El propietario de un piso de VPO tendrá que abandonarlo si compra otra vivienda

#2   Por fin parece que alguien quiere ponerse las pilas.

#4   En Castilla-León gusta la medida, y la consejería de vivienda está pensando en aplicarla, pero el precio de recompra será datado por peritos de la misma.

#5   Saltarse esto es tan sencillo como escriturar la nueva vivienda a nombre de un familiar (generalmente los padres) o del conyuge.

#6   Lo del precio de la recompra es lo que mas grima me da de la noticia, pero el general me parece perfecta.

#8   Pues es totalmente coherente, si esa persona no tiene medios para comprarse un piso y opta a una VPO, lo lógico es que no pueda comprase otra... si no es así, entonces es que esa persona mintió en algún momento... a ver si lo aplican en las PAU de Las Tablas de San Chinarro o de MonteCarmelo en Madriz... a ver cuántos pobres ricos se quedan en la "calle"...

#9   Está muy bien la noticia, salvo lo de la residencia turística. No sé. Es como decir que un currante nunca se podrá comprar un piso en la playa, porque en cuanto tenga dinero debe abandonar el piso, que es su hogar. Sólo los pudientes se lo podrán comprar. No sé, algo falla en la idea, pero no sé exactamente cómo se podría arreglar, quizás clasificando los pisos. Antes de poner en marcha algo así, se debería hacer un estudio detallado sobre la conducta de las familias una vez que tienen el piso VPO. La gente tiene mucha picaresca.

#10   #7 Vale, pero ¿me estás diciendo que si alguien hereda de sus padresperdería el piso dónde vive? eso no tiene mucho sentido. Creo que no es eso lo que quieren. Es que el propietario (o matrimonio) compre algo nuevo, no que le llegue por otros medios.

#12   Expropiación de los pisos vacios, nacionalización del suelo... ¡Medidas intervencionistas ya!

#13   #9 Cuando todo el mundo tenga acceso a una vivienda, dejamos que la gente con VPO se compre un piso en la playa. Hasta entonces, nanay.

#14   A mi me parece que con los pisos de VPO nos estan vendiendo bien la moto. Pagas una casa , que nunca terminará siendo tuya... y no la pagas a un precio excesivamente bajo porque a mi nadie me va venir a decir que 22 millones por un piso de 70 metros cuadrados en las afueras y que volverá a ser del ayuntamiento cuando yo crie malvas es un regalo.

No se.. asi a voz de pronto me vienen a la memoria un par de ejemplos de construcores honrrados que salieron creo que en portada hace un par de meses y que vendian los pisos por precios ridiculos y aún asi sacaban dinero.

No me entendaís mal, la noticia meparece buena, ya va siendo de que nos pongamos las pilas y que no paguen justos por pecadores y veamos por ahi a hijos de concejales con dos casas y una VPO.Pero creo que el concepto de "te-cuasi-regalamos-una-casa así que no tienes derecho a comprar otra ya que has usado nuestras ayudas" dista mucho de ser real.

VPO= Mas baratas sí. Pero una estafa también.

Por cierto, ese piso que he mencionado antes, sin proteccion oficial cuesta 25 millones.Ya puestos no dudes en que preferiria pagar 3 millones mas y poder dejar algo a mis hijos.

#15   #11 Toma argumento demagógico :Como yo no puedo comprarme un piso en la playa, nadie puede (sólo las clases adineradas, claro). Si lo has dicho en serio (no aparece </ironía>), sigamos con la demagogia: como yo no puedo comprarme un piso de tres dormitorios, nadie puede hacerlo. A partir de ahora todos los pisos de dos dormitorios por decreto. Hasta que todo el mundo tenga acceso uno de dos, nanay

#16   Es que uno de los requisitos para ser propietario de una VPO es no tener otro piso en propiedad...

#17   #14 No sé donde vives, así que no sé como está la situación allí. Lo que sí te puedo decir es que en Donosti las VPO cuestan la tercer (o incluso cuarta) parte que las que no lo son. Por 100000 € tienes una casa que en el mercado vale 300000 o 400000 €.

#18   #16 Uno de los requisitos para "comprar" un piso VPO, no para ser propietario. Hay mucha picaresca en eso."

#19   #6 El derecho de tanteo y retracto ya esta establecido en las VPO (por lo menos en la C. Valenciana) lo que pasa es que nunca se ejerce el derecho. Pero en ese caso el valor máximo legal es el que determina la consejeria de turno.

Que uno se cansa de ver pisos VPO a 30 millones con valor maximo legal 14 y la gente comprando como si fueran libres.

#21   Supongamos lo siguiente:
CASO 1:
Soy un mileurista, me compro una VPO (y gracias). Al cabo de 3 años, me toca una quiniela. ¿No voy a poder comprarme una segunda vivienda?

CASO 2:
Mis padres tienen un piso como único bien. Mueren en un accidente y sin haber dejado testamento, por lo que esa casa nos corresponde a partes iguales a mi hermano y a mí. Como yo tengo una VPO, ¿no puedo comprarle la parte que le corresponde a mi hermano?

Ambos casos son ridículos.

