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Fernando Gálligo, psicólogo y experto universitario en Género e Igualdad de Oportunidades, autor de un libro sobre el maltrato: a las chicas jóvenes "les siguen llegando muchos mensajes en los que se exalta el amor sacrificado y la entrega total; y hay pocos modelos alternativos. Cuanto más canalla... A muchas les gustan los 'malotes', a los que admiran. En estudios que se han hecho sobre actitudes ante los malos tratos en gente joven hay un porcentaje preocupante de chicas a las que les gusta 'el malote'."
menéame
Vaya perla estás hecho.
A los dos dias la amiga de la chica guay vino a decirme que le molaba a su amiga, que fuera a pedirle de salir.
Ahora con bastante mas terreno recorrido, te puedo decir que ha cambiado bastante, que tambien depende de los circulos en que te muevas, pero por lo general no suele gustar el macarrilla. Tambien es verdad que yo suelo contar sobre mi primero que me gusta hacer deporte, que entreno karate y luego que soy ingeniero. Pero es que si lo primero que le cuentas a alguien, va a necesitar la wikipedia para saber lo que es, pues no vas a llegar muy lejos.
Una frase que a mi me da mucha confianza. Dos brazos, dos piernas, una cabeza... es una persona, no muerde, y igual quiere que la trate como a una persona. No hace falta ser un malote, solo no tenerles miedo, ni atorarse como un tonto. Recordad que en las primeras impresiones gusta la seguridad, pero no la chuleria tosca. Lo mismo que para las entrevistas de trabajo. Y si puedes hablarle de tu habilidad para programar en java, PHP, C++ y lo que te de la gana, solo tienes que conseguir que ella crea que lo entiende(aunque no sea asi, metaforas facilonas son bienvenidas), y decirlo con la seguridad de un predicador.
De hecho la ultima vez que le hable a una chica sobre eso, termino en lio. Un truco si vas a intentar usarlo, memorizar un poemita en el lenguaje en cuestion y su traduccion creativa ayuda bastante
A saber: las mujeres se sienten atraídas por varones seguros de sí mismos. Entre los 15 y los 18, normalmente el seguro de sí mismo es el macarra antipático. Si hay uno que sea seguro de sí mismo pero además simpático y que no sea desagradable, ése se lleva a más chicas de calle que el cabrón. Siempre hay alguna, quizás un poco más liada, que sintiéndose atraída por el cabrón, no sepa reconocer la atracción como buena parte de lujuria, y quiera justificarla disfrazándola de "amor". Esto ocurre si a la chica no la han educado bien en casa, o si se siente avergonzada de su deseo sexual. Tener la autoestima por los suelos imagino que ayuda poco.
¿Solución? Cojones, hay que enseñarles a chicos y chicas cómo funcionan los instintos. Es tan simple como eso. Esto antes no hacía falta. Lo que se hacía antiguamente:
La "buena chica" tenía que salir con un "buen chico". Si tenía pasiones, debía cerrar las piernas e ignorarlas, las buenas chicas no eran apasionadas. El buen chico tenía que buscar una buena chica: si quería pasión tenía que ser con una profesional, y jamás debía cometer la estupidez de casarse con una mujer apasionada o con relaciones anteriores. No importaba nada que el buen chico no atrajera a la buena chica, porque para empezar, la buena chica ni debía sentir atracción. Tampoco importaba que el buen chico fuera tímido o inseguro, porque con el tiempo se le mandaba a hacer la mili, donde lo espabilarían a base de hostias y humillaciones, y eso del daño psicológico ni estaba inventado. El muchacho volvería hecho "un hombre", y ya podría salir con su novia y fumar. (Nótese la injusticia: ella es mujer sólo por derecho de nacimiento, él tiene que "hacerse" hombre).
Evidentemente, ese sistema se basaba en coartar la sexualidad de las mujeres (pobres) y en hacer espabilar a los varones a hostias (pobres), y más o menos todo el mundo estaba igual de fastidiado. Útil en su momento, por suerte quedó obsoleto.
Luego surgió la idea de la libertad sexual, y ahí se acabaron muchos problemas y surgieron otros nuevos. Los varones sabían perfectamente que la lujuria es una debilidad, y se les había enseñado y se les seguía enseñando a "no pensar con la polla" a la hora de escoger pareja. No era el caso de las mujeres. Como la sexualidad femenina había estado » ver todo el comentario
Cuando pienso que tuve que tomar decisiones que podían haber afectado a toda mi vida sin tener ni idea de cómo funcionaba el tema, casi me da miedo. Menudo problema podría haber tenido si no me hubiera empecinado desde pequeña, por pura cabezonería, en que yo no iba a salir con un cabrón nunca jamás. Por aquel entonces me creía más lista que las demás, y yo habría considerado una deshonra radical el salir con un tío que me insultara o me tratara mal, esnobismo intelectual del que tuve que curarme, pero que me libró de cometer algún error que a otras chicas les ha costado sus buenas hostias o incluso la vida.
