalucía, pues en realidad lo que se hizo durante los años ochenta fue una reconversión agraria a la baja; cuando en el resto de España se hacía una reconversión industrial, donde a los mineros, los trabajadores de la siderurgia y la metalurgia se les jubiló anticipadamente con pensiones que igualaban o superaban su salario de partida. Esto mismo sucedió con las prejubilaciones que conllevaron las privatizaciones de las empresas públicas (Telefónica, Repsol, las compañías eléctricas, y en estos momentos las cajas de ahorros http://www.elpais.com/articulo/carreras/capital/humano/agujero/prejubilaciones/elpepueconeg/20101219elpnegser_1/Tes ). En cuanto al fraude en el cobro del subsidio agrario, se trata de algo que parece innegable. Ha existido fraude para cobrar las peonadas, tanto por parte de los jornaleros como de los empresarios, pero ¿seguro que es superior al fraude cometido en otras comunidades en las prestaciones por desempleo? ¿seguro que es superior al fraude en la PAC, de la que se benefician sobre todo los grandes terratenientes? El fraude más sonado fue http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_del_Lino , como curiosidad, no sucedió en Andalucía.
Somos idiotas porque dejamos que nos paguen la deuda histórica con solares, mientras al sector del automóvil, o sea, a empresas privadas se le dan 800 millones de euros http://www.cadenaser.com/articulo/economia/Seat/Nissan/llevan/mayor/parte/800/millones/euros/ayudas/sector/automovil/csrcsrpor/20090319csrcsreco_2/Tes/ (aquí no veo que nadie diga que Cataluña esté subvencionada, ojo yo tampoco). Esto mismo podemos decirlo sobre las ayudas estatales a otros territorios, por ejemplo al carbón, 326 millones de euros para una industria obsoleta, con una plantilla en toda España de unas 8.300 personas (datos de 2005 http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf ), lo que nos da ¡casi 40.000 euros por trabajador!. Qué casualidad que otras dos zonas mineras de importancia ya cerradas estén en Andalucía, Rio Tinto y Linares, se hayan tenido que reconvertir.
Somos idiotas porque hemos logrado que la segunda entidad financiera en Andalucía sea La Caixa, con sede en Cataluña, porque hemos dejado que la que fue tercera entidad financiera andaluza, Cajasur, pase a tener su sede en el País Vasco, y todo por pagar favores políticos (¿verdad que sí señor Chaves?). Porque gran parte de nuestro tejido productivo se encuentre en manos de empresas con sede en otras comunidades, ¿sabéis lo que es el efecto sede social? Ejemplo: SOS Corporación Alimentaria S.A., mayor comercializador a nivel mundial de aceite de oliva. Sus plantas de envasado están en Andalucía, pero su sede social no http://www.gruposos.com/web/es/aviso.asp
Somos idiotas porque dejamos que sigan mirándonos como cantaores, toreros, juerguistas, vagos, analfabetos e incultos, cuando esta tierra ha dado a España 2 premios Nobel de Literatura (Juan Ramón Jiménez y Vicente Aleixandre), y multitud de artistas e intelectuales: Velázquez, Murillo, Romero de Torres, Picasso, Zurbarán, Séneca, Lucano, San Isidoro de Sevilla, Averroes, Maimónides, Antonio Nebrija, Góngora, Bécquer, Manuel de Falla, María Zambrano, Machado, Lorca, Alberti, Luis Cernuda, Francisco Ayala, Antonio Muñoz Molina, Paco de Lucía, Juan Valera...
#39 Sin contar con que el sector cerealista castellano recibe mucho dinero de la PAC ya que coincide más con la agricultura que se hace en Francia y Alemania, sobre la que está basada la política agrícola.
"Y en definitiva, los andaluces somos idiotas, porque teniendo unas señas de identidad perfectamente definidas en el tiempo, la historia y el espacio, nos dejamos embaucar por los que no la tienen."
Estas cosas me ponen malo ¿Que es eso de señas de identidad? ¿Quienes son los que no las tienen? A mi me suena a algo así como "yo que soy de buena familia, que me trate de tu un puñetero huérfano"
Vamos a ver, toda tierra tiene su historia y su identidad. Que no es de las personas que viven en ella, sino de la tierra: no somos ni mejores ni peores por haber nacido en una u otra tierra. A partir de aquí que te embarque está mal aunque quienes embauquen tengan una historia e identidad chupilerendi de califatos, imperios y gloria, y el embaucado solo tenga antepasados que trabajaron y vivieron sin más.
Creo que deberíamos valorar tan solo lo que somos hoy y dejar de pensar en la posición "que merecemos" por lo que hicieron nuestros abuelos.
Somos idiotas, porque teniendo más población que algunos países de centroeuropa y más extensión seguimos votando para que nos gobiernen desde Madrid. Sin ser nacionalista ni independentista, los andaluces tenemos que dejar atrás nuestros complejos, querernos un poco más y reclamar lo nuestro.