A ver si los gobiernos se enteran que para acabar con el problema de la vivienda el proteccionismo estatal tiene que centrarse en las empresas, no en los ciudadanos.

#22   Claro, #19, has dado en el clavo. En este país las cosas se hacen siempre mal. En este país, cuando algo no funciona no se aplica la ley, se hace otra que sea más llamativa. Los anglosajones raramente retocan cada dos o tres años leyes delicadas como la de vivienda. Lo que hacen es utilizar la que tienen. Aquí se hace para ganar votos, no se aplica y después se quejan de que no funciona (¡si no se aplica!) y se cambia por otra aún más llamativa y que no se aplicará.

#23   Yo conozco uno que tiene siete casas, vive en las Rosas de Madrid y le han dado un piso de protección oficial. El motivo es que tiene todo a nombre de los padres. Hecha la ley, hecha la trampa. La medida me parece magnífica ¡qué cunda el ejemplo!

#25   Lo que habría que hacer es darles donde les duele. Si se comenzara a aplicar el derecho de tanteo y retracto en todas las ventas (o en un porcentaje aleatorio) de VPO de segunda mano se acabarían un montón de chanchullos.
Cuando se aplicara este derecho, el comprador perdería automáticamente todo el dinero que le haya dado en B al vendedor.
¿ A ver quien es el guapo que suelta dinero en negro para una VPO a partir de entonces ? No les quedaría más remedio que venderlas al precio legal.

#26   Pues yo cuando leí la noticia pensé "lógico ¿esto no se hacía hasta ahora?".
Y además creo que a quien consiga uno por herencia igual o superior al que tiene, también debería abandonar el de protección oficil. Si es más pequeño pues se entiende que no, porque quizá los que viven en la VPO no caben en el otro.
Pero siendo igual o mayor creo que deberían irse al otro y dejar la VPO libre. Si quieren que le den una indemnización para cubrir los gastos de mudanza y tal.

#27   #25 el dinero negro se da a la vez que se escritura, no perdería nada. Por ahí no van los tiros. No aplicaría tanteo en un porcentaje aleatorio. Lo haría ne TODAS. Es muy fácil: cuando el notario prepara las escrituras, una vez consultado el registro de la propiedad, envía un correo a la administración (es fácil, existe internet) y esta puede responder rápidamente con su oferta o lo que sea. Es posible. Lo que pasa es que la maldita burocracia no lo permite básicamente porque eso significaría más puestos de trabajo (de nivel alto, pues deben manejar presupuestos autónomos) que no quieren pagar. Por eso la ley VPO es papel mojado, como otras leyes.

#28   #21 Respondo a tu caso 1:

Si te toca la quiniela y te quieres comprar otra casa, lo único que deberás hacer es dejar la VPO (que es para la gente que no tiene tanto dinero como tu ahora) y con el dinero que te da el ayuntamiento (¡Te lo recompran, no lo olvides!) y tu quiniela te puedes comprar las casas que quieras.
Es inmoral que siendo rico tengas una casa destinada a gente con pocos recursos.

#29   #21 CASO 1: Si te toca una quiniela. NATURALMENTE que puedes comprarte una vivienda nueva, pero es que al tocarte esa quiniela y comprarte una vivienda libre, automáticamente dejas de pertenecer al colectivo para el que se han creado las VPO. Así que devuelves la vieja y listo

OJO, que nadie dice que la tengas que donar a una ONG, sino que te la pagarán a un precio justo. Supongo que será (aproximadamente) el precio que pagaste inicialmente, más la subida del IPC, menos el desgaste que haya sufrido la vivienda mientras era tuya.

¿ Dónde está el problema ?

#31   #27 Gracias por la aclaración pero, ¿ estás seguro ? tenia entendido que el derecho de tanteo y retracto se ejercía a posteriori, después de haberse formalizado la compra/venta.

Por otro lado... el dinero negro no siempre se entrega al 100% en la firma de escrituras. Normalmente te piden que des una parte importante en el contrato de arras, sin aparecer en el contrato. Para una parte en negro de 50.000 euros sería algo del tipo..

"Se entregan 3.000 euros en concepto de arra y señal. Si el comprador se arrepiente, perderá estos 3.000 euros. Si el vendedor se arrepiente y no quiere vender, tendrá que entregar al comprador 53.000 euros como indemnización"

#32   En este caso el tema de la picaresca escriturando a nombre de los padres no vale. Si tu padre tiene ya casa, no puedes escriturar a su nombre esta. El problema de este país es que si podemos hacer las cosas fuera de la ley, mucho mejor. Picaresca le llaman. Rostro le llamo yo. Algún día deberíamos empezar a denunciar a tanta gente que todos conocemos que hacen negocio con estas cosas. Pero como son amigos o familiares no lo hacemos.

Me parece una buena medida, aunque no sea tampoco gran cosa. Pero con pasos pequeños se va andando el camino.

Tampoco entiendo muchísimo de economía, pero que pasaría si el gobierno obligara a los constructores a que, por ejemplo, el 50% de las viviendas de sus promociones fueran VPO?