En suma... cuando una mujer dice que quiere un buen hombre, claro que lo dice en serio. El problema es que el que le atrae no es ése. Por eso igual que antes se enseñaba a los hombres a buscar "una buena chica, que sea leal y te cuide bien", pues ahora hay que volver a enseñar a las chicas a buscar "un buen chico que te quiera bien". La ventaja es que ahora sabemos cómo puede hacer el buen chico para atraer a las mujeres. Todo es explicárselo a los 45 millones de personas que no lo sepan.
Dices que hay tías que acaban con gente 'normal'. Nos ha jodido!! Veo que no has leido mi anterior frase de "muchas acaban con quien pueden y no con quieren". A muchos tíos nos pasa lo mismo. He oido cientos de veces a chavales decir "estoy con ésta, pero si me saliera algo mejor la mando a tomar por culo sin miramientos" (y ella enamorada hasta el tuétano y creyéndose que él también lo está).
La cosa es que encontrar algo mejor con cierta edad es más jodido que de más joven (ya no basta con carácter, también entra el factor dinero), por eso muchos nos aburguesamos (tengo que reconocer que a algunos algo de amor nos queda, pero la mayoría de parejas sólo 1 de ellos suele estar realmente enamorado -en el 80-90% de los casos suele ser la tía- el otro simplemente está para follar de vez en cuando y 'por tener comapañía'; triste pero cierto. Yo he hablado mucho con gente y cuando se sinceran realmente te das cuenta que la mayoría de parejas está así. Triste.
Por mi experiencia también he podido comprobar que la mayoría de tías se pueden enamorar a la larga casi casi de cualquiera (cosas bilógicas debe ser). Ahora bien, si sabe ésto porqué no buscan una buena persona aún fea,friki,etc y dan tiempo al tiempo?. Pues creo que lo hacen pero cuando han intentado su baza. Es decir, primero intentan buscar los chungo,guapo,problemático y cuando se están haciendo gordas/viejas/feas cambian de opción para no quedarse sólas.
Al contrario, los tíos se enamoran de una carita guapa sin maquillar, unas tetas bien puestas y/o un buen culo (siempre, desde el principio hasta el fín). Si eres chungo/guapete/malote lo tienes fácil y lo consigues (No problem). Si no lo eres, te tendrás que conformar con que las tías de arriba se sientan rechazadas de los guays suficientes veces como para que vean que van a menos, el tiempo se las echa encima y si no pescan a alguien se les pasa el arroz. En este caso, a la larga en la mayoría de ocasiones, las chavalas éstas se terminan enamorando también del tío.
En ambos escenarios y en la mayoría de ocasiones pasa lo siguiente:
1. La tía suele estar enamorada del tío y, salvo algunas excepciones, le respeta y le será fiel.
2. El tío empieza a ver que le gustan MÁS otras cosas y si respeta y es fiel es porque no puede romper con esa atadura (familia, hijos,hipoteca,...) o porque no puede conseguir 'algo mejor'.
Por cierto, lo de las cartas a asesinos es así, infórmate!!. Desde luego NO es media España, a ver si aprendemos a leer. Lo de media España (sino casi entera) era que se le caen las bragas por el asesino (y luego promulgamos falacias evidentes como que las tías no le dan tanta importancia al físico; No!, Por un físico son capaces de estar con un asesino h. d puta! por Dios).
No he dicho que me adoren, pero me jode que se fijen en mí en vez de en otros compañeros o amigos con los que harían mejor pareja.
Podría apoyar a las mujeres (al estilo lameculos que haces tú) y ser el puto amo en menéame, pero prefiero ser sincero y fiel a la vida real, donde me van a ver el geto y es lo que les vale; eso y el dinero. Triste pero es así. Me quejo de que sean tan cortas de miras, simplemente.
Ah y en el fondo la poca autoestima es la de ellas. Yo diría que el 100% de las tías tienen poca autoestima porque siempre se odian un poco de sí mismas aunque al principio muchas lo disimulan, luego se destapa.
Y por cierto, es verdad que soy una perla (es decir horriblemente patético) y es por eso que me jode que las tías se fijen en mí si tan patético soy, ellas me dan asco por fijarse en un tonto, prepotente.
#208 Lo tuyo suele llamarse misoginia... por lo de "ellas me dan asco"...