#5 Cuando habla de historia e identidad se refiere precisamente a que no debemos sentirnos acomplejados frente a otras regiones, cosa que ocurre.
#12 Os gobiernan desde fuera básicamente porque vivís de los de fuera, sin acritud, pero si buscas datos económicos de Andalucía veras que ni se acerca al resto de España excepto Extremadura, y esto es una realidad que hay que buscar solución.
El poder de los nacionalismos periféricos proviene de que son zonas ricas, es más es evidente que el auge de estos nacionalismos proviene en parte por esa misma razón. Andalucía debe de pedir por si misma la retirada de las subvenciones e informarse de las consecuencias que pueden tener políticas así a largo plazo. El gran daño que provocan a la competitividad de una zona es aplastante llegando a deprimir a la zona y hacerla dependiente de las mismas ayudas.
#13 Bueno, también hay que conocer un poco la historia. Andalucía es el territorio más rica en recursos de España, y hasta hoy, se ha comportado como una colonia bajo la metropoli, desde Madrid y sobre todo de Cataluña, explotando sus recursos y percibiendo el beneficio (simplificando, en Andalucía se recogen las naranjas, subvencionadas, y Cataluña las envasa, las vende y les saca el beneficio)
Por lo otro, totalmente de acuerdo. Con las subvenciones (que no es tan simple como lo expones) lo único que se consigue es que se siga manteniendo un sistema (el agrario) que no es viable ni productivo y lo único que crea es dependencia hacia la "metropoli".
Y lo más importante, vuelvo a subrayar, eliminar el complejo que tenemos los andaluces. No emprendemos porque eso no nos toca a nosotros... Tantos años subyugados...
#17 Pues somos idiotas por consentirlo. En mi pueblo, Lebrija, se ha cultivado algodón desde que tengo uso de razón. Una vez recogido se enviaba a Cataluña, como tú dices, y de allí volvía refinado y elaborado. Hace ya un par de decadas, un grupo de cultivadores decidieron formar una cooperativa, montaron una desmotadora y ahora ganan mucho más. En Andalucía lo que falta es mucha iniciativa.
Y respecto a esto:
"a los que trivializan y reducen a pandereta una idea de Andalucía, reñida con la categoría intelectual y artística de sus numerosos hijos ilustres."
Lamentablemente esos "hijos ilustres" son excepciones que confirman la regla.
La risa que me dan estos piquecitos entre andaluces y los que los insultan. Yo soy andaluz y considero que lo mejor que podemos hacer por Andalucia, nuestra tierra, es ser criticos y exigentes. Nada de condescendencias y por supuesto, sin hacer caso a los mamarrachos de fuera, que solo se acuerdan de nosotros cuando tienen que azuzar a su propia chusma a la hora de votar.
Hay mil cosas que solucionar, no hay tiempo para perderlo con insultos y defensas ante ignorantes.
#24 ¡Anda!, mi difunta abuela nacio en ese pueblo.
#12: "lo nuestro"???? Acepto!!! Andalucía recibe en inversión y gasto públicos muchísimo más de lo que aporta a las arcas del estado, por lo que los demás (que en España sólo son, en este orden: Cataluña, Madrid y Baleares) recuperaríamos buena parte de nuestro déficit fiscal.
#5 sí, la última frase me ha dejado un poco rallado. Supongo que el autor del blog piensa que es un Califa, heredero de los primeros musulmanes que habitaron Andalucía. Y por ende es merecedor de todas esas cosas que deberían tener pero que no tienen, por que según él, su linaje se ha vuelto estúpido y blando.
¿Alguien puede explicarme en que parte miento en #3 para haber recibido negativos? ¿Acaso no lleva Andalucía recibiendo dinero de otras comunidades más de 30 años? Será que he vivido engañado toda la democracia... Anda se me olvidaba, esto es Meneame.
#25 Totalmente deacuerdo excepto en una cosa, Cataluña, aun siendo una comunidad rica, recibe más de lo que aporta.
#28 Pero que ciegos... el dinero llega a Andalucía en forma de subvenciones y se va en forma de recursos... A quien más interesa las subvenciones agrícolas en Andalucía es a Cataluña. Quita las subvenciones y desmonta el sector agrícola en Andalucía y desmontarás el sector secundario alimenticio catalán.
Andalucía genera los impuestos y Cataluña los devenga. Pero sigamos con la falacia de los impuestos!!
Este artículo es erróneo. Los andaluces no somos idiotas.
Cierto que hay andaluces idiotas, por ejemplo el autor de este artículo. Pero eso pasa en todos los sitios.
Recuerdo que los primeros indicios de presencia humana en la península provienen de Andalucía (concretamente de Orce), con anterioridad a la de Atapuerca.
Recuerdo que las primeras civilizaciones de importancia en el neolítico florecieron en Andalucía, como la cultura de Los Millares, o la civilización argárica.