#33   Respondo a #28 y #29. El problema es que eso NO se arregla como proponéis. una VPO comprada por una persona la hace DUEÑA de la casa. La solución que concilia lo que comentáis no es esa, es que no existan VPO en propiedad. Debe ser la administración la dueña de la casa y los arrendatarios que pagen un alquiler justo. De esta forma no hay ningún problema. De la otra forma, estáis creando inseguridad jurídica a propietarios con poco poder adquisitivo que sólo pueden comprar VPO. Para que os hagáis una idea de lo mal que sería vuestra solución, pensad en que hay muchos casos donde la vivienda heredada está en un pueblo, es de la familia de siempre (donde veranea y se reúne la familia) o que otros padres, para no perjudicar a sus herederos, venderían con hipoteca inversa su vivienda (dejándole el marrón a los herederos), etc.

#34   a mi me parece cojonudo, ah y abogo por el alquiler de VPO para que cuando la persona fallezca esa vivienda revierta a la sociedad que es la que con su generosidad ha hecho que esa persona viva ahí.

#35   #31 el derecho de tanteo y retracto se puede avisar simplemente como he dicho. Otra cosa es aplicarlo directamente. Si el oficial de la administración envía la oferta al notario, y este la lee en el momento (o antes) de firmar, el efecto ya está, y seguramente la vivienda podría pasar a ser de propiedad pública.

Lo de la señal es distinto, pero eso es una minucia en comparación con el dinero que pasa por debajo de la mesa.

Hombre, lo de que no se paga el negro en el momento de la escritura, me parece que no es verdad en el 99% de los casos. Si yo firmo las escrituras, el piso es de mi propiedad, no hay forma de reclamarme lo que no aparece en la escritura de compraventa. Lo que tu dices sólo se hace entre conocidos y familiares.

#36   #28 y #29 Pues que es injusto e ilógico.
Cuando esa persona compró la VPO si entraba dentro del grupo al que estaban destinadas las VPOs, por lo que no tiene ningún sentido que se la quiten en función de lo que pase después.

Otros 2 ejemplitos:
Un señor tiene una VPO que le deja en herencia a un hijo. El hijo, por un golpe de fortuna, se vuelve rico. ¿Tendría que devolverla?

Este no tiene mucho que ver pero sí es bastante esclarecedor:
- El gobierno da ayudas a los menores de 30 años para abrir una empresa. Si esa persona decide abrir una nueva empresa con 35 años, ¿debería devolver las primeras ayudas?

#37   #33 Lee el enlace:

"El Gobierno vasco excluirá de la medida a los titulares de este tipo de inmuebles que ya han comprado otra residencia y a los que la hereden"

¿Y de verdad crees que se crea mayor inseguridad siendo propietario que con un alquiler?

#39   #33 Lo siento, pero me he perdido. Creo que tu respuesta no tiene relación con mi comentario. Considero que el arreglo que propongo es justo, en ese caso. Ahora, estoy de acuerdo contigo en que existiría una inseguridad jurídica, se podria utilizar esta ley para putear, pero eso pasa muy a menudo, las soluciones no siempre son perfectas. Como dice #32, pasito a pasito.

#36 No se la quitan por las buenas, se la recompran, que es muy distinto. Y sobre los otros supuestos, pues si, y además rotundo. Si el estado (o lo que es lo mismo, la sociedad) te da una ayuda es lógico y ético que tu lo devuelvas si puedes.

#40   #33 tienes razón.. pero hablábamos los dos del caso en que se compre una vivienda libre nueva. El caso de la herencia es más complejo y habría que estudiarlo con más detalle.

Lo que propones de que no existan VPO en propiedad es realmente lo que pienso desde hace mucho tiempo, pero no lo intentes explicar a según quién porque te ponen de loco para arriba. Por eso no había querido entrar hoy al trapo

Para todos los que opinan que "alquilar es tirar el dinero", y para todos los que ven la compra como "algo que dejarle a sus hijos cuando se mueran", la fórmula que más me gusta es la de un "usufructo vitalicio y heredable". Cuando te entregan la VPO pagas un importe (similar al de la compra, pero algo menor) por el derecho de poder utilizarla de por vida, y de poder transmitirsela a tus hijos cuando te mueras. Pero este derecho no incluiría poder venderla a terceras personas o el acumular viviendas (ni siquiera por herencia. Si heredas varias.. eliges la que más te guste)

El concepto sería más ámplio, y tiene muchos matices.. pero como introducción creo que se entiende

#41   #33 lo he leído. Lo que escribo es respuesta a #28 y a #29, para hacerles ver que la solución que ofrecen es simplista y es para el hipotético caso 1 de #21, que ya sabemos que estaría excluído de la norma a aprobar.

#42   #8 En Sevilla hace poco salió una promoción de VPO a precio tasado (no llega a mil pavos el metro cuadrado) y el límite salarial para acceder a ella era 6 veces el SMI, o lo que es lo mismo, podría adquirirla una persona que cobre 47.930,40 euros anuales. A esa persona no le harían falta mentir ni ocultar nada para poder optar a una VPO cuando, al menos en Sevilla, con su sueldo puede optar a una vivienda de renta libre casi casi donde quiera sin tener que pasar apuros para llegar a fin de mes.