También digo (y repito) que a mí los malotes no me van nada, es más, mi última pareja era un chico maravilloso, amable, educadísimo, etc... hasta que se quitó la careta. Entonces se acabó la relación. Yo no quiero a alguien a mi lado que no me respete, eso lo tengo clarísimo
por cierto #206, no crees que es un poco duro escuchar eso de: "estoy con ésta, pero si me saliera algo mejor la mando a tomar por culo sin miramientos" no sé, no todo el mundo es igual, ¿no? yo no podría estar con nadie si no estoy mínimamente segura de que sólo quiero a esa persona, y que no me interesa estar con nadie más, si no, pues me quedo sóla y punto. Pero eso...me parece un poco cruel. Y conozco a mucha gente, chicos y chicas, que piensan lo mismo que yo, menos mal.
Y otra cosa:
El tío empieza a ver que le gustan MÁS otras cosas y si respeta y es fiel es porque no puede romper con esa atadura (familia, hijos,hipoteca,...) o porque no puede conseguir 'algo mejor'.
En esto creo que te equivocas. Sí es cierto que esto pasa en algunas ocasiones, pero decir que en la mayoría de los casos... pues no creo que sea así. Yo sólo conozco un caso en el que ocurra esto, en las demñás ocasiones la pareja ha roto y punto. De todos modos, por ponerte un ejemplo, mis padres llevan 25 años casados y no creo que mi padre piense esto, es más, ni creo que lo piense jamás.
A los tíos siempre nos gustará MáS una tía con 'tetas bien puestas' a otra con 'tetas peor puestas' PERO LO DECIMOS (de ahí el dicho "en caso de duda la más tetuda" porque en el fondo nos enamoramos del físico; lo demás es accesorio y bienvenido, desdeluego; pero los caracteres se liman el físico va en declive) y muchos no jugamos con dobles discursos (aunque algunos tíos ya hay con la moda falaz de mentir para seguir el royo falaz de las tías. Cuando las tías se sinceran realmente conmigo no hay la que me haya podido negar que el físico y el 'sobraismo' lo hacen todo).
Y ya he dicho que luego están los que terminan con 'quien pueden y no con quien quieren' (80-90% de la sociedad).
#207 ¡Otro! ¿Tu novia qué está haciendo? ¿cocinar?
Volvéis a lo mismo, pero hay un problema: Sí que es cierto que es más fácil ligar si estás fuerte y tienes un cochazo, no tienes más que ir al párking de alguna discoteca a pavonearte. En cambio, si eres de otro tipo tienes que ir a otros lados y conseguir a las mujeres por medio de ligoteos largos y cansados (pero que yo disfruto bastante), y no por eso tienes que llevarte a una mujer fea, pero desde luego a la rubia tintada del escote y la minifalda corta no te la vas a llevar, pero ni las quiero, me gustan mujeres con las que pueda hablar antes y después de follar. Insisto, y no por eso son feas, pero a lo mejor o no llevan el escote tan grande, o incluso llevan unos pantalones-falda, o una camisa más o menos holgada, etc.
Pues sí, está cocinando. Pero otras veces cocino yo, no te preocupes que no soy tan machista. Parece que aquí molesta que se digan las cosas claras. El no decir las cosas, decirlas a medias o directamente mentir, es lo que trae todos los problemas entre hombres y mujeres por lo que no creo que haga nada mal.
Pues sí, especialmente si lo que se dice pone en entredicho ni que sea en un 1% a la mujer.
Sí, en aquéllas mujeres que se sienten inseguras y que vean que la única posibilidad de vida es la de pescar un marido y criar hijos al precio que sea, y con que el marido tenga un trabajo para mantener eso es más que suficiente. Pero si siguen habiendo mujeres así es porque sigue habiendo gente que piensa que todas son así, independientemente de que lo sean o no, por lo que es la única salida que les queda.
Por suerte, el número de mujeres así está decreciendo ¿Para todas las de más de 20? Ni de coña (más que nada porque la mitad sigue estudiando). ¿Más de 30? A lo mejor si no tienen ninguna carrera profesional.
Lo de cocinar lo decía porque precisamente tu mujer parece (porque la has elegido tú, no por otra cosa, y no quiero ofenderla y si me equivoco lo siento, pero tú tendrás que reconocer una contradicción en tu persona) precisamente el concepto de mujer que para ti es el único, y en el que TODAS (porque lo pones así, en mayúsculas y con todas letras) las mujeres son así. Pues no, son así las que más se ven, las fáciles, y las deseosas de un marido por encima de todo (que pueden ser buenísimas personas y que si yo conociera a fondo a alguna podría enamorarme de alguna, no digo que no). Pero parece que sean todas porque a las otras hay que buscarlas, hay que currárselo y hay que tener ganas de conocer y estar con una mujer diferente, que te exige algo más que un sueldo e hijos. Y repito lo del principio, hay que buscarlas porque como hay hombres que pensarán de éllas lo mismo sean como sean, no les queda otra que serlo.