Recuerdo que griegos y romanos cuando hablaban de tierras míticas en España se referian a Tartesos, en Andalucía.
Recuerdo que durante la Edad Media la incultura reinaba por toda España... menos en Andalucía.
De Andalucía partieron los descubridores del continente americano. Ese descubrimiento hizo de España la mayor potencia mundial, estando en Andalucía sus principales centros logísticos y económicos.
Un dato curioso es que una parte de Andalucía, el reino de Granada, fue la última incorporación a España. Concretamente en 1492.
Y ciertamente que en el siglo XX Andalucía no ha estado a la altura de sus circunstancias, pero espero que eso cambie. Como dato positivo... es la comunidad con menos nacionalismo. Detalle que el idiota del artículo no interpreta bien.
Por último... no sabéis lo bien que se vive en Andalucía, por el clima, la cultura, la alimentación, ... Algunas cosas faltan sí. Estamos en ello.
la moderna demoscopia dice que los andaluces pueden dirigir sus votos a los herederos directos de los responsables directos de su subdesarrollo. A la derecha insolidaria, continuadora del señoritismo absentista, terrateniente y latifundista que ha lacrado nuestro pasado, parasitan nuestro presente e hipotecan nuestro futuro.
Es por enunciados cavernícolas como éste, por lo que Andalucía no tiene remedio.
pues yo voy a añadir otra, los andaluces somos idiotas porque no estamos unidos y porque hay un centralismo desde Sevilla que tiene totalmente olvidada a Andalucía oriental.
#37 seguro que "por desgracia" no eres catalán? Ayy.. Mentirosillo
Gracias por tu apoyo, pero no estoy tan seguro de que Andalucía vaya a remontar a corto plazo, yo sin ir más lejos paso la mayor parte del tiempo cantando flamenco, toreando o recibiendo ayudas, así que no encuentro apenas tiempo para hacer ciencia y movidas.. Eso os dejamos a gente intelectual y moralmente superior, como tú por ejemplo. Pese a todo estoy haciendo un curso FP para trabajar de amo de casa en un futuro
Uno de los grandes problemas de la política en España: pensar que los "nacionalistas" persiguen lo mejor para sus ciudadanos, ¿por eso PNV y CIU no apoyan el recorte en las pensiones?
Tenemos y no solo los andaluces un concepto de democracia bastante sectario donde se vota a un partido y repetimos mecánicamente lo del bienestar social y que los otros son la caverna. El dia que entendamos que les damos nuestro voto para cuatro años y que en esos cuatro años deben conseguir el máximo de desarrollo para sus ciudadanos y una gestión eficaz ese dia dejaremos TODOS de ser idiotas.
Les concedemos 4 años y si no funcionan mínimamente se les envia a la oposición.
Parece que está dando palos de ciego, mejor un artículo sobre cómo dejar de ser idiotas, sin tirar tantos balones fuera, que parece que los andaluces son idiotas por culpa de los demás.
vemos como los nacionalistas vascos y catalanes, con mucha menor representación, obtienen mucho mejores resultados.
Andalucía recibe más dinero del que da al estado, Cataluña lo pone.
Los andaluces somos idiotas porque votamos mayoritariamente a dos partidos que tienen e imponen a sus diputados andaluces una obediencia centralizada y “ovejuna” a los dictados centralistas de ambas formaciones.
España no es un país centralizado y Andalucía tiene mucho peso en el PSOE.
Y en definitiva, los andaluces somos idiotas, porque teniendo unas señas de identidad perfectamente definidas en el tiempo, la historia y el espacio, nos dejamos embaucar por los que no la tienen.
Los andaluces somos idiotas porque no utilizamos los 61 escaños que tenemos en el total de 350 en el Congreso de los Diputados para hacer una política que defienda los intereses de Andalucía y vemos como los nacionalistas vascos y catalanes, con mucha menor representación, obtienen mucho mejores resultados.
Vale, pues venga, todos a votar a partidos regionales que barran para casa:
congreso 350 escaños:
*
and (17.8%): 63 partido andalucista
*
cat (16.0%): 57 ciu
*
mad (13.7%): 49 partido libegal madrileño del chotis
*
val (10.9%): 38 partido revolucionario naranjas de valencia
*
gal (6.0%): 21 bng
*
cyl (5.4%): 19 partido castilla mola, tio (y leon)
*
p-v (4.6%): 16 pnv
*
can (4.5%): 16 corrupcion canaria
*
clm (4.5%): 16 partido castilla mola, tio (la mancha)
*
mur (3.1%): 11 murcia, que hermosa eres, el partido
*
ara (2.9%): 10 chunta de noseque
*
ext (2.4%): 8 partido de los parados y pensionistas extremadura
*
bal (2.4%): 8 plataforma de la ensaimada
*
ast (2.3%): 8 foro asturias
*
nav (1.4%): 4 upn
*
can (1.3%): 4 partido de la lata de anchoa y el taxi cantabricos
*
No, amigos andaluces, no sóis idiotas. Sóis maravillosos. Se trata de una campaña prefabricada por EE.UU. para bajar la moral a uno de los pueblos con más papeletas de quitarles el liderazgo mundial. Apuesto a que dentro de 100 años, cuando los andaluces superen sus complejos y expandan su cultura, todo el mundo hablará en castellano raro y cobrará el PER.
