El problema ético de ayudar a los ricos

#3   El rico jamás te ayudaría si no tiene un aval o un seguro, no tenemos por que "prestarles" dinero de los contribuyentes sin tener la seguridad que lo van a utilizar para ayudar a los que lo necesitan: pymes y familias.
¡Control exhaustivo de los fondos, ya!

MV dice: mientras en España se va a prestar 50.000 millones de Euros y nadie exige medidas similares.
Si el PP las ha exigido, pero le ha faltado tiempo al PSOE para decir que el PP no quiere apoyarles incondicionalmente y son unos desleales y bla bla bla.....No entiendo la actitud del PSOE, en este tema no nos jugamos "cosas de partido" son nuestros cuartos.

#4   Seamos bien pensados...a lo mejor los banqueros no quieren esas ayudas para malgastar el dinero, a lo mejor lo necesitan para seguir trabajando en lo suyo, o sea comprar, vender, prestar, especular....

#5   Los españoles somos gilipollas. Nos están robando en nuestros propios morros después de mentirnos descaradamente y no vamos a hacer nada por evitarlo. VIVASPAÑA!

#6   #5 El robo ya está hecho, de una manera u otra. Ahora, como mucho, podemos escoger cómo nos roban.

#7   Curiosamente, los que más protestan ante esto son los liberales. Sí, esos "neoliberales" "ultraderechistas" "capitalistas salvajes". Los socialistas de todos los partidos (sean conservadores o progresistas) no dicen ni mu. Será que no creen en "el que la hace la paga" y que cada cual debe hacerse responsable de sus errores, sin obligar a que se hagan cargo los demás, "solidariamente".

#9   #7 La diferencia es que si un banco quiebra, no sólo pagan sus errores los accionistas, sino los depositantes, los acreedores y la economía en general. Así que o nos hacemos cargo de los bancos, o nos comemos la catástrofe (o perdemos mucho o perdemos demasiado)

#10   Lo que habría que hacerse a la idea es que realmente no se está ayudando a los más ricos, que pase lo que pase jamás van a perder. A los que se ayuda con estas medidas es a las clases pudientes pero que no llegan a los más altos niveles.

Nunca me cansaré de decirlo, John D. Rockefeller multiplicó por 4 su fortuna con el crack del 29 mientras miles de brokers saltaban de los rascacielos.

Los que si que lo tienen/tenemos realmente jodido son los realmente desfavorecidos (como siempre) y las clases medias.

#11   En el fondo del mar matarile, rile, rile

En el fondo del mar matarile, rile, lo

#12   Es que no les ayudamos, simplemente nos lo roban. En nuestras mentes está el decidir si seguimos adelante con algo que favorece sólo a unos pocos caraduras o buscamos otras alternativas que nos beneficien a todos.
Shalom

#13   el problema no es donde está la izquierda de este pais, el problema somos nosotr@s, que no le exigimos nada ni a los gobernantes, ni hacemos nada por cambiar las cosas, estamos tan acomodados a nuestros sillones, que estas cosas no nos importan una mierda, solo nos quejamos sin hacer nada, queremos que nos lo den todo echo y sin esfuerzo por nuestra parte.

#14   Estás confundiéndote. La ayuda española se va a basar en un PRÉSTAMO. Un préstamo de categoría triple A, de los más seguros. Además ese préstamo es de deuda pública por lo que no se toca el dinero del contribuyente.
Muy diferente es el caso de USA, donde se ha regalado porque sí 700 millones de dólares, y que encima sí es de los contribuyentes norteamericanos.

La izquierda del s.XXI es ésta: la que mejora las libertades y derechos sin tocar el bolsillo de su pueblo.

#15   #10

> mientras miles de brokers saltaban de los rascacielos.

Es falso, un mito. No se conoce de ningún caso de broker que se haya suicidado de esta forma. En las estadísticas de suicidios de esa época tampoco hubieron cambios que hiciesen sospechar.

#16   De verdad, cada vez que veo lo de que va ser para comprar activos AAA y AAA+ me da la risa. No dejo de repetir que muchos de los bancos que se han ido al garete en EEUU tenían ese tipo de rating... No olvidemos que las empresas que ponen los rating están pagadas por las mismas empresas a las que califican.

#17   Tendremos que crear nuevas comunidades además del Software Libre; la Comunidad de la Banca Libre, de la Vivienda Libre, de la Energía Libre...

