Por primera vez en España la mayoría de los jóvenes se declaran no creyentes.

#1   ¿Desde hace muchos siglos? Ya será menos...

#2   #1 Hombre, lo que no sabemos es desde cuántos siglos hace que se realizan estas encuestas

#6   #4 Fueron los musulmanes los que expulsaron primero a los cristianos, no te equivoques.

#7   Es normal. En un futuro cercano la religión será algo obsoleto. Si es que ya no lo es...

#8   que dios te escuche #7

#11   #10 todo sea por la fiestita de las narices del bautismo...Luego arrastran tus datos toda tu vida y te cuentan a la hora de decir la importancia que tiene la Iglesia en la sociedad de este pais.

#12   #11, pues es una excusa realmente pobre; ¿es que no es suficiente fiesta que haya nacido tu hijo? ¡Celébralo sin mojarle la cabeza!

#13   #9 si no te estoy negando nada de eso, sólo estoy diciendo que fueron primero los musulmanes los que invadieron a los cristianos. Más que nada, por que Mahoma predicó el islamismo apenas 100 años antes de que nos invadieran.

#14   #11 Sabes que puedes ir al registro a que quiten tus datos, ¿no?
Aparte, la culpa de que un niño no esté bautizado no es ni de la iglesia, ni de Dios, ni de la biblia... es de los padres que le llevan a bautizar.

#16   #14 Lo de que quiten los datos es practicamente una utopia. Lo mas que he conseguido es que acepten poner una nota al margen diciendo que soy apostata...

#17   Pues venga chavales, dar el siguiente paso, todos apostatando para que dejen de chupar dinero del estado.

#18   #17, estoy en ello...

#19   Pues no gané dinero ni nada en la comunión, mwahahhaahha!!!

#20   "Si es que esa iglesia se lo ha ganado a pulso..."

en mi opinion la gente NO deja de creer en este pais por esa razón...la razón es que las personas del siglo XXI hacen honor a aquella famosa frase del tito Nichi, y se da cuenta de que entre el cuento de la caperucita y el cuento de la religión hay mas bien poca diferencia

#21   Esto estaba claro desde hace tiempo.. no se como sale tan tarde...

#22   "detrás de estas iniciativas se esconden «enmascarados nacional-laicismos totalitarios y nihilistas»." dice el arzobispo

y que se esconde tras tu ** **** de religión *** ******

pd:
autocensura atea mode ON

#23   Desde mi infancia he ido a comuniones, bautizos bodas ect y siempr ehe estado viendo a mis familiares y se saca una buena idea de todo ello:

Esto es un acto social, una fiesta con un acto. Ni el 90% de mis familiares con devotos, van como robots a pasar el rato de misa lo más rápido posible para irse a la fiesta.

Es como una tradición, creo que ya ni tiene que ver con el acto cristiano.

Que sea malo o bueno ya es independiente, es como una fiesta de san patricio, llega y la hacemos para pasar un poco la monotonía de la vida.

Pero lo de que los jóvenes no creen en la religión es comprensible, no nos aporta nada, no nos da soluciones a nuestros problemas, nos criminaliza por nuestras relaciones de pareja, nuestros pensamientos ect.

Es normal que no nos llegue,se ha desfasado, cambiamos demasiado rápido.

Una religión nunca podrá estar al nivel de una sociedad cambiante, sencillamente porque al final al religión sólo quiere que nos estanquemos, que no avancemos, siempre sometidos a ellos

#24   Creo que confunden el creer en un dios y en estar de acuerdo con la iglesia. La iglesia siempre ha sido la que se ha aprovechado de los fieles y la que ha creado guerras por tener mas poder. Ya es hora de que se les acabe el juego...

#25   Ramén!

#26   #10 Estoy de acuerdo con #23, hoy en dia le navidad, los bautizos, etc. son mas por costumbre que por cristianidad.

#27   A mi de pequeño me daban envídia los niños que hacían la comunión: todo el mundo les hacía caso, regalos, dinero. Pero ahora estoy muy agrecido de que mi padre se negara en rotundo a que la hiciera. No compraran mi fe con regalos de comunión.

#29   Pse...es normal con el estomago lleno.
Una catastrofe en condiciones cualquiera y las iglesias se llenan.