#20 creo ver algo de ironía en tus palabras, mi corto de miras amigo, pero te perdono, ya que no hay que olvidar que gracias a los impuestos de gente como tú, podemos vivir aquí sin trabajar, con ayudas.. Me recuerdas al gran pensador de tu país (no querría ofender sensibilidades usando otra palabra diferente a país) que propuso apadrinar niños extremeños, además de generosos con chispa.. Gracias una vez más, gracies
#35 Querido receptor de ayudas, no te confundas, te has equivocado en dos cosas: Por desgracia no soy catalán, y mis palabras no van con ironía, pero yo también te perdono. Y no te sientas culpable por no trabajar y vivir de las ayudas. Piensa que las regiones que generosamente te mantienen, están realmente comprando un fabuloso aliado cuando Andalucía, el dragón ibérico durmiente, despierte y (económicamente) conquiste el mundo.
#20 Te conozco, por desgracia, por los estúpidos comentarios que sueles hacer. Eres uno de los motivos que me hacen pensar en qué coño hago visitando Menéame todos los días,, si tengo que soportar a soplapoyas como tú. Lo único que demostráis, usuarios como tú y como #6, es que sois unos incultos y unos analfabetos de primer nivel y que vuestra vida social dista mucho de ser algo que envidiar. Un saludo, pringao.
#46 Es tan fácil como darle a ignorar (con lo que mis verídicos comentarios vendrán ocultos). Pero no, prefieres leerme porque sabes que en el fondo tengo razón.
no los puede ver nadie, no me extraña que en toda la cornisa cantábrica y cataluña afloren movimientos independentistas, llevamos toda la puta vida aguantando su flamenco,folclóricas, casta de nobles retrasados,corruptos e historietas chuscas a todas horas por la televisión prensa y revistas, y casualmente, todo viene del mismo sitio.
#6 Es publico y notorios que en el norte en general y en asturias en particular los andaluces no caen demasiado bien por decirlo de alguna manera, en algunas partes de asturias se les confunde con los gitanos. Pero siempre me pareceió extraño que cuando pones eesto en foros españoles se ponen como histéricos cuando es una realidad e incluso demostrable de manera empírica.
algunos partidos para ganar votos como el psoe de langreo, han tenido que prohibir las ferias y espectactulos andaluces por tener a toda la población en contra y pode haberles costado hasta las elecciones.
#6 En primer lugar, eres tonto. En segundo lugar, eres un claro ejemplo del fracaso educativo español. En tercer lugar, lo siento si por el norte no puedes encontrar las bellezas que se ven por aquí, de todas formas no vengas, no creo que te comas una rosca.
Comentarios
Yo añadiría otro punto: Los andaluces somos idiotas por votar, durante más de 30 años, que se dice pronto, a quienes nos regalan un pez en vez de enseñarnos a pescar.
#1 Es mucho peor pescar y que los señoritos se lleven la pesca.
Somos idiotas por muchas cosas, pero sobre todo por no ser capaces de hacer ver al resto del estado el lugar que debería ocupar Andalucía, la comunidad más poblada, la 2ª en extensión y la 3ª por PIB ( http://es.wikipedia.org/wiki/Andaluc%C3%ADa ).
Somos idiotas porque dejamos que los tópicos respecto a los andaluces sigan vigentes, porque dejamos que consideren a nuestra comunidad como indolente y subvencionada porque existe el subsidio agrario. Conviene recordar que el subsidio agrario es inferior al salario mínimo interprofesional (426 eur/mes durante 6 meses para menores de 52 años en 2011 https://www.redtrabaja.es/es/portaltrabaja/resources/pdf/informacion/prestaciones/Subsidio_Eventuales.pdf ), con lo que no llega a cubrir dignamente las necesidades más esenciales. Igualmente debemos recordar que el PER o AEPSA es producto de una política discriminatoria hacia Extremadura y Andalucía, pues en realidad lo que se hizo durante los años ochenta fue una reconversión agraria a la baja; cuando en el resto de España se hacía una reconversión industrial, donde a los mineros, los trabajadores de la siderurgia y la metalurgia se les jubiló anticipadamente con pensiones que igualaban o superaban su salario de partida. Esto mismo sucedió con las prejubilaciones que conllevaron las privatizaciones de las empresas públicas (Telefónica, Repsol, las compañías eléctricas, y en estos momentos las cajas de ahorros http://www.elpais.com/articulo/carreras/capital/humano/agujero/prejubilaciones/elpepueconeg/20101219elpnegser_1/Tes ). En cuanto al fraude en el cobro del subsidio agrario, se trata de algo que parece innegable. Ha existido fraude para cobrar las peonadas, tanto por parte de los jornaleros como de los empresarios, pero ¿seguro que es superior al fraude cometido en otras comunidades en las prestaciones por desempleo? ¿seguro que es superior al fraude en la PAC, de la que se benefician sobre todo los grandes terratenientes? El fraude más sonado fue http://es.wikipedia.org/wiki/Caso_del_Lino , como curiosidad, no sucedió en Andalucía.