#18   La izquierda española está en casa, con sus paellas de los domingos, con sus salidas a restaurantes, jugando a la playstation, mirando el periodico a ver si sube un poco la bolsa que ha invertido algo en valores, y llenando el deposito de gasolina para salir a tomar unos pinchos..
Mientras, los sindicatos, ni se les ve ni se les oye, como tienen su paga correspondiente, y muchos liberados.. Como decían en una película "Más vale representar a los trabajadores que ser uno de ellos".
Así pues ... Donde esta la izquierda del siglo XXI?. Pues no haciendo nada, no sea que a ellos les toquen lo que "tienen". Y mientras a uno mismo no le toquen la cartera ni sus propiedades, nadie dice esta boca es mía.

#19   #14 No entiendo el razonamiento por el que le prestan dinero a los bancos. Los bancos deberían captar el ahorro de las personas y prestar ese dinero no al revés. Si le dan dinero a los bancos, entonces mis ahorros no valen nada, los bancos me van a dar 0 por él y cualquier fondo de inversión igual.

Las causas de esta crisis son porque hemos llegado a una absurda situación en la que es más barato pedir prestado el dinero que ahorrar. Dales 50.000€ a los bancos y dentro de 2 o 3 años se habrán convertido en 500.000€ en deuda. Esto no es una solución, es dejar que la bola de nieve siga creciendo.

#20   la izquierda española se ha dado cuenta de que puede por fin vivir como la derecha española y espera que los idealistas vengan en las generaciones futuras, que ellos bastante han hecho ya.............penoso, realmente penoso.........

#22   #14: "Un préstamo de categoría triple A, de los más seguros"
No es por ser aguafiestas, pero ahí está el meollo del asunto: los fondos y préstamos "seguros" de doble o triple A y similares. Por ellos estamos así.

#23   #21 Hablando de oro, alguien me explica por qué es tan seguro y valioso? Sirve para algo más que para hacer collares? En su tiempo se usaba en equipos Hi-Fi por su genial conductividad según recuerdo, pero hoy en día ya son distintas las cosas.

En fin, tiene algún valor real o es simplemente valioso porque todo el mundo lo quieres?

#24   #23 En fin, tiene algún valor real o es simplemente valioso porque todo el mundo lo quieres?

Es fácil de almacenar, no se degrada, no se produce mucho comparado con la cantidad ya en circulación... pero vamos, en la práctica no es que sea tremendamente útil (aunque tenga algunos usos industriales), es sólo un metal precioso.

#25   #21 El mismo dia del anuncio de Zapatero,puse esta noticia:meneame.net/story/primer-plan-rescate-banca-espanola.por-juan-ramon-ra
En donde se pregunta como es posible que ¿Si esos activos son tan estupendos,nadie los quiera?

#26   Lo mas alucinante de todo esto es que no hay nadie responsable de todo esto. Nos quieren hacer pensar que esto es como la lluvia, que son cosas que pasan y no hay que darle mas vueltas. Mucha gente deberia ir a la carcel, ya esta bien de oir que el mercado arriba, el mercado abajo. El mercado lo mueven personas!!!. Nos estan robando a la puta cara: el gas sube mañana un 10%, prestamos a bancos que anuncian unos beneficios milmillonarios, directivos que se dan el pelotazo en visperas de que su empresa cierre, el precio de la gasolina no baja y el petroleo a la mitad de hace un par de meses y mil cosas mas.
Hasta cuando?

#27   Lo mas alucinante de todo esto es que no hay nadie responsable de todo esto. Nos quieren hacer pensar que esto es como la lluvia, que son cosas que pasan y no hay que darle mas vueltas. Mucha gente deberia ir a la carcel, ya esta bien de oir que el mercado arriba, el mercado abajo. El mercado lo mueven personas!!!. Nos estan robando a la puta cara: el gas sube mañana un 10%, prestamos a bancos que anuncian unos beneficios milmillonarios, directivos que se dan el pelotazo en visperas de que su empresa cierre, el precio de la gasolina no baja y el petroleo a la mitad de hace un par de meses y mil cosas mas.
Hasta cuando?.
Por cierto, la izquierda real practicamente no existe,es derecha economica (vease el detergente Solbes, lava igual que Pizarro pero tiene un suavizante que huele mejor), como no existen sindicatos reales, me refiero a los mayoritarios, sindicatos a sueldo del estado.

#29   No nos acordamos de las deudillas que les perdonaron los bancos a casi todos los partidos políticos españoles? A cambio de qué? Pues ya tenéis la respuesta...

