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El presidente de Finlandia se baja el sueldo un 20% [ENG]

El presidente de Finlandia, Sauli Niinistö, ha aceptado un ajuste de su sueldo de un 20% para el presupuesto del año que viene. La medida viene acompañada de un aumento de los impuestos en diversas áreas. Su sueldo pasará de 160,000 a 120,000 euros anuales. Vía reddit.
etiquetas: los políticos, eurozona, helsinki, recortes, austeridad, troika
usuarios: 308   anónimos: 674   negativos: 6  
62comentarios mnm karma: 574
  1. #1   Tomen nota de esto, sres. del PP.
    Así se hace patria.
    Predicando con el ejemplo.
    No como vosotros.
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     *   M.J. M.J.
  2. #2   A veces me dan envidia los ciudadanos del norte de europa. Pero después me acuerdo del solito y las cervezas fresquitas y se me pasa (/irconicmode) :troll: :troll: :troll:
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     *   KrisCb21 KrisCb21
  3. #3   #1 Ellos que pueden, lo que se reducen de sueldo... lo suben de sobres. ¡Fácilmente!.
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  4. #4   #1 Tb hay que reconocer que si lo hicieran diríamos que no nos vale.
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  5. #5   #4 de hecho se lo bajaron, si mal no recuerdo, con la de ZP que quitó un 5% de media a los trabajadores del Estado (que a los diputados era como un 10%). El sueldo en A, quiero decir, el B ya se intuye que aumenta mínimo lo que baja el A.
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  6. #6   #1 De cara a la galería los del PP se lo podrían bajar hasta un 50% siempre que vuelvan a fluir los sobres de dinero "negro".
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  7. #7   Rajoy si toma nota es porque tras bajarse el 20% de sueldo se subiría un 30% el sueldo en sobres...
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  8. #8   Sueldo presidente de españa 78.185€
    Sueldo presidente de finlandia 120.000€ (ahora) aprox. +53% con 160.000€ (+100%)

    La diferencia en poder adquisitivo tampoco se ve tan grande (A grosso modo con datos de aqui destinofinlandia.com/en-finlandia/precios-finlandia-comida/ )

    Yo tengo la duda entonces... nuestro presidente, independientemente quien sea y de partido que sea, está mal pagado o el otro estaba muy bien pagado?

    En cualquier caso yo me decanto que ambos están mal pagados si los comparamos con los sueldos existentes en empresas privadas para el mismo nivel de responsabilidad.




    En contestación a su solicitud de acceso a obtener copia del último recibo
    del sueldo del presidente español Mariano Rajoy, se le informa que en el
    artículo 24 de la Ley 39/2010, de 22 de diciembre, por la que se aprueban
    los Presupuestos Generales del Estado para 2011 (BOE del día 23 de
    diciembre), prorrogados sin modificación en cuanto a las retribuciones de
    los Altos Cargos (artículo 2 del Real Decreto-Ley 20/2011, de 30 de
    diciembre), figuran las retribuciones correspondientes al Presidente del
    Gobierno de España en la cuantía anual de 78.185,04 €, referidas a doce
    mensualidades.
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  9. #9   Marca Finlandia
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  10. #10   Aquí se lo hubiese subido un 20% mientras se lo baja un 20% a los trabajadores y no hubiese pasado nada.
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  11. #11   Sí aquí ante los temas de los sobresueldos son sordos y ciegos. Entonces ante actos ejemplarizantes de otros dirigentes estos de aquí se hacen los descerebrados totales. (que ya los son)
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  12. #12   Sus políticos serán honrados, pero a que no se pueden tomar una cerveza en la terraza?

    </Quintana>
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  13. #13   Para Marianico es imposible, ¿no dice que ya está perdiendo dinero por causa de sus desvelos por Ejjjpaña? Pues si encima se rebaja un 20%, el tamaño de los sobres tendrá que aumentar en otro tanto.
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  14. #14   #8 Pero no cuentas los sobres :-P
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  15. #15   Yo siempre he pensado que el sueldo del presidente es más bien escaso para el nivel de responsabilidad que tiene*. Lo que es escandaloso es lo de los alcaldes de muchos puebluchos que, encima, están endeudados hasta las cejas.

    Si no recuerdo mal, el vigilar esos sueldos fue una de las promesas electorales, que como el resto, quedó en agua de borrajas.