Somos idiotas porque dejamos que nos paguen la deuda histórica con solares, mientras al sector del automóvil, o sea, a empresas privadas se le dan 800 millones de euros http://www.cadenaser.com/articulo/economia/Seat/Nissan/llevan/mayor/parte/800/millones/euros/ayudas/sector/automovil/csrcsrpor/20090319csrcsreco_2/Tes/ (aquí no veo que nadie diga que Cataluña esté subvencionada, ojo yo tampoco). Esto mismo podemos decirlo sobre las ayudas estatales a otros territorios, por ejemplo al carbón, 326 millones de euros para una industria obsoleta, con una plantilla en toda España de unas 8.300 personas (datos de 2005 http://www.irmc.es/common/Plan_Carbon.pdf ), lo que nos da ¡casi 40.000 euros por trabajador!. Qué casualidad que otras dos zonas mineras de importancia ya cerradas estén en Andalucía, Rio Tinto y Linares, se hayan tenido que reconvertir.
Somos idiotas porque hemos logrado que la segunda entidad financiera en Andalucía sea La Caixa, con sede en Cataluña, porque hemos dejado que la que fue tercera entidad financiera andaluza, Cajasur, pase a tener su sede en el País Vasco, y todo por pagar favores políticos (¿verdad que sí señor Chaves?). Porque gran parte de nuestro tejido productivo se encuentre en manos de empresas con sede en otras comunidades, ¿sabéis lo que es el efecto sede social? Ejemplo: SOS Corporación Alimentaria S.A., mayor comercializador a nivel mundial de aceite de oliva. Sus plantas de envasado están en Andalucía, pero su sede social no http://www.gruposos.com/web/es/aviso.asp
Somos idiotas porque dejamos que sigan mirándonos como cantaores, toreros, juerguistas, vagos, analfabetos e incultos, cuando esta tierra ha dado a España 2 premios Nobel de Literatura (Juan Ramón Jiménez y Vicente Aleixandre), y multitud de artistas e intelectuales: Velázquez, Murillo, Romero de Torres, Picasso, Zurbarán, Séneca, Lucano, San Isidoro de Sevilla, Averroes, Maimónides, Antonio Nebrija, Góngora, Bécquer, Manuel de Falla, María Zambrano, Machado, Lorca, Alberti, Luis Cernuda, Francisco Ayala, Antonio Muñoz Molina, Paco de Lucía, Juan Valera...
#39 El mejor comentario que he leído en mucho tiempo.
#39 Bravo, como andaluz que soy se me han saltado las lágrimas.
#39 Sin contar con que el sector cerealista castellano recibe mucho dinero de la PAC ya que coincide más con la agricultura que se hace en Francia y Alemania, sobre la que está basada la política agrícola.
"Y en definitiva, los andaluces somos idiotas, porque teniendo unas señas de identidad perfectamente definidas en el tiempo, la historia y el espacio, nos dejamos embaucar por los que no la tienen."
Estas cosas me ponen malo ¿Que es eso de señas de identidad? ¿Quienes son los que no las tienen? A mi me suena a algo así como "yo que soy de buena familia, que me trate de tu un puñetero huérfano"
Vamos a ver, toda tierra tiene su historia y su identidad. Que no es de las personas que viven en ella, sino de la tierra: no somos ni mejores ni peores por haber nacido en una u otra tierra. A partir de aquí que te embarque está mal aunque quienes embauquen tengan una historia e identidad chupilerendi de califatos, imperios y gloria, y el embaucado solo tenga antepasados que trabajaron y vivieron sin más.
Creo que deberíamos valorar tan solo lo que somos hoy y dejar de pensar en la posición "que merecemos" por lo que hicieron nuestros abuelos.
Somos idiotas, porque teniendo más población que algunos países de centroeuropa y más extensión seguimos votando para que nos gobiernen desde Madrid. Sin ser nacionalista ni independentista, los andaluces tenemos que dejar atrás nuestros complejos, querernos un poco más y reclamar lo nuestro.
#5 Cuando habla de historia e identidad se refiere precisamente a que no debemos sentirnos acomplejados frente a otras regiones, cosa que ocurre.