Desde luego que cuando la conocí ella me decía que no le gustaban los tíos duros,posesivos,etc pero luego sí me lo reconoció (como todas; la cosa es que no todas lo reconocerán).
También te digo que mi novia está a punto de acabar la carrera y está trabajando, y aún así le mola que sea el tío el que la maneje y la ordene (como todas; ya no sé como decirlo para no ofender). Y yo desde luego intento no sobrepasarme pero la mujer es así por naturaleza. Ya sea universitaria-independiente, trabajadora-independiente, ama-de-casa, etc que todas buscan una dependencia del hombre. Tampoco hace falta darle la razón a la mujer si no la lleva (sopena de tacharnos de machistas o resentidos que lo hagan; desde luego no soy ninguna de las 2 cosas, que critiquen sin fundamentos; cuando tengan fundamento hablaremos en serio).
Y la que no la tiene es porque no ha encontrado a su príncipe azul, hombre, macho o llámale como quieras pero necesitan sentirse poseidas.
Y me dirrás hay algunas que no!! Y eso es por lo que te he dicho porque no les llega el hombre que quieren, entonces se van con el que pueden y le putean por el resto de sus días al pobre chaval (ya que quedan frustradas vitaliciamente de no haber conseguido lo que querían).
Y vuelvo a decir, ésto sonará mal pero es la verdad de todo lo que he ido recopilando de mis propias experiencias y de conocidos y amigos. Espero no molestar a nadie aunque sé que mis comentarios no son muy bien valorados, pero no vivimos en el 'país de la piruleta' como decía aquél.
Y sobre todo con lo de los asesinos de Marta del Castillo: no he visto en ningún sitio que digan que a media España femenina se le caen las bragas por ese ni por ningún otro asesino. Al contrario, lo que he visto son muchas manifestaciones pidiendo que se le aplique cadena perpetua y demás.
Pero vamos, que según tú (para que me quede claro) las mujeres se diviven básicamente en: tías que van a por lo malotes por su físico y su dinero; y tías que se enamoran de cualquiera porque se les "ha pasado el arroz" (que, según tú, es después de los 20), ¿no?
Y de tíos sólo hay un tipo: los que les gustan las tetas y que están con las tías solo por su físico y porque quieren compañía en plan "perrrito", ¿no?
Sinceramente, creo que eres extremadamente reduccionista.
Hombre tengo que ser reduccionista porque si no me extendería demasiado (y mira que escribo que me va a dar algo jeje). Pero en líneas generales, si, si es así (en mi opinión e que conste).
Igual te puedo decir que hay mucho tío que nada más que dora la píldora a la tía o tías de turno para ver si 'cae algo'. Esos tíos (que en el fondo piensan na mas que en follar y en el físico) son los que hablando con éstas se muestran más respetuosos, amables, etc -> Son lobos vestidos de cordero pero desde luego y en resumen todos los tíos somos iguales. Al igual que las tías. Lo que pasa es que en ambos casos digamos que están los que tienen mucho que callar y los que no les importa decir la verdad aún a sabiendas de que se lo recriminarán.
Respecto a lo del 100% de las tías se me olvidó decir las que están solteras. La tía que no está con un hombre no se siente segura, esto es así 100% (almenos todos los casos que he visto yo, que pegan un cambio de estar con alguien a no estarlo que madreee).
¿a cuántas tías conoces que digan "como me gustaría salir con el asesino de Marta del Castillo"o "como me pone" o "se me caen las bargas por él"?
Yo intento que tome decisiones pero queréis coger las mínimas porque creo yo que en el fondo os gusta ser manejadas (sin acritud que parece aquí que soy un animal, por favor).
De todas maneras, no creo que sea lo general, depende de que cosas. Por ejemplo en mucho hogares, la compra la suelen hacer las mujeres, y hacer la compra signifca elegir que vas a comprar, de que marca, cuando dinero puedes gastar, etc. O por ejemplo, muchas mujeres también suelen comprarle la ropa a sus maridos.
Se peude decir ques por vaguería, pero entonces igual se puede decir de las mujeres, ¿no?
Por otro lado, esas chavalas que matan por su novio (que en el fondo creo que son todas las que están enamoradas, incluida la mía) no me parecen dignas, pues además luego son las primeras que ante otro chaval que no les gusta, lo desprecian, denigran, ridiculizan y si pueden te dicen "pégale que me ha mirado". Eso es lo patético y se da bastante (lo que pasa es que hay que forzar la situación).