Extracto de una entrevista a Nick McDonell, escritor hijo del redactor jefe de la revista Rolling Stone:

–No hay ni una sola consideración política en sus personajes.

–La política carece de interés en mi entorno. ¿Le interesa a usted la fontanería?

–No especialmente, aunque la pago cara.

–No le interesa, porque cuando se le estropea un grifo, usted llama al fontanero y se lo arregla y ya está. ¿Por qué se va a molestar en aprender fontanería? Pues para nosotros los multimillonarios, los políticos son fontaneros de nuestros intereses. Si tienes un problema con la administración, les llamas y te lo arreglan.

#32   Si los gobiernos ayudan a los ricos y no les perdonan un céntimo de Hacienda a los pobres, podemos proclamar claramente que nuestra presunta democracia es una puta mierda.

En la parte económica, se persigue sistemáticamente al trabajador y se favorece al especulador. Lo repito: Vaya democracia de mierda!

#36   #34
Por fin alguien con sentido comun. Aqui no importa si gana una ideologia u otra, solo importa el color del partido al que se vota... la gente hereda sentimientos politicos por cosas que ni si quiera ha vivido.

No es culpa de la clase media, es mas diria que es culpa de todos, las empresas por meter mano en politica, los politicos por dejarse comprar y el pueblo por conformarse con una democracia de transicion y no hacer un valance objetivo de la politica...

Hoy dia se hace una politica de medios, podemos ver figuras partidarias todos los dias en televisión, cuando deberian estar haciendo su trabajo... Hoy dia gobierna quien mejor se hace el "social" y tiene un lenguaje mas engatusador y afable. Lo cojonudo es que despues de que la cantidad de gente que vio el debate (algo absudarmente inutil) ni si quiera se quedo con lo que dijo cada uno. Hoy dia ya no se acuerdan de quien prometio que y quien dijo que iba a pasar... Pongo por ejemplo el debate entre Solbes y Pizarro a quien tacharon de alarmista hablando de la crisis global que se avecinaba, y la gente es tan estupida que lo unico que quieren creerse son datos positivos.

#33 prefiero una dictadura de alguien que no sea un ser malevolo (Franco, Musolini, Mao, Hitler) a vivir en una democracia controlada por las empresas... asi tenemos los medios informativos que tenemos... asi esta controlada la economia por los bancos... etc, donde todo lo que puedes votar es el partido (del que ni si quiera te dejan elegir un candidato) que va a gobernar durante 4 años, sin saber lo que van a hacer, porque para empezar se les permite mentir, cuando juran un documento judicial llamado constitucion.

#37   NO se trata de ayudar a los ricos, se trata de que el sistema no se caiga y podamos todos seguir comiendo.
¿Se entiende? titular totalmente erroneo.

#38   #34
Por fin alguien con sentido comun. Aqui no importa si gana una ideologia u otra, solo importa el color del partido al que se vota... la gente hereda sentimientos politicos por cosas que ni si quiera ha vivido.

No es culpa de la clase media, es mas diria que es culpa de todos, las empresas por meter mano en politica, los politicos por dejarse comprar y el pueblo por conformarse con una democracia de transicion y no hacer un valance objetivo de la politica...

Hoy dia se hace una politica de medios, podemos ver figuras partidarias todos los dias en televisión, cuando deberian estar haciendo su trabajo... Hoy dia gobierna quien mejor se hace el "social" y tiene un lenguaje mas engatusador y afable. Lo cojonudo es que despues de que la cantidad de gente que vio el debate (algo absudarmente inutil, de la forma en que se hace) ni si quiera se quedo con lo que dijo cada uno. Hoy dia ya no se acuerdan de quien prometio que y quien dijo que iba a pasar... Pongo por ejemplo el debate entre Solbes y Pizarro a quien tacharon de alarmista hablando de la crisis global que se avecinaba, y la gente es tan estupida que lo unico que quieren creerse son datos positivos y cosas maravillosas, yo vi que Pizarro dijo mas verdades, Solbes estaba en la feria comiendo algodon de azucar (sorpresivamente habia ganado Solbes)

#33 prefiero una dictadura de alguien que no sea un ser malevolo (Franco, Musolini, Mao, Hitler) a vivir en una democracia controlada por las empresas... asi tenemos los medios informativos que tenemos(Telecinco, El Mundo, Cope, Ser, El Pais, La Cuatro, todos esos medios infestados de subjetividad politica)... asi esta controlada la economia por los bancos... etc, donde todo lo que puedes votar es el partido (del que ni si quiera te dejan elegir un candidato) que va a gobernar durante 4 años, sin saber lo que van a hacer, porque para empezar se les permite mentir, cuando juran un documento judicial llamado constitucion.