#12 Os gobiernan desde fuera básicamente porque vivís de los de fuera, sin acritud, pero si buscas datos económicos de Andalucía veras que ni se acerca al resto de España excepto Extremadura, y esto es una realidad que hay que buscar solución.
El poder de los nacionalismos periféricos proviene de que son zonas ricas, es más es evidente que el auge de estos nacionalismos proviene en parte por esa misma razón. Andalucía debe de pedir por si misma la retirada de las subvenciones e informarse de las consecuencias que pueden tener políticas así a largo plazo. El gran daño que provocan a la competitividad de una zona es aplastante llegando a deprimir a la zona y hacerla dependiente de las mismas ayudas.
#13 Bueno, también hay que conocer un poco la historia. Andalucía es el territorio más rica en recursos de España, y hasta hoy, se ha comportado como una colonia bajo la metropoli, desde Madrid y sobre todo de Cataluña, explotando sus recursos y percibiendo el beneficio (simplificando, en Andalucía se recogen las naranjas, subvencionadas, y Cataluña las envasa, las vende y les saca el beneficio)
Por lo otro, totalmente de acuerdo. Con las subvenciones (que no es tan simple como lo expones) lo único que se consigue es que se siga manteniendo un sistema (el agrario) que no es viable ni productivo y lo único que crea es dependencia hacia la "metropoli".
Y lo más importante, vuelvo a subrayar, eliminar el complejo que tenemos los andaluces. No emprendemos porque eso no nos toca a nosotros... Tantos años subyugados...
#17 Pues somos idiotas por consentirlo. En mi pueblo, Lebrija, se ha cultivado algodón desde que tengo uso de razón. Una vez recogido se enviaba a Cataluña, como tú dices, y de allí volvía refinado y elaborado. Hace ya un par de decadas, un grupo de cultivadores decidieron formar una cooperativa, montaron una desmotadora y ahora ganan mucho más. En Andalucía lo que falta es mucha iniciativa.
Y respecto a esto:
"a los que trivializan y reducen a pandereta una idea de Andalucía, reñida con la categoría intelectual y artística de sus numerosos hijos ilustres."
Lamentablemente esos "hijos ilustres" son excepciones que confirman la regla.
#25 éste es el dinero que ponen: #24
La risa que me dan estos piquecitos entre andaluces y los que los insultan. Yo soy andaluz y considero que lo mejor que podemos hacer por Andalucia, nuestra tierra, es ser criticos y exigentes. Nada de condescendencias y por supuesto, sin hacer caso a los mamarrachos de fuera, que solo se acuerdan de nosotros cuando tienen que azuzar a su propia chusma a la hora de votar.
Hay mil cosas que solucionar, no hay tiempo para perderlo con insultos y defensas ante ignorantes.
#24 ¡Anda!, mi difunta abuela nacio en ese pueblo.
#12: "lo nuestro"???? Acepto!!! Andalucía recibe en inversión y gasto públicos muchísimo más de lo que aporta a las arcas del estado, por lo que los demás (que en España sólo son, en este orden: Cataluña, Madrid y Baleares) recuperaríamos buena parte de nuestro déficit fiscal.
#5 sí, la última frase me ha dejado un poco rallado. Supongo que el autor del blog piensa que es un Califa, heredero de los primeros musulmanes que habitaron Andalucía. Y por ende es merecedor de todas esas cosas que deberían tener pero que no tienen, por que según él, su linaje se ha vuelto estúpido y blando.
Hay una cosa en la que no somos idiotas: no vamos por la vida lloriqueando.
#2 Pues no lo entiendo porque quien no llora no mama y los Andaluces bien que maman...
#3 Igual que tu madre.
¿Alguien puede explicarme en que parte miento en #3 para haber recibido negativos? ¿Acaso no lleva Andalucía recibiendo dinero de otras comunidades más de 30 años? Será que he vivido engañado toda la democracia... Anda se me olvidaba, esto es Meneame.
#25 Totalmente deacuerdo excepto en una cosa, Cataluña, aun siendo una comunidad rica, recibe más de lo que aporta.
#28 Pero que ciegos... el dinero llega a Andalucía en forma de subvenciones y se va en forma de recursos... A quien más interesa las subvenciones agrícolas en Andalucía es a Cataluña. Quita las subvenciones y desmonta el sector agrícola en Andalucía y desmontarás el sector secundario alimenticio catalán.
Andalucía genera los impuestos y Cataluña los devenga. Pero sigamos con la falacia de los impuestos!!
Jo... pues yo no soy idiota. Debo ser andaluz de importación o algo.
Este artículo es erróneo. Los andaluces no somos idiotas.
Cierto que hay andaluces idiotas, por ejemplo el autor de este artículo. Pero eso pasa en todos los sitios.
Recuerdo que los primeros indicios de presencia humana en la península provienen de Andalucía (concretamente de Orce), con anterioridad a la de Atapuerca.