    *Aquí ningún político tiene resposabilidad. Hablo en el caso de que la tuviera, claro.
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  16. #16   #8 Yo veo una diferencia importante, excepto en electricidad y comunicaciones, que en eso somos campeones en la UE www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Spain&co

    Además de que faltan datos para comparar, por ejemplo las dietas, yo no sé qué dietas se cobraran en Finlandia, pero recuerdo haber mirado hace un par de años como estaban los países del norte en comparación con nosotros y recuerdo que nosotros ganabamos con creces ese gasto, por ejemplo con las dietas de alojamiento de 1.800€ netos para los no electos en Madrid.

    Otra cosa a mirar sería la residencia, no sé si en Finlandia le dan un palacio al presidente o algo, pero en otros países de la UE no es así.

    ¿Es mucho, es poco? Eso ya depende de cada uno, pero desde luego pertenece a una minoría en España www.meneame.net/story/distribucion-sueldos-espana
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  17. #17   Yo no veo elevado 100k ni 200k para un puesto de tanta responsabilidad (incluso diría que es muy poco), lo que no me parece bien es el nivel de quienes ocupan estos cargos, la corrupción que practican o que estén comprados por las empresas del IBEX35.
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  18. #18   Ayer por la noche, en un programa de radio, una mujer narraba como hace unos años una mujer voluntaria en una ONG, después de haber acumulado toneladas de comida para gente necesitada que provenía de personas bondadosas y de entidades, antes de hacer el reparto se agenciaba ella misma y para sus amigos lo mejor que había. Y estamos hablando de una voluntaria de una ONG, y lo veía normal. ESO ES ESPAÑA. A ver cuando entendemos que el problema no está solo en los políticos. Dejemos de mirarnos al ombligo y hagamos un poco de autocrítica.
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  19. #19   #8 Poniendo España al lado de Finlandia, el de allí está mal pagado y el de aquí cobra demasiado.

    ¿Cuánto debe cobrar el presidente del Gobierno? ¿Debe ser un puesto que compita con los de dirección de las empresas privada? ¿Debería solucionarle la vida después de los 8 posibles años de mandato? ¿Tendría que ser una remuneración proporcional al salario medio del país?

    Yo no creo en subir salarios de políticos para convencer a los grandes gestores de "la privada" (ya los hemos tenido, y la mayoría acaban transformado en politicuchos de mierda una vez en el poder).
    Los cargos políticos son puestos de servicio donde representas a tu país y luchas por mejorar la vida de todos. Si estás buscando forrarte y vivir en el "alto standing" este no es tu sitio, pues de ahí solo sacamos a gente que vive desconectada de la misma realidad que tienen que gestionar.
    Así que un salario digno, relacionado con el salario medio, o mejor mediano, del país es más que suficiente para vivir cómodamente. Se pueden tomar medidas que jamás permitan que un honrado expresidente tenga que vivir en la miseria, pero también medidas para que jamás pueda ser contratado por las multinacionales con las que tuvo que lidiar en su mandato.
    El orgullo de haber sido elegido y apoyado para para dirigir un país o cualquier institución pública debería pesar más que el garantizarse una vida de lujos. En cambio, todos los que acceden a éstos puestos lo hacen motivados, de una manera o de otra, por el puro lucro.
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  20. #20   #8 Metiste los gastos de representación?.. sobresueldos...? y chanchullos en los registros??.. eso es el plus... ademas de uno esta sacando el país a flote y otro lo hunde como el titanic... vamos en simulación
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  21. #21   #4 Bajarse el sueldo sin cambiar nada más es un gesto de cara a la galería. Es simplemente una guinda. Y no es lo mismo poner una guinda en un pastel (un detalle que lo hace mejor) que en un truño (encima, recochineo).

    #19 ¿Debe ser un puesto que compita con los de dirección de las empresas privada? ¿Debería solucionarle la vida después de los 8 posibles años de mandato? ¿Tendría que ser una remuneración proporcional al salario medio del país?

    No se debe competir en búsqueda de administradores capaces, porque las necesidades de una empresa y de un Estado son diferentes. No se debe buscar que uno se pueda hacer rico en política, porque eso atraerá a los que están en política para hacerse ricos. Quita esos, y habrá más hueco para gente con vocación de servicio.

    El salario de cargos de importancia tiene que ser suficiente como para que viva con mucho margen, cómodamente, sin tener que preocuparse de pagar las facturas y permitirse algún que otro lujo (sin pasarse tampoco). Arreglarle la vida no es plan (aunque si es muy austero y se lo puede permitir, perfecto): para eso está la pensión de expresidente, que no solo no debería ser vitalicia, sino que además debería de ir acompañada con incompatibilidades estrictas.