#44   #36 Y dale, don erre que erre.

Que no se trata de que la devuelva, *nadie le va a expropiar*. No vamos a discutir ahora cuales son los requisitos para tener una VPO, pero si esa persona ya no los cumple, la vende a su precio y puede ocuparla alguien que si los cumpla.

Coñe, que es lo justo ! que nadie le está robando nada al anterior propietario !

#46   #43 a mí también me apreció escandaloso, pero no me lo invento.
Mira -> crm.amnetwork.es/Modulos/Almacen/urbe/AnuncioSorteoJ_Buahira100407.pdf

#47   #40 La idea es la razonable. En Sevilla se aplica esta medida a los aparcamientos subterráneos que construye el Ayuntamiento. La pregunta es ¿por qué razón esa misma medida no se aplica a todas las viviendas que construye el ayuntamiento y a todas las VPO? En Sevilla esa fórmula funciona muy bien. En el caso de pisos no promovidos por el ayuntamiento, es más compleja, porque técnicamente debería comprar el piso el ayuntamiento y revenderlo en ese instante al comprador. Problema: el ayuntamiento no quiere meterse en ese tipo de fregados por política: significaría que el derecho a la vivienda lo administra la empresa que lo construye y él compra el servicio. Eso es tabú para un partido de izquierdas. Por otro lado, la solución natural (la razonable) es que todas las VPO as construyera la administración, pero otro tabú: los presupuestos no se pueden hinchar tanto, aunque sea en inversión social.

#50   #17 en vitoria pero es que en Donosti... la cosita esta un poco descontrolada...

#51   #44, ¡Pero es que los requisitos deben cumplirse a la hora de comprar la vivienda. Si YO compro una casa que pasa a formar parte de MI propiedad y, a mayores gano legalmente MI dinero, NADIE debe decirme en qué puedo gastarlo. Vería bien este tipo de medidas si, como dice #33, Las VPOs no fuesen adjudicadas en propiedad sino en alquiler/usufructo/llamémoslocomoquieras.

#45, ¿Y si pese a tocarte la quiniela no te sobra el dinero? Porque alguien que viva en San Sebastián puede comprarse una casa en un pueblecito por 8-10 millones de pesetas pero, con lo que le pague el ayuntamiento por la VPO + esos 6-8 millones... no puede acceder a una vivienda de venta libre.

Y sí, lo siento pero sí es justo que alguien pueda tener ocho casas, aunque otros no puedan tener ni una. Para estos últimos están pensadas las VPOs por eso uno de los requisitos para acceder a una VPO es que, EN EL MOMENTO DE LA COMPRA (que es como debe ser) no dispongas de ninguna otra vivienda en propiedad.

#52   Actualmente las VPOs vendidas quedan en propiedad, y pasados unos años el comprador puede venderlas en el mercado libre. Esto es una fuente de especulación brutal, hay que cambiarlo. Por lo que entiendo, se pretende que las VPOs no queden en propiedad de los agraciados con la VPO, sino en una especie de depósito, de forma que puedas vivir en la vivienda cuanto quieras mientras mantengas las condiciones que te permitieron optar a la VPO.

Así, además, se ataja la especulación por otro camino. Familias con una vivienda VPO que pasados unos años tienen ahorrillos no optarán a "invertir" en pisos, porque eso les obligaría a perder su VPO, poniendo en duda la rentabilidad. Bajaría este tipo de demanda de pisos (especulativa), fomentando una bajada de precios.

Vamos, que me parece una idea excelente. Sólo que me temo que en el País Vasco la gente vaya a comprarse su segunda residencia en Francia, ya que será difícil controlar propiedades en el extranjero.

#53   #45 Si no te llega para comprarte una vivienda con lo que le pague el ayuntamiento por la VPO + esos 6-8 millones tampoco se la comprará solo con los 6-8 millones, así que nadie le hará vender la VPO. No hay problema ¿verdad?

Una vivienda de VPO nunca es tuya del todo y eso lo firmas al comprar la casa. ¿No te gusta? No firmes. El objetivo de las VPO es ayudar a quien no puede acceder a una vivienda libre, con esta nueva medida, se cumple mejor dicho objetivo.

#54   #51 Ale, como se dice en mi pueblo.. pa ti la perra gorda, majo.

Que se te ve demasiado el plumero. Seguro que eres de los que también piensan que.. "¿? por qué no voy a poder vender mi VPO a precio de mercado y ganar 200.000 euros a costa del resto de los contribuyentes ?? pero si es mia y por tanto puedo hacer con ella lo que me de la gana !!"

O de los otros.. que son aún mejores: "Me ha tocado una VPO en XXXXX. Yo no me voy a vivir ahí ni loco, pero la compro porque así luego la vendo y me saco una pasta. Soy más listo que nadie."

#55   #51 No, no es justo que alguien tenga 8 casas aunque otros no lo tengan. ¿Por qué? Porque la vivienda es una necesidad básica.
- Alguien puede tener 10 coches, y no pasa nada.
- Alguien puede tener yate, helicóptero y una mansión, y no pasa nada.
Pero imagínate que hubiese derecho a la propiedad de las reservas acuíferas. La gente podría comprar pantanos, estanques, manantiales. La gente tendría dificultad de acceso al agua, y pagaría mucho más por obtenerla. Sería otro tipo de especulación.
Pues con la vivienda, exactamente lo mismo.