Recuerdo que las primeras civilizaciones de importancia en el neolítico florecieron en Andalucía, como la cultura de Los Millares, o la civilización argárica.
Recuerdo que griegos y romanos cuando hablaban de tierras míticas en España se referian a Tartesos, en Andalucía.
Recuerdo que durante la Edad Media la incultura reinaba por toda España... menos en Andalucía.
De Andalucía partieron los descubridores del continente americano. Ese descubrimiento hizo de España la mayor potencia mundial, estando en Andalucía sus principales centros logísticos y económicos.
Un dato curioso es que una parte de Andalucía, el reino de Granada, fue la última incorporación a España. Concretamente en 1492.
Y ciertamente que en el siglo XX Andalucía no ha estado a la altura de sus circunstancias, pero espero que eso cambie. Como dato positivo... es la comunidad con menos nacionalismo. Detalle que el idiota del artículo no interpreta bien.
Por último... no sabéis lo bien que se vive en Andalucía, por el clima, la cultura, la alimentación, ... Algunas cosas faltan sí. Estamos en ello.
la moderna demoscopia dice que los andaluces pueden dirigir sus votos a los herederos directos de los responsables directos de su subdesarrollo. A la derecha insolidaria, continuadora del señoritismo absentista, terrateniente y latifundista que ha lacrado nuestro pasado, parasitan nuestro presente e hipotecan nuestro futuro.
Es por enunciados cavernícolas como éste, por lo que Andalucía no tiene remedio.
El artículo, fundamentalmente, insulta a los andaluces por no votar nacionalista.
pues yo voy a añadir otra, los andaluces somos idiotas porque no estamos unidos y porque hay un centralismo desde Sevilla que tiene totalmente olvidada a Andalucía oriental.
#8 El hilo de lo que dices tenemos al http://www.prao.es/
Los andaluces, los castellanos, los extremeños, los valencianos, los aragoneses...
#37 seguro que "por desgracia" no eres catalán? Ayy.. Mentirosillo
Gracias por tu apoyo, pero no estoy tan seguro de que Andalucía vaya a remontar a corto plazo, yo sin ir más lejos paso la mayor parte del tiempo cantando flamenco, toreando o recibiendo ayudas, así que no encuentro apenas tiempo para hacer ciencia y movidas.. Eso os dejamos a gente intelectual y moralmente superior, como tú por ejemplo. Pese a todo estoy haciendo un curso FP para trabajar de amo de casa en un futuro
¿Porqué somos tan cainitas los españoles?
Echo de menos ese artículo...
Ah, había olvidado que tooodos los andaluces son agricultores.
En Andalucia no hay un sentimiento o una idea de "andalucismo", así, en general.
Uno de los grandes problemas de la política en España: pensar que los "nacionalistas" persiguen lo mejor para sus ciudadanos, ¿por eso PNV y CIU no apoyan el recorte en las pensiones?
Tenemos y no solo los andaluces un concepto de democracia bastante sectario donde se vota a un partido y repetimos mecánicamente lo del bienestar social y que los otros son la caverna. El dia que entendamos que les damos nuestro voto para cuatro años y que en esos cuatro años deben conseguir el máximo de desarrollo para sus ciudadanos y una gestión eficaz ese dia dejaremos TODOS de ser idiotas.
Les concedemos 4 años y si no funcionan mínimamente se les envia a la oposición.
#11 Muy de acuerdo, relacionada: Los funcionarios se rebelan contra la Junta: ¡Hasta aquí hemos llegado!
Los funcionarios se rebelan contra la Junta: ¡Has...
elconfidencial.comEs que muchos años de P$OE pasan factura a cualquiera
Parece que está dando palos de ciego, mejor un artículo sobre cómo dejar de ser idiotas, sin tirar tantos balones fuera, que parece que los andaluces son idiotas por culpa de los demás.
vemos como los nacionalistas vascos y catalanes, con mucha menor representación, obtienen mucho mejores resultados.
Andalucía recibe más dinero del que da al estado, Cataluña lo pone.
Los andaluces somos idiotas porque votamos mayoritariamente a dos partidos que tienen e imponen a sus diputados andaluces una obediencia centralizada y “ovejuna” a los dictados centralistas de ambas formaciones.
España no es un país centralizado y Andalucía tiene mucho peso en el PSOE.
Y en definitiva, los andaluces somos idiotas, porque teniendo unas señas de identidad perfectamente definidas en el tiempo, la historia y el espacio, nos dejamos embaucar por los que no la tienen.
Ja ja ja, que gracioso.
Los andaluces somos idiotas porque no utilizamos los 61 escaños que tenemos en el total de 350 en el Congreso de los Diputados para hacer una política que defienda los intereses de Andalucía y vemos como los nacionalistas vascos y catalanes, con mucha menor representación, obtienen mucho mejores resultados.