Creo que hay tías que son así y hay tíos que son así. En general hay gente que es así, gente que es dependiente y necesita tener a alguien que "le mande".
Pero el 90% de las tías no son así, ni siquiera creo que sean mayoría. De hecho, conozco a más tíos que han cambiado por tías que a más tías que han cambiado por tíos y no por eso generalizo y digo que todos los tíos son sumisos de tías.
Tengo amigos que son precisamente como tu dices, y me dan náuseas. Quedan los hombres para hacer lo que les apetezca y las mujeres quedan relegadas a la esquina de la habitación a hablar de sus cosas.
Las novias de otros amigos vienen con nosotros si les apetece y cuando les apetece y son una más del grupo o no vienen, a veces viene sólo el hombre y no pasa nada, y otras la mujer se va con sus amigas dejando al hombre solo ¿Qué decisión toma ahí el hombre por la mujer? ¿Que a lo mejor, de vez en cuando, les guste estar con el novio sea haciendo lo que sea? Vale, pero si a mi alguna novia me dice: "esque no me sacas a cenar" o algo por el estilo, tengo una seria charla con élla. Y para qué mencionar el "sentirse manejadas". Tener a alguien en quién apoyarse sí, pero no seas tan drástico.
Si alguna novia mía se empieza a comportar como estás diciendo, tendré que dejarlo porque pensaría que le estoy robando las ganas de vivir, y te lo digo en serio.
Y desde luego, no estaré con una novia porque me haga compañía las noches de lluvia (a no ser que sea un rollete sin importancia, es decir, sexo). Y la mayoría de mis amigos tampoco.
Y quiero añadir que la culpa de que muchas mujeres sigan así no es suya, es de la sociedad, fíjate en ti mismo: odias ese tipo de mujer, y sin embargo, estás con una así. No te has molestado lo más mínimo en buscar una mujer independiente, que esté con el hombre sólo por amor, y sea una relación de iguales. Y no un perrito de compañía. Luego, siendo un hombre como soy, me acusan de feminazi, pero esque joder, vaya tela.
La verdad es que somos más parecidos de lo que nos creemos y se nos puede clasificar muy fácilmente en unas cuantas categorías (dependiendo del nivel de detalle, pero unas pocas en todo caso).
Si pudieramos ver la sociedad en la época de los cromagnones por ejemplo, seguramente nos sería muy fácil clasificar a éstos en pocas categorías por sus comportamientos. Y ahora cual es la diferencia? Evolutivamente casi ninguna. Nuestra biología ha cambiado muy poco desde entonces, casi nada. La única 'gran novedad' es la capacidad de difusión de información (amos lo que viene siendo la eduacaión/propaganda/publicidad...que se nos enchufa queramos o no). Y es ésta la que nos hace creer decidir u optar ser de un modo u otro, comportarse de una forma tal, etc y así nos creemos muy diferentes al resto cuando al fín y al cabo tú ya estabas marcado desde muy pequeño en la categoría que te correspondía (siendo la educación y propaganda un mero velo o un ensueño inalcanzable por tu propia naturaleza). Es aquí donde algunos se confunden y tiran 'por lo que quieren ser' en vez de 'por lo que realmente son' y por tanto su infelicidad y por ende la de muchos. Obiviamente estoy hablando de instintos básicos, comportamientos primarios, etc no de si te gusta el WoW o el alpinismo. Por esta razón y porque me gusta generalizo (porque somos categorizables aunque vayamos con el disfraz de carnaval y no lo sepamos).
Yo cuando conocí a ésta me pareció bastante independiente, pero al igual que otras se van volviendo más dependientes pues ya no quedan tanto con las amigas, intentan estar todo el rato contigo, etc. (Y no lo veo mal pero digamos que no saben ser por sí mismas; y me gustaría encontrar un día alguna que no sólo lo parezca, sino que lo sea de verdad).
Hay muchos factores, a saber:
1. Depende muy mucho de la seguridad en sí mismas que tengan, que en muchos casos es muy baja porque nadie en la sociedad les obliga a tenerla, aunque para un hombre sea obligatorio.
2. La mujer tiene mucha más necesidad de "montarse un chiringuito", de tener una relación estable, y eso es muy instintivo, son miles y miles de años dependiendo en exclusiva del hombre para obtener comida (era el hombre quien cazaba y defendía la tribu, no ellas).
3. La sociedad aún está montada de manera que tener pareja estable sea la única vía correcta de llevar tu vida, son muchos años de religión, de cuentecitos de príncipes azules y princesas, de comedias románticas, de lo políticamente correcto, de una sola manera de pensar. A duras penas estamos saliendo de ahí.
4. A las mujeres se las sigue educando por parte de sus padres y madres y más tarde por la propia gente que les rodea (ellos y ellas) para ser unas débiles hiperprotegidas.