#31   #29, te aseguro que si por cualquier suceso me convierto en el ser más desdichado del planeta, al último sitio al que iría a buscar consuelo es a una iglesia...

#33   Yo siempre les agradecía mis padres que no me vistieran de marinerito... pero mira, al menos esto demuestra que hay mucha gente quitándose de encima algo que hemos arrastrado desde los principios de la humanidad, que empezaron adorando a la naturaleza (el rayo, el fuego, el agua...) y terminaron generación tras generación trasmitiendo miedos que fueron aprovechados por unos pocos para dominarla. Ya queda menos para que finalmente podamos afrontar de nuevo la naturaleza, desde un punto de vista realista y empezar un entendimiento del universo y de nuestra posición en el.

#34   El lastre de la Iglesia nos sigue pesando demasiado a todos. La Institución Eclesiástica se sigue arrogando aún el derecho de entrar en las aulas y en la vida íntima de muchos de nuestros hijos mediante sus mitos y sus deplorables maneras pedagógicas que incluyen la culpa y el desprecio a la sexualidad. Para ser buena persona no es preciso creer en ningún ser superior.Es mi opinión.

#35   "Si es que esa iglesia se lo ha ganado a pulso..."
Hay que saber diferenciar entre la iglesia, que es una organización y las creencias. Si la iglesia hace algo mal, la gente pasará de la iglesia, no de sus creencias, lo que quedó demostrado con la aparición del protestantismo. Este comentario da por hecho que el papa/la iglesia son los "representantes" oficiales de Dios, cuando es sólo una organización creada por humanos, y de sus acciones y decisiones son responsables ellos solos. Así que la falta de creyentes se produce por otra cosa. Será internet... ahora la gente prefiere creerse las patochadas de los hoaxes y las de iker jiménez también.

#36   Y yo me pregunto qué tendrá que ver ser creyente con ser devoto de una Iglesia, se llame x o z. Lo que demuestra que hay borregos creyentes y ateos.

#37   Lo que pasa es que estan asustados, porque los pastafaris nos estamos extendiendo mas rapido que ellos

#39   #9 En realidad, las legiones romanas conquistaron la península antes del surgimiento del cristianismo, y éste se difundió posteriormente.

#41   Creo que la cuestión de la religión es creer o no creer, si lo hicieran bien o lo hicieran mal no sería escusa para dejar de creer o no, al final y al cabo crees (o no) en Dios, no en la iglesia.

#43   Como decia Punset, Dios existe, pero cada vez es mas pequeño.

#44   #42, ¿Puedes darme una sola razón concreta que demuestre que Dios existe? (A ser posible dejado falacias a un lado). Gracias.

PD: Ten cuidado al recurrir a la navaja de Occam, te puedes cortar...

#45   Lo mismo digo, un hecho "real", no me vale que una virgen llore sangre, que para esas cosas tenemos cuarto milenio

#47   #42 Menudo montón de chorradas todas juntas: diseño inteligente, hipótesis físicas y biológicas aún sin demostrar, otra vez la falacia del mono que escribe El Quijote aporreando aleatoriamente una máquina de escribir... En fin...

#48   y quien eres tú, ATEO #40 para hablar en nombre de la iglesias catòlica.

No te parece que tienes mucha jeta al pretender ser parte contraria, hablar por la parte nocontraria y ser juez y parte. Tu te lo guisas y tu te lo comes.
En definitiva, creo que eres un preocupante proselitista anticlerical (algún odio oculto debes de tener) y a todas luces fanático.

Y digo yo... acaso ser cristiano es malo ? y ser budista ? musulman ?
Tanto me da, que me da lo mismo, pero creo que lo lamentable es no creer en nada, se debe de estar muy solo en los momentos chungos.

#49   Claro #48, en los malos momentos es mejor apoyarse en seres imaginarios que en tus seres queridos o en ti mismo... venga vaaaa!

#50   #48, Tu respuesta está dirigida a #40?. Yo no veo el fanatismo por ningún lado en su comentario. Sólo explica cómo se extendió el cristianismo, siempre asociado a la política y el poder. Y con el resto de las religiones 3 cuartos de lo mismo.