#56   #45 Me parece que el que no se enteras ere tú. Si las VPO son consideradas bienes de primera necesidad, que las haga sólo el estado y no las venda de ningún modo. Si las construye la empresa privada, eso se vende es un producto. Si hay gente que no puede acceder a vivienda no es problema de una empresa privada que las construya. Es problema del estado, que debe de garantizar ese derecho. No confundas el derecho a la vivienda con obligación a compartir, que son cosas distintas. Si la VPO no funciona como debe, no impongas su buen funcionamiento porque está viciado de principio.

Si las VPO se pueden vender, el dueño tiene derecho a la propiedad y eso también está en la constitución. Si a alguien le sobra el dinero es un pobre menos, no hay que reducirle el patrimonio por eso.

#57   #56 Nadie reduce el patrimonio de nadie, haciéndole vender una VPO a un precio comparable a aquel al que lo ha comprado ¿no?

¿Llueve y te mojas? Te dejo un paraguas hasta que puedas comprarte uno, luego me lo devuelves.

#58   #51 Voy a resumir lo que pienso en un par de frases, porque estoy cansado de la discusión.
No es justo que alguien pueda tener ocho casas y una (o más) VPO, está deberia ser para alguien sin recursos y la noticia propone una solución (buena, en mi opinión).
Tergiversas las cosas. Probablemente estas cosas se refieran al patrimonio, a lo que tienes y a lo que cobras. Es decir, cuando, según tus rentas, ya no necesites la VPO, se la devuelves al ayuntamiento, este te devuelve el dinero y te compras una casa.

#59   #56 Por favor, que siempre nos vamos de tema.

¿ Dónde está la reducción del patrimonio ? Al propietario se le RECOMPRA la casa. Que yo sepa.. eso no es reducirle el patrimonio (pero tampoco aumentarlo, y eso es lo que escuece, ¿ verdad ?)

#60   #57 Ese es el problema. Si alguien es dueño de algo, lo vende por lo que quiere y cuando quiere. Si no es dueño, sólo usuario (es decir, es el estado el dueño) no hay ningún problema. El estado no puede crear inseguridad jurídica sobre un bien que no es suyo, que reside en el propietario (y menos a posteriori, sin que aparezca en las escrituras).
No es "haciéndole vender", es "obligandole a vender" una propiedad suya. Eso es reducir el patrimonio, vamos digo yo. Le cambias un bien patrimonial por dinero. La única forma de que no haya reducción de patrimonio es que ese bien no sea suyo, sólo usuario del bien.

#61   #59 te remito a #60. Es reducción de patrimonio, digas lo que digas. Ah, y que yo sepa, en ninguna escritura pone que se pueda obligar a la recompra por parte del vendedor. Eso es absurdo. Es muy distinto lo que ahora existe, que es que si quieres venderla, el estado tiene derecho a tanteo y retracto. Pero es "si" quieres venderla.

#62   Ah, por si acaso, no defiendo a los que especulan con VPO ni nada por el estilo. Ni tampoco poseo VPO. Mi vivienda es libre (y bastante costosa ). Lo que defiendo es que estas cosas no se arreglan sacando nuevas normas cada x meses con efecto retroactivo, perjudicando a justos y pecadores.

#63   Y por qué no se hace como con las plazas de parking? Pagas x dinero por 40 años de uso... digamos.

#64   #60 Vamos a ver, el estado te ha concedido una ayuda (en forma de casa i^i) con unas condiciones (en forma de inseguridad). Si no te gusta pues no la aceptes, nadie te ha obligado a adquirirla.

#65   #64 No, creo que te equivocas. Las condiciones en las que se han firmado las escrituras NO pone que si te compras otra, tienes que vender la casa en la que vives. Eso lo ha sacado ahora, a posteriori (esto es lo importante), el gobierno vasco. Eso es la inseguridad. El eufemismo "te ha concedido una ayuda" no cuela. Lo único que ha hecho es propiciar que el constructor te lo ponga más barato mediante una serie de normas, pero tu la compras.

#66   Ese es el pensamiento comunista: tienes derecho a la propiedad privada hasta que al estado le salga de la polla quitartelo.

#67   #63 creo que una razón es la que comento en #47.

#68   Ya tardaba en salir el que llama comunista a todo el que no piensa como el

#69   #61 No lo pondrá en ninguna VPO vendida ya, la idea es ponerlo para las VPOs futuras. Claramente, la fórmula no sería retroactiva. El que haya adquirido una VPO anteriormente no tendrá problemas en comprar otra vivienda.

#70   #66 Claro, este problema se evitaría con una política neoliberal. Espera... claro... con una política neoliberal no habría VPOs así que no habría problemas con las VPOs.

Estos neocones son unos genios.

#71   #9 completamente de acuerdo contigo, quizá ahora o en un futuro estés en una situación diferente a cuando compraste la vivienda y te puedas permitir algún lujo, ¿entonces que?, ¿tendrás que abandonarla?