    La proporcionalidad me parece razonable. Pero no al salario medio, sino al mediano.
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  22. #22   #8 ambos están mal pagados si los comparamos con los sueldos existentes en empresas privadas para el mismo nivel de responsabilidad.

    Dejémonos de una vez de cipotadas. El nivel de responsabilidad de un Presidente del Gobierno es nulo. La Historia está llena de ejemplos, sobre todo la Historia moderna donde cortar cabezas y exterminar familias reales está mal visto porque es violento.

    Un Presidente lo mismo te pega un decretazo que manda a la indigencia a 3 millones de paisanos para pagar las deudas de las empresas de sus amigos con los especuladores extranjeros, que te envía a una guerra que no quiere nadie a un país del quinto cojón endeudando al Estado para pagar la fiesta, que te hace ruedas de prensa en una pantalla de plasma y no responde absolutamente de ninguna de sus acciones amparándose en "la democracia que me ha elegido", que te acepta "rescates" de la banca extranjera empufando a 5 generaciones... lo que sea, que da igual. Acaba su mandato y a cobrar del Estado y a vivir de sus negocios.
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  23. #23   (En comienzo/) Menudo cabron ha estado estafando el 20% de su sueldo a la población en los anteriores años... si le sobraba por que se ha esperado hasta ahora... Populismo y corrupción Populismo y Corrupción...

    Esto en España no pasa.... (/En fin)
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  24. #24   #4 Zapatero sí lo hizo. De hecho, fue la primera de las medidas de mayo de 2010. Un 15% él y todos los altos cargos del Gobierno, y un 5% el resto de funcionarios.
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  25. #25   #24 #21 #5 ¿Y qué se dijo a eso en ese momento? ¿Buscamos los comentarios de Menéame?
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  26. #26   Creo que éste es el que vino a la Moncloa volando en turista en Finnair, como cualquier ciudadano.
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  27. #27   Solo para poner las cosas en contexto. En Finlandia el gobierno es del estilo, por ejemplo, de Francia (y otros muchos países). El presidente es más una figura "decorativa" y el que realmente gobierna es el primer ministro. Algo así como el rey y el presidente en España, respectivamente. Realmente el presidente finlandés tiene más funciones que nuestro rey, a pesar de que con el paso de los años han ido disminuyendo.

    También creo que se puede resaltar una frase de hace pocos días dicha por la misma persona y que seguro les resulta familiar a los españoles: "Estamos viviendo por encima de nuestras posibilidades" (yle.fi/uutiset/president_we_are_living_beyond_our_means/6765438)
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     *   chris chris
  28. #28   #8 El concepto 'responsabilidad' habría que reconsiderarlo; cobrar por cargas de responsabilidad únicamente tiene sentido si una mala gestión es castigada/punible. Es decir, se presupone una gestión eficaz lo que justifica esos 'salarios' (aun así discutibles) pero como miles de casos atestiguan en casos de pésimas gestiones los privilegios se mantienen.

    Que quiere decir? Que en verdad son privilegios y no cargos, ya que son independientes de la calidad de sus actuaciones, obviamente estamos hablando de altos niveles de dirección y no de cargos intermedios. Por tanto hablar de 'responsabilidad' como justificación de salarios es totalmente erroneo.

    Desde los 80 cuando la carga impositiva por rentas de capital era mayor que las rentas del trabajo produjo una traslación de conceptos, donde los 'altos directivos' empezaron a cobrar por rentas de 'trabajo' cuando realmente eran privilegios y no productividad. Los ratios de estos salarios han evolucionado de manera espectacular que comparan con pre-crisis 29 (gran desigualdad)

    Resumiendo: Erroneo usar empresas 'privadas' como referencia salarial ya que no son realmente 'salarios', Erroneo el concepto 'responsabilidad' sin vincularlo a la calidad de su 'gestión' (de facto los ciudadanos no les podemos echar). El razonamiento de dar grandisimos sueldos para evitar corrupción y clientelismo es peligroso ya que los parasitos de partido y familiares son infinitos, un pozo sin fondo donde no unicamente buscan 'sobrevivir' sino vida a todo lujo y poder (otro pozo sin fin).
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  29. #29   #1
    No les chinches que todavía se lo suben todavía más y se inventan otro sueldo vitalicio para sus hijos.
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  30. #30   Es una cortina de humo, aunque los políticos de aquí no tienen ni la inteligencia de hacer esto
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  31. #31   ese 20% que se baja el ministro de Finlandia se lo suben los ministros españoles
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     *   kukudrulo kukudrulo
  32. #32   Hay que ser consecuentes si "decimos" que no queremos que se bajen los sueldos es para todos, no solo a nosotros.
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     *   McAstur McAstur
  33. #33   Qué rata... Para redondear se lo podía bajar un 25%. xD
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    RoB RoB
  34. #34   Finlandia, cuna del socialismo.
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  35. #35   #10 lo hubiese NO. lo estan haciendo y a peor escala.
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  37. #37   #10 #35 Pues si nos vamos informando un poco veremos que antes era diferente. Zapatero sí lo hizo, y mucho antes. De hecho, fue la primera de las medidas de mayo de 2010. Un 15% él y todos los altos cargos del Gobierno, y un 5% el resto de funcionarios. Y no cobraba 160.000, sino 75.000.