#51   #48 Yo, sinceramente, prefiero estar sólo que mal acomapañado. Siempre preferiré estar sólo y ser consecuente con mis creencias, a asumir como verdad las necedades que salen por la boca del cura de turno.

Unas preguntas para el católico que quiera contestarme:

¿Dios creó antes a los animales o a Adán?
¿Creó a Eva de una costilla de Adán o creó al hombre y a la mujer al mismo tiempo?
¿Es real el evolucionismo de Darwin o sólo es veraz la teoría del creacionismo -es que como ni ellos se ponen de acuerdo, www.zenit.org/spanish/visualizza.phtml?sid=94799 ?
¿Dónde está el infierno -es que el Papa ha dicho que el infierno no está en ningún lugar físico, sino que es la agonía de un mundo sin Dios, jo jo jo-?
¿Por qué se bautiza a los niños, usurpando una costumbre pagana como la fiesta del nacimiento, cuando los niños no cumplen los requisitos que constan en la biblia para ser bautizados?
¿Sabes que requisitos son?
¿Por qué ahora han quitado el limbo, ya no conviene?
¿Es Papa el infalible? entonces... ¿Cómo es posible que se contradiga él mismo?
¿Cuántos hijos tuvo María? Je, je, je.

#52   Bueno, para todos los que aún dudáis, os remito al faq oficial de Dios:
www.antitezo.org/dios/

#53   Vamos bien!

#54   La religión es peor invento!!
Yo si de algo estoy contenta es de no estar bautizada, con lo cual ni tome la comunión ni me puedo casar por la iglesia.
Me alegro de que mis padres me dieran la oportunidad de decidir!

#55   #42 aun revistiendo tus teorías de ese halo de "intelectualidad, lógica y raciocinio" que dices poseer, tu argumento es de lo más INFANTIL, a la par que falso y carente de empirismo

incluyes la existencia de Dios en cada vacio que la ciencia nos entrega, en lugar de esperar a que la ciencia avance para encontrar las respuestas adecuadas

hace un tiempo desconociamos muchas cosas, por ejemplo, dabamos origen celestial a la lluvia, al dia y la noche (...), ahora la ciencia nos da una respuesta empirica al respecto...

exactamente lo mismo es lo que te está ocurriendo a ti en el siglo XXI...lo que desconocemos directamente lo achacas a un diseño divino...en lugar de profundizar y esperar a que la raza humana llene esos vacios que te has dedicado a resaltar (vuelvete a leer lo del la lluvia, el dia y la noche por si no te has dado cuenta de tu error)

es hora de despertar, el ateismo no es un conglomerado de resentidos insultones nihilistas...el ateismo es uno de los mas significativos e importantes pasos que ha dado esa raza misitica por la naturaleza que es el ser humano...

tanto que te gusta la ciencia mirate un poco de antropologia evolutiva aplicada al nacimiento y desarrollo de la idea de Dios

LA RELIGION ES DE NIÑOS CHICOS

#56   Cuando alguien demuestre de forma razonada que se puede romper la ley fisica espacio-tiempo (estar en todos los lugares del espacio en un mismo instante de tiempo) entonces empezare a pensar que posiblemente exista una forma de vida inteligente superior a la nuestra o a lo que se conoce hasta ahora. Y considerare ese ser un dios o semidios o un Neo dentro de matrix.

Que cada uno ponga a dios donde le de la gana o mas bien donde le haga falta...
Estoy contigo 55#!!
#42 lo tuyo es un rollo de los wenos.

Siempre mola decir: "Yo gracias a dios, soy ateo"

#57   #55 Solo una pregunta.. ¿ Por qué tachas a #42 de INFANTIL? No se, no creo que ninguno de los dos seais infantiles pero segun tu razonamiento, yo ahora te podria decir que eres infantil por no compartir tu opinion. ¿Y no es eso en realidad? Como en el patio de la escuela: mi amigo el q opine igual que yo y el que no, pues no juega. Vaya, cada uno tiene su opinion y sobre este tema creo y por mucho que nos pese ,que tardaremos bastante en hallar la verdad.