#72   #69 ¿tú crees? yo no me fiaría. en Andalucía han tomado medidas que implicaban retroactividad y se les ha echado todo el mundo encima (no los especuladores, todo el mundo), y han tenido que recular. Hay
un montñón de problemas con plazos de entrega, etc. que ya verás la que se forma.

#73   editado

#74   #69, #72 [c&p de la noticia] "El cambio [..] también alcanzará a las personas que ya son propietarias de un piso de protección y no han comprado otra residencia. Este colectivo sólo tenía vedada hasta ahora la posibilidad de optar a otra vivienda pública. En adelante, la prohibición alcanzará a cualquier piso, del tipo que sea, situado en España."

#75   Esto, crea inseguridad patrimonial: "Si el afectado no cumple ese requisito, el Gobierno vasco decretará «la expropiación forzosa» del piso protegido y abonará a su titular el precio por metro cuadrado que esté vigente en ese momento." si se aplica retroactivamente

#76   #75 No estoy e acuerdo. Cuando compras una VPO sabes que no eres propietario sino subsidiario. Así que una vez superada la situacion en la que se necesitó un subsidio, este debe desaparecer... o ¿vamos a cobrar el paro toda la vida solo porque durante un tiempo estuvimos parados?

#79   #77, Como ya han dicho, la vivienda es un derecho pero la propiedad privada, también. Y el estado debe garantizar ambos derechos.
¿Que una persona no puede acceder a una vivienda? Lo siento mucho.
¿Que una persona malamente puede acceder a una VPO? Podría ser peor.
¿Que una persona puede permitirse el lujo de comprar edificios, en lugar de pisos? Me alegro mucho por él y le tengo una tremenda envidia.

Lo que no puede hacer el gobierno es dañar a un ciudadano para benificiarnos al resto.

#80   #79 ¿Que una persona no puede acceder a una vivienda? Lo siento mucho.

En serio, no entiendo que quieres decir con eso. ¿Que el gobierno no debería intervenir?

(madre mía)

#81   #76 Te equivocas. Las VPO NO son subsidios. No tergiverses los términos. Las VPO sólo son viviendas que el estado supervisa en su construcción y compra etc. El dueño es el dueño, basta ver una escritura y la ley en la que se basa las VPO. Si quieres viviendas subsidiarias, que las hagan (en Sevilla las hay, y no son VPO, son otra cosa), pero no confundas los términos para apoyar tu postura, por favor.

#82   Que pena llegar cuando esta todo discutido. Esta Ley y la del suelo que se aprobó hace poco gracias a todos menos el PP a nivel estatal sería perfecta. Ya se que un par de Leyes no son la varita mágica para solucionar todo , pero se ve donde hay voluntad y donde no, y mejor esto que nada. Ahora a por más.

#83   Todos tenemos derecho a una vivienda.. ¿Debe el estado darnosla para siempre?

VPO en propiedad = picaresca, fraude, alteración grave del mercado. La situación económica de la gente cambia a lo largo del tiempo, a veces para mejor y a veces para peor.
VPO en alguiler = mucho mejor. Cada 5 años se reevaluan las condiciones. Si la situación enconómica a mejorado se le da el piso a gente q lo necesite o viceversa. Se fomenta el mercado de alquiler -> mercado immobiliario mas flexible.

#84   #25 En euskadi eso ya existe de hecho las viviendas de VPO te las compra Madrazo, que es nuestro ministro de vivienda... Asi ke, asi se asegura ke no va a ver especulación....

#85   Me parece perfecto, la VPO es realmente para las personas que lo necesitan, basta ya de aprovechados. El que tiene dinero para comprarse una casa en la playa porque la suya se la "regalaron" que piense si tal vez la inversion de la casa de la playa deberia haber sido la de su vivienda habitual. Asi que los que tengan dinero para una casa que no tengan una VPO.

Firmado por un resentido que supera ligeramente el sueldo para pedir una VPO y piensa que es totalmente injusto que la opcion a pujar por una VPO y las ayudas se delimite por un escalon en el sueldo en vez de ser progresivo.

#86   #79 ¿y si esa persona que no puede acceder a una vivienda eres tú? ¿En ese caso también entonarías un me jodo?

#87   #78 Para mí lo que se indica no es que sea retroactiva. Retroactiva sería que tuvieses una VPO y una vivienda libre, y al entrar en vigor la ley tuvieras que devolver, previo pago, la VPO. Aquí sólo cambian los futuribles: que alguien que tenga una VPO pueda comprarse una vivienda libre adicional. Si hay alguien así, primero que pague su VPO como si fuese una vivienda libre, y luego si toca que se compre una segunda vivienda libre.