5. Tienen que parir y para ellas la edad cuenta. No todas tienen un físico perfecto como para aguantar hasta los 35 como una reinas, y muchas cuando llegan a la mitad de sus años 20 empiezan a verle las orejas al lobo.
6. Presión familiar, cada vez que sus amigas, compañeras de trabajo, etc. van pillando al maromo de turno y ven que se establecen, les entra las prisas.
Etc, etc, etc, etc.
Además parece que dices que porque esté contigo ya no sabe ser ella misma o algo así, cosa que tampoco entiendo.
Pero bueno, tampoco hace falta que me contestes ni nada, no os conozco ni soy quien para pedir explicaciones, solo me resulta raro que estés con alguien y que a la vez parezcas estar buscando otra cosa.
#232 En varias cosas que has dicho está la clave. Primero, es lógico que huyen de ti, tu piensas que son animales indefensos que necesitan un amo, segundo, las mujeres de las que hablo no dejan de salir, y no hablo de jóvenes de 20 y pocos, mi madre con sus 50 años es una mujer que no ha dejado de salir (dentro de lo razonable, claro), y no van mis padres juntos a todos lados. Yo no veo en mis padres esa relación del ir juntitos, y de la mujer sólo quiera estar con el hombre. Por supuesto el patrón se repite en otras relaciones de su ámbito, y en parejas más jóvenes del mío todavía más.
Y esto está relacionado con lo que dices de "quieren vivir su independencia éllas solas", ¿A los hombres no nos gusta estar en pareja pero seguir sintiendo libertad e independencia? Pues a las mujeres lo mismo.
La verdad que lo de buscar otra cosa es como el anuncio: "busque, compare y si encuentra algo mejor cómprelo". Yo soy de los que piensan que no hay amor para toda la vida (y salvo muy raras excepciones creo no equivocarme).
#237 Esa es la razón por la que existen las parejas (pues quitando los humanos, pocas especies animales más basan su vida en la pareja). Esto es porque nos lo hemos inventado nosotros para no molestarnos en tener que ir buscando cada día una forma de desahogarnos y porque a la mujer le favorece tener cerca un hombre a modo de protección a cambio de satisfacerle (pero bológicamente las parejas no sólo no tienen sentido sino que es una forma evolutiva peor pues la recombinación genética es más pobre).
Y hay que reconocer que si por el hombre fuera no habría parejas pues 'la variedad' tira mucho y es lo que en el fondo más nos gusta, lo reconozcamos o no (pues a muchos nos pasa que, aunque veamos a una chica un poco peor obejtivamente que nuestra novia, la preferimos en un momento de desahogo antes que 'lo que ya conocemos'; en cambio la mujer 'suele' querer siempre con el mismo).
La protección y ayuda que se proporcionan los miembros de una pareja es mutua, ni de coña la mujer sale más beneficiada en esa contraprestación, de hecho históricamente ha ocurrido lo contrario, ella es la que ha salido más perjudicada.
A las mujeres también les gustan hombres que no son su pareja, o tú te has creído el cuento de la mujer fiel y sumisa
La vida en pareja en el s. XXI en España es un acuerdo mutuo, que satisface a ambas partes, si no, pues vives soltero y punto, nadie te obliga a lo contrario, pero la chorrada de que las mujeres necesitan un hombre que las proteja está obsoleto, volved a la caverna o reciclad vuestro cerebro que os habéis quedado desfasados.
Caballitos de Mar, Albatros, Pingüinos, Delfines, Babuinos, Lobos, Chacales, Condores, Aguila Real, Gansos, Chimpances, Loros, Guacamayos, Titis...
Tus teorías son la polla... Por favor, deja de generalizar, habla por ti, que no quiero que me confundan con los de tu especie
Rubidone, doctor en antropología y sociología. Imagino porque si no, lo que eres es un machista de cojones.
Y me gustaría ver tu contestación a #236. Que no he visto ninguna.
Y hay que reconocer que si por el hombre fuera no habría parejas pues 'la variedad' tira mucho y es lo que en el fondo más nos gusta, lo reconozcamos o no
Más bien será al contrario, una de las hipótesis que se bajaran a la hora de la elección de pareja permanente es la de evitar la confrontación por dos motivos: el primero es que el ser humano es el animal más colectivista que existe, no puede hacer nada si se encuentra solo. Y en segundo lugar proque la aparición de armas desarrolladas hubiera convertido cualquier disputa sexual en muerte para uno, y lesión grave y permanente para el otro (por muy fuerte que sea una persona si pongo lanza en ristre y le atravieso, puede que me mate pero el otro no caza más en toda su vida).