#58   lo tacho de infantil porque su "vía de escape" a las respuestas que demanda todo lo que nos rodea es mucho mas simplista, facil e imaginaria que llenar una enorme pizarra con un nuevo descubrimiento astrofisco

#59   Es triste. No porque la fe deba ser católica, o budista, musulmana o de alguna otra marca. Simplemente porque el ser humano debe creer en algún ideal mas perfecto que el mismo para antonces... poder perfeccionarse.

El amor nos da una razón de existir y la fe la fortaleza de vivir.

#60   Y ahora porqué me han votado negativo si por esta única vez no he dicho nada ofensivo!!
Del mismo modo que alguien después de una violación no quiere saber nada de sexo, tantos años de imposición y represión católica han convertido a muchos jóvenes en activistas anti fe.

La fe no tiene que ser en ninguna religión, simplemente debe ser en algún ideal.

#62   #61 Entonces un ateo es un hombre que tiene fe en la "realidad" como el cree que es. Podriamos decir que es creyente fanático de la "realidad".

Hombre, si el problema nace precisamente de la relatividad del la realidad.

#63   #38 "La mayoría podemos negar la existencia de Dios científicamente".

Que sí hombre, que sí. Sigue diciendo paridas de ese calibre y llegarás a ganar el nobel de física de aquí a 3 años. Angelico...

#64   A los que me dicen que les demuestre que Dios existe, les pregunto: "Demuéstrame que Dios NO existe".
De ésta manera es fácil ver que ambos bandos, creyentes y no creyentes están empatados en materia de demostraciones.
Cada uno tiene su Fe. Los no creyentes profesan su particular religión hacia la razón, y el empirismo. Por mí perfecto, que sean felices.

El catolicismo ha sido atacado y perseguido desde su origen... bueno, a decir verdad, el martirio y la persecución ES su orígen, con la muerte de Jesús en la Cruz.
Dos mil años después, las persecuciones han cambiado en su forma, pero no en su fondo. Si se nos persigue, es que se remueven conciencias y que lo estamos haciendo bien. De lo contrario habríamos caído en el conformismo, y la mediocridad mundana.
Aún así es triste que la sociedad actual, se las dé de tolerante con otras religiones, pero no con la católica. Hipocresía.

#48 Profesiona, no pierdas el tiempo con #61 ateo. Yo he tenido largas, muy respetuosas, e interesantes conversaciones con él, pero sigue en sus trece. Se autoproclama hereje. Le encanta ésa palabra, en serio. Ni una ni dos, se lo he explicado en varias ocasiones, pero no hay más ciego que el que no quiere ver.
Tiene un afán de víctima, así como una manía persecutoria preocupantes. Siempre resentido e incomodado ante una malvada Iglesia Católica que va a por él.
Es una verdadera pena. Yo he intentado en numerosas ocasiones transmitirle con cariño el mensaje de la Iglesia, pero no hay manera. Supongo que parte de culpa tendré, que no he sabido comunicar lo que siento.

Es una verdadera lástima, que exposiciones respetuosas y bien redactadas como #42, se voten negativamente. Sigue demostrando la baja catadura personal de Menéame. Por otro lado, es útil, ya que en mi caso sé que los comentarios que me interesan, son los ocultos, y así no tengo que perder el tiempo leyendo los otros, todo tópicos inconsistentes.

A ver cuánto tarda éste comentario en ser ocultado.

Un cordial saludo a ambos bandos, los de la religión de la Fé, y los de la religión de la "noFé".

#65   Os voy a demostrar que Dios no existe utilizando únicamente la lógica y la razón.

-Partimos de la hipótesis de que Dios existe.
-Si Dios existe, entonces Dios es omnipotente (que todo lo puede).
-Si es omnipotente (que todo lo puede) puede crear una roca tan pesada que ni Él mismo la pueda levantar.
-Si Él es omnipotente, puede levantar la roca que es tan pesada que ni Él mismo la puede levantar.
-Luego hemos llegado a una INCONGRUENCIA. Por tanto, nuestra hipótesis es errónea.
-Luego DIOS NO EXISTE.