#39   "¿Dónde está la izquierda española en el siglo XXI?"

Comentarios, opiniones y demás adedums personales fuera de la entradilla por favor, que ni remotamente esa es la pregunta que sugiere el artículo.

#41   Hace unas semanas el ex-presidente del real madrid, fernando sanz, intentó robar al banco una cifra de 51.000.000.000 $, detectaron el fraude, eran 3 personas, fernando sanz, y dos ciudadanos sudamericanos. Pués bién, a fernando sanz, lo dejaron en la calle, a uno de los sudamericanos también porque tenía pasaporte diplomático, y el otro.....al talego.Al pájaro sanz, lo dejaron en la calle porque el fraude entraba en un tipo que tiene la poli especificado como de "cuello blanco", y no había riesgo de fuga. Señores, este tipo está en su casa disfrutando. Si lo hubieseis hecho alguno de vosotros,y con una cantidad irrisoria como por ejemplo 6.ooo € sin ninguna duda os pudriríais en la cárcel, y os hubiesen dado unas cuantas palizas. A mí siempre me lo dijo mi padre y mi abuelo, "EN ESPAÑA HAY DOS VARAS DE MEDIR EN LA JUSTICIA".

Hace unos años, en la ciudad donde vivo, hubo una redada de drogas, cogieron a 3 chicos, dos de ellos, hijos de empresarios grandes de la ciudad y el otro, un pobrecito ( que daba la casualidad de que era el que llevaba menos cantidad ), aque no sabeis quién fué a la cárcel?.

No creo que en españa se haga nada en esto de la crisis, los españoles no son ya lo que eran cuando españa era un imperio, la televisión basura, la educación basura, la comida basura, y la politica basura, los tienen bajo hipnosis permanente.

Antes, los españoles eran fieras indomables y ahora son borreguitos indefensos.

Represión contra los que salgan a las calles a discutir las políticas del gobierno ( para el pueblo, pero sin el pueblo), a callar, o te vas a casita caliente.

#42   De verdad que el tipo este cada día me sorprende más.
A ver, si tú eres el responsable de la quiebra de una empresa, lo normal no es que te bajen el sueldo, lo normal es que te vayas a la puñetera calle con tu historial bien actualizado, y posiblemente con un puñado interesante de pasta, por aquello de los blindajes y tal. ¿Que se ayuda a los bancos con dinero público?, pues la sustitución de la dirección debe ser condición indispensable, y por supuesto, de blindajes nada.
El mundo es así, y personajes como este se limitan a decirnos que de tontos, los que más, nosotros.

#43   #41 No hace falta que sea una cantidad irrisoria.

En USA, una ama de casa en paro con hijos fué sentenciada a pagar 100.000 $ por bajarse un par de canciones del Emule.

#44   Lo siento, pero el texto de la noticia es demagogico.

No se ha puesto un 5% del PIB en manos de los banqueros, se les esta prestando dinero a cargo del deficit, dinero por el cual les estamos cobrando, como harian ellos.

y que quieres que te diga, si el estado puede hacerlo, para aliviar el problema de liquidez y todos ganamos (un 3,7% de interes por lo prestado a los bancos), no se a que viene insinuar que se les esta regalando dinero.

#45   Yo creo que la solucion es nacionalizar la banca y que los bancos dejen de ser empresas que lo unico que buscan es su propio beneficio y se dediquen a prestar dinero a quien lo necesite
y no a especular y generar riqueza ficticia.

tambien creo que seria mejor que los empleados de los bancos fuesen funcionarios asi estarian mas tranquilos al no tener una importante parte de su sueldo en incentivos de productividad no engañarian tanto a la gente ni venderian tantas motos.
total si ellos van a ganar lo mismo a fin de mes les dara igual que te hagas la hipoteca o no.

#46   "La izquierda no tiene ni puta idea del mundo en el que vive". J.L.Saramago

#47   si levantara Pablo Iglesias la cabeza se horrorizaria al ver que la propia izquierda da dinero a los bancos para que sobrevivan. es acojonante prestar 30000 millones de € para los que en epoca de bonanza nos han sablado, y hoy todavia nos sablan mas.

es inadmisible lo que ha hecho Zapatero, pero sobre todo, frustrante . Esto certifica la muerte para siempre del socialismo.