A ver no sé como has entendido mi comentario pero desde luego muy lejos de lo que quería decir. Nadie ha hablado de disputas y la colaboración es obviamente necesaria pero no necesariamente en pareja que se guarda fidelidad.
Lo de las disputas es por otro tema. A ver si me explico mejor:
En la naturaleza, los machos disputan con enérgicas peleas (muy común acabar con heridas), por una hembra durante la época de cría. En el humano (cuando seguía siendo animal) aparecieron unas armas muy peligrosas, y estas disputas perdieron el sentido, porque cualquiera podría matar a cualquiera (eliminando la selección genética y poniendo en peligro la supervivencia de la manada). La solución fue crear parejas estables. Este tema puede desarrollarse hasta donde quieras, se puede explicar la afición por el sexo, la fidelidad, etc. pero no creo que haga falta extenderse. Sólo quería decir que la vida en pareja fue más un medio de supervivencia que un invento de la mujer (como tú has puesto por ahí arriba).
Vamos a ver:
La homosexualidad es mala para cualquier especie (como ya he dicho porque hay menos recombinación genética; y si de lo que me hablas es de bisexualidad es otra cosa; aunque siempre será peor biológicamente hablando que la heterosexualidad por la misma razón). Y NO hace falta ser biólogo para saber ésto, con la biología de bachillerato te bastaría pero no sé si habrás llegado o te has olvidado (aún así acepto a los homosexuales pero no hacen un bien a la especie a la larga; esto es obvio).
Además MÁS cosas por la que es mala. En el hombre almenos (en la mayoría de animales creo que usan la homosexualidad para desahogarse sin no hay hembras dispuestas a ello y por lo tanto siguen siendo bastante 'machitos') lo hacen por vicio. Y es un vicio muy malo porque es de sumisión ante el hombre, lo grande, lo fuerte, lo que me destroza,... Y eso feminiza mucho (ya se sabe que aunque hay homosexuales durillos, hacia donde tiende la homosexualidad es a las 'locazas' que le gustan los tíos duros que les partan en 2 -es decir cambiar testosterona por estrógenos-). Es decir, nos haría una especie más débil, sumisa, lela y atontada (pero para ver ésto hace falta un mínimo de formación y un poquito de sentido común, por lo que espero que me sigáis criticando con cosas que suenan muy bien de cara a la galería pero que no tienen ningún fundamento). Si no lo entendéis releedlo y pensad un poco en esto no hay opiniones, es así. Y hay que ver la evolución de cara a miles de años no de auí a mañana.
Por cierto, permíteme informarte de que soy licenciada en VETERINARIA. POr lo que he superado la ESO, sí, y el Bachillerato Científico y una carrera que tiene entre las materias a estudiar la etología (¿sabes lo que es la ciencia que estudia el comportamiento, verdad?) y la genética. A un nivel bastante superior del que se da en la ESO. En la que, si mal no recuerdo, no se pasa más allá de las Leyes de Mendel y poco más (fíjate, yo he estudiado epistasias y tasas de recombinación y demás... Sólo por informarte, para que no presupongas tan alegremente).
Dices que la homosexualidad disminuye la tasa de recombinación genética. Ahora me disculparás si te indico que la recombinación genética (esto es, la migración de genes entre parejas de cromosomas homólogos) es indiferente por completo de la orientación sexual de los donantes (porque supongo que estarás al tanto de los donantes de semen y óvulos y la posibilidad ciertamente legal en ciertos paises de las madres de alquiler. Por lo que las parejas gays podrían tener hijos, siendo uno de ellos el donante de semen. Las parejas de lesbianas siempre lo han tenido más fácil :p).
Quizás te has confundido y en vez de querer hablar de recombinación genética (o entrecruzamiento cromosómico) pretendías sacar a relucir la endogamia y los problemas de consanguinidad. Eso tiene también poquísima razón de ser, desde un punto de vista biológico y evolutivo. Porque, vuelvo a repetírtelo por si no lo leíste bien la primera vez, los homosexuales (incluso en el reino animal, como te expliqué en #248) se reproducen. Qué cosas...
Pero bueno, dada tu encubierta homofobia (" En el hombre almenos (en la mayoría de animales creo que usan la homosexualidad para desahogarse sin no hay hembras dispuestas a ello y por lo tanto siguen siendo bastante 'machitos') lo hacen por vicio. Y es un vicio muy malo porque es de sumisión ante el hombre, lo grande, lo fuerte, lo que me destroza,... Y eso feminiza mucho (ya se sabe que aunque hay homosexuales durillos, hacia donde tiende la homosexualidad es a las 'locazas' que le gustan los tíos duros que les partan en 2 -es decir cambiar testosterona por estrógenos-).") para qué echarle margaritas a los cerdos.