#66   #64 Siento decepcionarte, pero no estoy de acuerdo con una religión que se sirve y se apropia de las creencias individuales de cada ser en beneficio propio. No estoy de acuerdo con una religión sectaria que rechaza otras religiones y otros dioses y acepta la Guerra Santa. No estoy de acuerdo con una religión que ha apoyado el franquismo cuando por ejemplo los Diez Mandamientos de esa misma religión no son compatibles con el franquismo. Se supone que el Papa sigue la doctrina de Jesús de Nazareth, pero Jesús de Nazareth ayudaba a pobres y prostitutas, en cambio el Papa tiene un Estado para él solito, encima el estado más rico del mundo por metro cuadrado, y encima lo de ayudar a los pobres se lo pasa por el forro de la sotana.

¿Hace falta que siga? Yo creo que ya tengo razones suficientes para despreciar el catolicismo.

Aún así, me la suda que creas en lo que te dé la gana, pero que sepas que si eres católico después de saber todo esto, no esperes que sienta lástima por tí si después el cura te dá la espalda porque no das la propina suficiente el domingo en misa.

#67   Señoras y Señores
Religion != Biblia != Dios != Fe Ciega
Fe Ciega != Fe (Caramba que nadie sabe lo que significa Fé)
Ateísmo != Ciencia != Lógica
Claro algunos de estos terminos implican a otros pero en absoluto son lo mismo.
Generalmente leo los comentarios y veo que muy muy frecuentemente se utilizan muchos terminos como sinónimos, por ambas partes. Se tiende a generalizar mucho.

Ej:
Si una persona quiere aplicar nuevas tecnologias a su vida y adquiere determinado software que termina siendo un fiasco y un fraude, eso no significa que la informatica sea un fiasco y un fraude, sin embargo algunas personas llegan a ese tipo de conclusiones. Lo mismos pasa en el caso de este tipo de discuciones. Muchos desacreditan la biblia, las religiones, la existencia de Dios, etc por culpa de lo que dicen acerca de ella otras personas. Es una verdadera lástima que gran gran mayoria de las personas que creen en Dios no sepan dar argumentos convincentes de la existencia de Él y se quedan pasmados cuando alguien dice (y con mucha razón): Si Dios es todopoderoso ¿por que está la grande, hay tanta injustcia, sufrimiento, desastres naturales etc, etc?

Yo les digo a todos los que son programadores
Si mezclaramos arbitrariamente todas las instrucciones del lenguaje C generando distintos codigos de fuente, ¿cuantas veces tendria que hacerse para que saliera un codigo equivalente al kernel de linux?... ¿Realmente creen que algunas vez se lograria esto?. Pues bien, Un cerebro humano es millones de veces mas complejo que el kernel de linux y pensar que no fue creado por una fuerza (o lo que quieran) inteligente me parece poco acertado. De ahí, si claro salen preguntas muy validas como ¿y de donde salio esa inteligencia?, independiente de eso, el caso es que algo muy muy inteligente (más inteligente de lo que son todos los atuales cientificos sicologos, programadores, y otros juntos) diseñó y luego creó el cerebro humano. Lo que hizo eso, nos lleva miles de veces la ventaja.

Estoy seguro que la lógica, el razonamiento y la informacion disponible hasta ahora pueden ayudarnos a llegar a una conclusión aceptable sin recurrir a los insultos, a la fé ciega, a los engaños, a la inexactitud, y a suposiciones aventuradas.

si van a responder, por fabor, haganlo civilizadamente. (como dice por alli en el cuadro de entrada de los comentarios)

#68   Gracias a todos por vuestros comentarios. Últimamente había olvidado por qué me suele dar tanto asco hablar de creencias religiosas en serio: creyentes, ateos, practicantes, apóstatas, beatos, herejes... Salvo algunas excepciones, en general siempre es lo mismo: todos creen tener razón y que su opción es la única válida.

Eso, en principio, me parecería cojonudo. Cada uno que crea en lo que le dé la gana y punto. El problema es que encima intentan convencer a los demás y por ahí yo no paso: corneta, toque retirada. Eso sí, dejando bien claro que soy muy libre de creer lo que me salga de las narices y a equivocarme si me sale de las gónadas. Ese suele ser el único instante en que todos, creyentes o no, se ponen de acuerdo en dos cosas: joer, qué borde eres y pues que sepas que te equivocas Soy así, me gusta evitar que la gente discuta

A estas alturas ya sé que hay de todo por ahí suelto, bueno y malo, y que el universo tiene un sentido del humor un tanto extraño. Así que, al menos para mí, solo hay un recurso: tomar las cosas como vienen, hacer lo mejor posible con lo que se tiene y procurar tomarse la vida a broma todo lo posible. De palos y penas ya vamos sobrados, ¿para qué buscarse más sin necesidad?