Vale, pues venga, todos a votar a partidos regionales que barran para casa:
congreso 350 escaños:
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and (17.8%): 63 partido andalucista
*
cat (16.0%): 57 ciu
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mad (13.7%): 49 partido libegal madrileño del chotis
*
val (10.9%): 38 partido revolucionario naranjas de valencia
*
gal (6.0%): 21 bng
*
cyl (5.4%): 19 partido castilla mola, tio (y leon)
*
p-v (4.6%): 16 pnv
*
can (4.5%): 16 corrupcion canaria
*
clm (4.5%): 16 partido castilla mola, tio (la mancha)
*
mur (3.1%): 11 murcia, que hermosa eres, el partido
*
ara (2.9%): 10 chunta de noseque
*
ext (2.4%): 8 partido de los parados y pensionistas extremadura
*
bal (2.4%): 8 plataforma de la ensaimada
*
ast (2.3%): 8 foro asturias
*
nav (1.4%): 4 upn
*
can (1.3%): 4 partido de la lata de anchoa y el taxi cantabricos
*
rio (0.7%): 2 partido del vino rioja
*
ceu (0.2%): Ninguno
*
mel (0.2%): Ninguno
No, amigos andaluces, no sóis idiotas. Sóis maravillosos. Se trata de una campaña prefabricada por EE.UU. para bajar la moral a uno de los pueblos con más papeletas de quitarles el liderazgo mundial. Apuesto a que dentro de 100 años, cuando los andaluces superen sus complejos y expandan su cultura, todo el mundo hablará en castellano raro y cobrará el PER.
#20 Amigo cínico, toda latinoamérica habla "andaluz" y todo el mundo conoce la cultura andaluza. Vuestro odio nos hará más fuerte.
#20 creo ver algo de ironía en tus palabras, mi corto de miras amigo, pero te perdono, ya que no hay que olvidar que gracias a los impuestos de gente como tú, podemos vivir aquí sin trabajar, con ayudas.. Me recuerdas al gran pensador de tu país (no querría ofender sensibilidades usando otra palabra diferente a país) que propuso apadrinar niños extremeños, además de generosos con chispa.. Gracias una vez más, gracies
#35 Querido receptor de ayudas, no te confundas, te has equivocado en dos cosas: Por desgracia no soy catalán, y mis palabras no van con ironía, pero yo también te perdono. Y no te sientas culpable por no trabajar y vivir de las ayudas. Piensa que las regiones que generosamente te mantienen, están realmente comprando un fabuloso aliado cuando Andalucía, el dragón ibérico durmiente, despierte y (económicamente) conquiste el mundo.
Gracias a ti.
#35 Lo de de #20 no es ironía, es puro cinismo. Para más ejemplos: #37.
Pobre fruto de la demagogia. Me compadezco de tu ignorancia Tau-Pai-Pai.
#20 Te conozco, por desgracia, por los estúpidos comentarios que sueles hacer. Eres uno de los motivos que me hacen pensar en qué coño hago visitando Menéame todos los días,, si tengo que soportar a soplapoyas como tú. Lo único que demostráis, usuarios como tú y como #6, es que sois unos incultos y unos analfabetos de primer nivel y que vuestra vida social dista mucho de ser algo que envidiar. Un saludo, pringao.
#46 Es tan fácil como darle a ignorar (con lo que mis verídicos comentarios vendrán ocultos). Pero no, prefieres leerme porque sabes que en el fondo tengo razón.
Un saludo, fiel lector.
no los puede ver nadie, no me extraña que en toda la cornisa cantábrica y cataluña afloren movimientos independentistas, llevamos toda la puta vida aguantando su flamenco,folclóricas, casta de nobles retrasados,corruptos e historietas chuscas a todas horas por la televisión prensa y revistas, y casualmente, todo viene del mismo sitio.
#6 No hubo suerte anoche ¿eh?
#6 Yaaaa estamos... no comento, porque a mi no me gusta generalizar...
Los andaluces somos idiotas porque somos igual de borregos que los demás españoles, por eso.
En todas las comunidades hay excepciones con todo y hay casos que dan para debates de todo tipo.
#6 Es publico y notorios que en el norte en general y en asturias en particular los andaluces no caen demasiado bien por decirlo de alguna manera, en algunas partes de asturias se les confunde con los gitanos. Pero siempre me pareceió extraño que cuando pones eesto en foros españoles se ponen como histéricos cuando es una realidad e incluso demostrable de manera empírica.
algunos partidos para ganar votos como el psoe de langreo, han tenido que prohibir las ferias y espectactulos andaluces por tener a toda la población en contra y pode haberles costado hasta las elecciones.
#6 En primer lugar, eres tonto. En segundo lugar, eres un claro ejemplo del fracaso educativo español. En tercer lugar, lo siento si por el norte no puedes encontrar las bellezas que se ven por aquí, de todas formas no vengas, no creo que te comas una rosca.