Por cierto, aunque la testosterona se sintetiza a partir de los estrógenos, para que un hombre sintetizase estrógenos de forma que superarsen la tasa de producción de andrógenos, sería necesario un fallo genético que determinase la inexistencia o ineficacia de la enzima responsable de la transformación del estrógeno a testosterona. No por ser gay tu sistema endrocrino cambia. Pero... ¿qué te voy a contar a tí, que ya no sepas?
La recombinación genética sólo tiene sentido para la multiplicación de inviduos, como en la homosexualidad no se da esto, no es malo para la especie (evidentemente, si toda la especie fuera homosexual sería malo, aunque existirían otras vías como madres de alquiler y donaciones, como apunta en su perfecto comentario #251, que ya que estamos yo estudio ciencias ambientales con biología, sociología y comportamiento animal entre otras).
Es decir, nos haría una especie más débil, sumisa, lela y atontada
Débil ya lo somos. Sumisa no tiene sentido, porque para que en una pareja haya sumisión, tiene que haber dominación, así que seguiríamos al 50% como mínimo de dominantes (seguro que como ahora, pero esto no lo sé). Lela y atontada no has explicado por qué. Y por cierto, la homosexualidad y la conducta dominación/sumisión no viene en los genes, por lo que no pasa de padres a hijos, que pareces Lamarck, supongo que sabrás quién es y su teoría de la evolución, porque habrás pasado por esos estudios primarios.
-> "Débil ya lo somos. Sumisa no tiene sentido, porque para que en una pareja haya sumisión, tiene que haber dominación, así que seguiríamos al 50% como mínimo de dominantes (seguro que como ahora, pero esto no lo sé)."
Más débil aún, es decir con menos testosterona por ejemplo (como comparar a un hombre medio y una mujer media, vamos).
Sumisa sí tiene sentido y enlazo con el tema inicial de dependencia y sumisión de la mujer en contra a la independencia y dominación del hombre (no soy biólogo ni veterinario ni cientifico ambiental pero creo que se deberá a la testosterona y demás hormonas andrógenas, que hacen que ésto sea así). Es decir que si nos feminizamos (mariconizamos si queréis amos) nos volvemos más sumisos. Permíteme decirte que lo que dices de sumsión/dominación...ejemm.
->"Lela y atontada no has explicado por qué. Y por cierto, la homosexualidad y la conducta dominación/sumisión no viene en los genes, por lo que no pasa de padres a hijos, que pareces Lamarck, supongo que sabrás quién es y su teoría de la evolución, porque habrás pasado por esos estudios primarios."
No he explicado porqué porque simplemente hay que ver una 'locaza' de los que salen en TV por ejemplo y compararlo con un presentador heterosexual de los de toda la vida. Yo la 'lelez' y el 'atontamiento' SÍ lo diferencio y se da en TODOS (o si quieres vé a Chueca: lo mismo).
Lamarck sí sé quien es y además me suena de cuando yo estudiaba la ESO que no se equivocaba del todo. Pues sí que hay determinadas características que, adquiridas en vida, se heredan de alguna forma (no entiendo nada de ese tema pero creo recordar algo llamado 'epigenética' o algo así; espero que me corrija la veterinaria o tú mismo). De todas formas ¿¿¿Cómo es que ni los entendidos aún saben lo que está escrito o no en los genes y tu SI???.
Respecto a lo de la testosterona. Me juagaría el cuello a que 'las locazas' tienen menos de lo normal, además de otras cosas desde luego. Pero no hay nada más que ver los travelos que se hormonan. Se vé el poder que tienen unas poquitas hormonas que te endurecen/emblandecen en un momento.
La dependencia de la mujer está cambiando, lo cual demuestra que además de las hormonas (y genes), el hecho de que la mujer siempre adopatara una posición "inferior" era más por la influencia social. ¿Y qué es eso de "ejemm"?
Las locazas de la TV son cuatro, y sí, a mi también me dan rabia los mariconazos. Pero la misma rabia me da la loca que presenta sálvame que el macho de pelo en pecho del Bertín Osborne, no quiero ninguna de las dos cosas para el futuro de la especie.
¿¿¿Cómo es que ni los entendidos aún saben lo que está escrito o no en los genes y tu SI???. El genoma humano ha sido ya descifrado. Y además, si la homosexualidad fuera hereditaria se habría extinguido ya, de hecho, es una incongruencia pensar en que un método anti-reproductivo sea hereditario (ahora sí que puede hacerse porque hay otros métodos). Y por último tú también estás asegurando que es hereditario y todavía no has aportado pruebas de ello.
#254 Claro, por eso los travelos no tienen que hormonarse artificialmente... (comentario irónico).