Pensad en algo por un segundo:
- Si no hay nada, ¿qué más da que otros quieran consolarse pensando que sí?
- Si hay algo y es bondadoso, le dará igual que algunos no crean que exista o que crean de otra forma. Es bondadoso, no debería ser ruín y vengativo, así que ¿qué más da que otros no crean en su existencia o lo hagan haciendo el pino?
- Si hay algo y es malvado... Ahí ya la cagamos todos, así que para qué discutir :_D

#69   El vaticano es un imperio que debora con ingenio predicando, por la caridad....

#71   Pues yo hice la comunion porque queria ir vestida de princesa, me case por la iglesia porque era mas bonito, bautice a mis hijos por tradicion, y ahora el mayor dice que no quiere hacer la comunion. Guay, asi no tendre que ir a la iglesia

#72   En #64:
"A los que me dicen que les demuestre que Dios existe, les pregunto: "Demuéstrame que Dios NO existe". "
Dejando al margen que "demuéstrame que Dios no existe" es una orden y no una pregunta, ¿qué tontería de argumento es ese? Demuéstrame tú que no existen los unicornios azules... yo no tengo por qué demostrarte la inexistencia de algo para lo que no hay pruebas de existencia; primero me tendrás tú que demostrar que existe, y una vez me lo demuestres, si todavía pienso que no existe, me tendré que buscar la vida para darte contraargumentos, demostrar la falsedad de tus pruebas, o cosas por el estilo... Afirmaciones extraordinarias requiere pruebas extraordinarias.

"Tiene [ateo] un afán de víctima, así como una manía persecutoria preocupantes. Siempre resentido e incomodado ante una malvada Iglesia Católica que va a por él. "
"El catolicismo ha sido atacado y perseguido desde su origen... bueno, a decir verdad, el martirio y la persecución ES su orígen" "Dos mil años después, las persecuciones han cambiado en su forma, pero no en su fondo" "es triste que la sociedad actual, se las dé de tolerante con otras religiones, pero no con la católica"

Vaya, parece que no es la única víctima resentida... ¿Dices que la sociedad actual es intolerante con la religión católica? ¿Por qué? ¿Porque no queremos dejar que la Iglesia siga mangoneando todo lo que ha mangoneado, y que tenga derechos que no tiene ninguna otra institución? Si no "perseguimos" (como tu dices) a otras religiones, quizá se deba a que los musulmanes (por poner un ejemplo de otra religion) no ponen sus símbolos en nuestros (y con "nuestros" me refiero a todos nosotros, incluídos los católicos) colegios públicos, y los judíos (otro ejemplo) no intentan decirle al gobierno lo que debe hacer... Si esto es la persecución a los católicos a la que te refieres, pues que se siga persiguiéndoles hasta las últimas consecuencias; quiero un estado laico.

"pero no hay más ciego [ateo] que el que no quiere ver"
Si ateo está ciego, vosotros tenéis alucinaciones....

Aunque no sé para qué te dedico unas líneas, si -según tú- no vas a leer mi comentario ya que está lleno de "tópicos inconsistentes" y no te interesa... pues si no quieres leer comentarios contrarios a tu postura, te vas a tu iglesia a celebrar tus creencias, y hablas allí de lo malvados que son y lo cegados que están los ateos; yo en cambio sí que prefiero leer vuestros comentarios, porque así os respondo, discutimos, enfrentamos posturas y nos entretenemos todos, que algunos, al fin y al cabo, es a lo que venimos aquí.

#66, ¡estás siendo realmente injusto! Sin el inestimable apoyo del catolicismo, nunca se hubiera acabado (por ejemplo) con el nazismo... oh wait!

En #67:
"el caso es que algo muy muy inteligente [..] diseñó y luego creó el cerebro humano"
loooool
"diseñó y luego creó", o lo que es lo mismo "el cerebro humano no ha evolucionado, Dios lo creó tal como es"... ¡sí! !cómo adoro el creacionismo! ¡A la hoguera con el hereje de Darwin! (¿ésto último lo seguís haciendo?)