#88   Y si a los cinco años la situación económica vuelve a ser peor, hay que dar otra VPO a esa misma persona y si a los otros cinco años la economía repunta, pues te vuelven a "comprar a la fuerza" tu VPO y si a los...
¿No te das cuenta que no se puede vivir con esa inseguridad cada cierto tiempo? Cuando una persona tiene una vivienda no puede estar pensando que no le conviene que le suban el sueldo mas de la cuenta porque podría superar el umbral de merecedor de VPO.
En otro orden de cosas estamos peleando entre nosotros. Personas que trabajamos, que destinamos nuestros míseros sueldos a comprar alimentos, pagar facturas y a estrangularnos para poder ir con la familia 15 dias a la playita en verano.
La especulación del ladrillo no la hacen los de las VPO, las hacen los especuladores que vemos, y los que no vemos, en los informativos. Los ayuntamientos, los grandes empresarios del ladrillo, los que venden un techo por cientos y cientos de miles de euros.
Nosotros no hablamos de poseer el quinto chalet en la moraleja. Hablamos de tener una simple vivienda para no estar en la calle.

Hablamos de que cuando tengamos dos hijos y una madre a la que cuidar en la casa familiar no tengamos que recurrir al descansillo de la VPO, porque se nos ha quedado pequeña y no nos dan una mas grande. Compramos nuestra VPO a menor precio que el de mercado, si no fuera así, con los sueldos que tenemos estaríamos bajo el puente; pero hemos sudado sangre, sudor y lágrimas para pagarla.
¿Por qué no hacen las inspecciones entre la gente millonaria que es la única capacitada para invertir y especular y es la que está invrementando los precios de forma que nadie "normal" pueda acceder a tener un trozo de suelo y techo?
Y ahora me cuentan que si tengo un golpe de suerte, peinando muchas canas, y tras pagar con mucho esfuerzo la hipoteca de mi VPO en 20 ó 25 años ¿no puedo rehipotecarme para poder ir, posiblemante tras mi jubilación, con mis hijos y mis nietos a un apartamento ridículo adquirido en la playita?
Nuestros impuestos son los que pagan toda la riqueza del país. TODA CON MAYÚSCULAS. Tenemos derecho a muchas mas cosas de las que nos creemos. Lo que tenemos que hacer es exigirlas. No nos peleemos entre nosotros. Los vpoistas no son los especuladores. SON ELLOS CON MAYÚSCULAS. Los que manejan el mercado de la vivienda. Entre ellos los políticos (ayuntamientos, junta...)que son los dueños del suelo. (También pagado con nuestros míseros sueldos a base de impuestos)

#89   Tras varios años de espera, no que quedo más pelotas que buscarme la vida y comprar un piso en la promoción privada. Apenas 40 metros cuadrados y una pasta de cojones. Terminare de pagarlo dentro de 45 años.
A esos que les toca una VPO y luego hacen lo que les sale de las bolas, les iba a tocar yo la puerta con un bazooka y un grupo de asalto. Enseguida quedarían vacías un montón de VPO.

#91   #88 "Y ahora me cuentan que si tengo un golpe de suerte, peinando muchas canas, y tras pagar con mucho esfuerzo la hipoteca de mi VPO en 20 ó 25 años ¿no puedo rehipotecarme para poder ir, posiblemante tras mi jubilación, con mis hijos y mis nietos a un apartamento ridículo adquirido en la playita? "

Naturalmente que puedes, nadie te lo niega. Pero como dice #87, primero devuelve la diferencia entre lo que costaba la VPO y su precio como vivienda libre (que te subvencionaron porque no tenias bastante dinero como para comprar una vivienda libre), y a partir de ahí, que ya no le debes nada a nadie, te compras un apartamento en Marina D'Or si te da la gana.

#92   Creo que en muchos comentarios confunden VPO con vivienda subvencionada y con subsidiada, y aplican a las VPO lo que sería lógico a las otras:

-En las VPO el dueño es el que firma la escritura. No está obligado a nada de nada, salvo que si la quiere vender, la administración puede (y debería) ejercer el derecho de tanteo. La administración no paga nada de las promociones privadas, sólo establece una norma para favorecer condiciones económicas accesibles.

-La vivienda subvencionada (que seguramente es VPO) pero que además tiene el precio reducido por distintos motivos, entre los que se puede incluir hasta ser familia numerosa) si cae dentro de lo que dice #91. Pero aquí hay pocas. En este cso, sí es razonable que se paguen las ayudas ofrecidas.

-Viviendas subsidiadas: nada de dueño. Es el ayuntamiento, por ejemplo, el titular. La mayoría de los comentarios que hablan de obligar a vender caen dentro de este caso, y no de las VPO. En Cádiz, por ejemplo, conozco casos de aplicación de lo que se va a hacer en Euskadi, pero con estas viviendas.

#93   Cierto, Ikipol, que estamos (estoy) mezclando un poco los términos. Pero es que parece que esté hecho a propósito para liar al personal (protección oficial, protegida, subsididada, y a saber cuantos tipos más).
De acuerdo en que la vpo propiamente dicha no tenga subvenciones "directas", pero (y por favor, corrígeme si me equivoco) en la mayoría de los casos se construye en suelo público, o bien después de pactar con el constructor la venta de suelo público a un precio menor a cambio de que construya un porcentaje de vpos. ¿ es así ?