#73   Muy bueno #42.
No se si os pasa lo mismo, pero a mí los comentarios que más me atraen son los "censurados".

#74   Esta bien que lo reconozcan, ahora sólo faltaría que se financiaran sólamente con sus fieles, y dejarnos a los demás tranquilos, al menos económicamente.

#76   #70 Al margen de dioses (que yo en las cosas de cada uno no me meto), ese final tuyo de "y el que diga que no es un carapito" es bastante lamentable. Aún llevando razón en la mayor parte de tu comentario, desde mi punto de vista.

#78   #70 Yo soy cristiano, y no pretendo demostrar su existencia. Y todavía estoy esperando una noticia que relate bondades de la Iglesia, que aunque no son muchas, las hay.
Conste que estoy totalmente en contra de la Iglesia.

#77 ESCONDETE, que no nos vean

#79   #61 De momento nadie puede decir que el universo no tenga fin en el espacio o en el tiempo... Todavía no se sabe si el universo se expandirá, lo hará "asintóticamente" o se contraerá otra vez...

#80   Lo que es intolerable es que una institución antidemocrática, jerarquizada y machista se permita acudir a los fundamentos democráticos en beneficio propio.

#81   #77 y #78 Ahora os hacéis los mártires. Plas plas plas. Un enorme aplauso. Por cierto, ¿de dónde habéis sacado esa táctica del victimismo? No hace falta que respondáis ahora. Hacedlo después de la publicidad.

Solo una cosa más, a nadie le importa un carajo vuestra religión o credo, siempre que no molestéis a los demás. Así como espero que no me molestéis cuando yo me cago en los dioses que a mí me dé la gana. Forma parte de mi religión y no molesto a nadie, puesto que el dios en el que yo me cago no tiene nada que ver con el vuestro.

#84   y #83 cerró el debate

#85   No, ni siquiera soy religioso.
Pero todavía no conozco a nadie poseedor de la verdad absoluta.

#87   ¿Es que sólo se puede ser ateo o católico? Vaya manera de simplificarlo todo.

#88   Ahora, echando balones fuera con el "y tú más".

Vaya, me has decepcionado. Realmente, esperaba argumentos más fuertes de tí.

#90   #72 No creo qeu darwin sea un ereje, planteó sus teorias para lograr esxplicar, algo, todos tenemos derecho de dudar y plantear teorias para explicarnos la realidad, y te equivocas no soy creacionista, difiero en muchas cosas de lo que ellos hablan, pero si creo que el cerebro fue creado de una vez, ahora de que se parecen todos los seres vivo, pues lógico si fueron creados por la misma persona, De hecho, basta con ver las veriones del kernel, todas se parecen mucho y hay distintas versiones estables, pero todas fueron diseñadas incluso alguien por alli podría decir que se parecen en X% porcentaje al igual que el ADN del mono y de humano, pero sí nos pareceria ridiculo que por error de escritura de código el kernel 2.6.18 depronto tubiese soporte para leer blue-ray.

#92   No, sé, sencillamente no me convence la evolucion. Imposible para mi es creer así como así que la parte lógica del cerebro humano se haya formado por azar y seleccion natural, ese tipo de comportamiento es irreproducible en una simulacion. La microevolucion me parece razonable, pero hombre! un desarrollo del cerebro de un mono a un ser humano me parece abismal por mucho que se parezcan y por mucho porcentaje que tengan de parecido sus ADN, siguen siendo muy diferentes. Por ejemplo hace ya mucho tiempo se descartó la posibilidad de que un individio que DURANTE SU VIDA desarrolla más una conducta o un organo pueda pasar ese avance a su decendencia. Sin embargo sigo escuchando personas argumentando que la conducta de tal o tal animal se fue desarrolando e ideando como si el animal ideara una conducat y luego la pasara a si desendientes. Hay muchas cosas que no encajan y para mí son básicas. Primero que aclaren bien los procesos que hacen la evolucion posible, nunca en mi vida he escuchado una explicacion clara de esos procesos para mi fundamentales.