#94   fascistas en apuros: entre 4 fachas en el foro del mismo diario de la noticia están alertando a la población del "peligro de que los comunistas nos quiten los pisos". para mear y no echar gota
blogs.elcorreodigital.com/index.php/aquicuentas/2007/05/17/el_propieta

#95   #93 hay de los dos casos y otros más complejos. En suelo no público también se puede construir VPO, los empresarios lo pueden solicitar sin problemas. Conozco casos de los dos tipos. Hay otros casos más delicados, como cuando el ayuntamiento cambia suelo rústico privado a urbanizable (privado) pero exige un % de vivienda protegida.

Personalmente, creo que los tres tipos de vivienda deberían ser construidas siempre por las administraciones, pero eso lamentablemente no es así. Además muchas veces, por comodidad, mezclan los tipos de vivienda. Por ejemplo, conozco el caso de piso de alquiler del ayuntamiento (de la tercera clase) que al principio ofrecía al arrendatario comprarlo por poco dinero (es decir, de la segunda clase). Eso lo hace normalmente con las clases más desfavorecidas, pero, curiosamente, no los compran, no interesa.

#96   Pues el comentario

blogs.elcorreodigital.com/index.php/aquicuentas/2007/05/17/el_propieta

me parece sincero. Y es lo que hablaba de inseguridad antes (cuando dice que (C&P):Si quieren rotar las VPO entre todos los apuntados que lo digan claramente pero que no jueguen con los que conseguimos una, o somos ciudadanos de segunda? Que será lo próximo ? controlarnos el gasto en educación, alimentación o vestimenta? )

#97   #90 DENUNCIALO!!!

#98   y si te compras un casa de vacaciones en extremadura, que vale menos un VPO del pais Vasco, tambien tiene que devolver piso?
Me parece un poco excesivo. En casi cualquier sitio fuera del pais vasco, va encontrar un vivienda mas barata, que no podria pagarse en el pais vasco.
No es imposible que pueda comprarse una casa fuera y en cambio no pueda pagarse un vivienda en el PV. De hecho mucha gente cercana a la frotera se compra la residencia en Hendaia porque los precios son mucho mas razonables.

#99   #98 ya se ha hablado de esto:

Si sumas lo que te cuesta una vpo en el Pais Vasco y lo que te cuesta una casa de vacaciones en cualquier otro sitio, ya puedes comprarte una vivienda libre en el Pais Vasco.

#100   Olé!

#101   #99 Definitivamente no, salvo en contados casos, no se puede.

Para que lo entiendas tu y todos los que lo aseguran, mira este ejercicio de matemáticas muy sencillito.

Si Madrazo me "quita" hoy mi vpo, me da unos 108.000 euros. Vivienda libre similar, 3 habs., enfrente de la mía 450.000 euros. Espero terminar de pagarla en 10 años, con lo cual, al ritmo que suben los pisos el precio de la libre superará los 500.000 con creces. En el pueblo de mis abuelos (sueño con tener algo propio allí) hoy tienes 3 habs. por 60.000 euros. Dentro de 10 años podría pagar otros 60 o 70.000 euros, no 400.000, esos creo que nunca. Y como yo, casi todos los propietarios (si, he dicho propietario, que es lo que pone en mis escrituras) de vpo.

#102   #57 y #59 Para que lo entendáis también, otro ejercicio de mates.

Coste de mi vivienda hace 8 años: 93.000 euros. Precio público hoy: 108.000 (no se revisa desde hace 7 años).
Coste de vivienda libre similar frente a la mía hace 8 años: 150.000 euros.
Coste hoy: 450.000 Decidme ahora que no perdería poder adquisitivo, cuando no podría comprar nada, pero que nada libre.

Lo grave del asunto es que mi vivienda, dentro de 12 años, queda libre (en el P. Vasco desde hace unos 2-3 años, ya no son así, pero la mía si) con lo cuál, pienso que esta medida poco me podría afectar, pero si el decretazo va con retroactividad ¿qué? ¿Os parece una medida acertada de verdad, que no pueda comprarme una 2ª vivienda en la medida de mis posibilidades y sin embargo pueda comprar locales, garajes, ganar millones en bolsa, etc? ¿También van a revisar mis cuentas?
La medida sinceramente me parece acertada de cara al futuro, allá cada uno con lo que compra o deja de comprar según con qué requisitos, pero de lo firmado no se qué derechos asisten a este personaje para modificar con carácter retroactivo lo que se adquirió legal y justamente.

#103   Todo esto es una paja mental (perdon, electoral) de Madrazo. En Andalucía se sacaron una ley dañina para los propietarios y con dos o tres protestas recularon. Son cosas antes de las elecciones para captar voto joven. Y lo peor es que hay algunos que se emocionan y se lo creen y todo... incluso te lo quieren razonar!

#104   #103
Yo también creo que lo que busca son votos, pero alguien debería de contestarle seriamente, porque personalmente me afecta la idea de no poder progresar socialmente.

Si, tuve la suerte que otros no han tenido de poder COMPRAR una vpo., pero por eso no debería pasar el resto de mi vida pensando que las ideas de este hombre pueden hacer de mi un desgraciado más que sólo aspira a tener una vivienda (sin decir que sea poco), cuando lo que te venden al aspirar a una de ellas es UNA VIDA, por la que yo lucho como cualquiera.