    A ver si la gente apunta un poco más cuando arroja la mierda.
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  38. #38   #26 Esto es muy demagogo, a mi modo de ver. Primero, porque un presidente de un país de la UE, cuando visita a otro, no suele venir para tomar unas cañas y jugar al tute, sino a trabajar. Por lo que normalmente no viene solo sino con gente de su equipo de trabajo (técnicos, traductores, gorilas, especialistas en los temas a tratar, alguien de exteriores, etc). Esto significa que no compra un solo billete de Finnair, sino más bien ocho o diez. Por otra parte, alucino de que la agenda de trabajo de un presidente de un país pueda adaptarse a los horarios comerciales de Finnair con Barajas: volar el día anterior a las 20.30h y volver al día siguiente con escalas que le impiden hacer el viaje en menos de 6 horas.
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  39. #39   #1 Qué coño dices, si cobra otra burrada!
    Eres como las tías que ven en las rebajas un antes y un después y se lo traga?
    Bah...
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  40. #40   La diferencia es clara. Allí un político no deja de ser un cargo público con un sueldo alto pero similar a altos ejecutivos y aquí pues simple y llanamente son mafiosos, que si, son políticos, pero también están metidos a mas no poder en la banca, en el sector inmobiliario, y ya no hablemos de drogas y otros negocios turbios. Aquí se compra a la justicia, se compra a hacienda y hasta a su madre si hace falta. Evidentemente no estamos hablando de un dinero para una persona y su familia y cercanías, estamos hablando de sumas de dinero que deben servir para sostener ese nivel de vida que se han impuesto al mas puro estilo de la mafia italiana. Sacarlos va a costar sudar sangre me temo.
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  41. #41   #2 Se nos ha colado Ana Rosa Quintana?? xD
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  42. #42   Angelico, con 10000 euros al mes pasara hambre
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  43. #43   #1
    - Mariano Rajoy cobra 75.000€
    - Sauli Niinistö se lo baja de 160.000€ a 120.000€

    ¿?
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  44. #44   Con 120.000 euros anuales no sé como le llega para vivir.
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  45. #45   #43 En Finlandia, 75.000 € es mucho menos de lo que es en España.
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  46. #46   #37 es.noticias.yahoo.com/blogs/episodios-nacionales/los-ministros-tambi%C
    es.noticias.yahoo.com/blogs/episodios-nacionales/as%C3%AD-es-el-timo-6
    Por cierto de verdad, no hace falta que me pongas la declaracion de la renta de Rajoy. (tiene cara de buena persona)
    Estamos haciendo lo que podemos (fin de la cita)
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     *   siyo siyo
  47. #48   #17 El problema es que cobran sueldos de alta responsabilidad pero no la asumen, si en mi empresa la cago no sólo me echan sino que tengo que asumir la negligencia por eso se cobra un sueldo de alta responsabilidad. Pero en este caso la cagan una y otra vez y RESPONSABILIDAD NULA.
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  48. #49   #8 El tema es que Rajoy además cobra como secretario general del PP. No solo como presidente del gobierno, y también como tasador de la propiedad si no me equivoco. Cobra más de un sueldo. No solo como presidente del gobierno. Así que en realidad cobra más de esos setenta y pico mil euros. Bastante más de hecho, entorno a medio millón de euros.

    www.meneame.net/story/sueldo-mariano-rajoy
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  49. #50   #2 Allí por cervecitas frías no será, y por sol tampoco, de hecho ahora lo tienen casi todo el día...
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  50. #51   O sea, el presidente de Finlandia, donde los currantes no son mileristas precisamente, va a cobrar mas o menos lo mismo que el alcalde de Leganés (en A claro, que siendo del PP y amiguito de de la corrupta Aguirre, a saber lo que cobra en B).
    Interesante
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  51. #52   Por eso Finlandia esta a la cabeza en casi todo y España a la cola, si en ese país hubiera el sol que hay aquí serían los putos amos de la energía.
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  52. #53   #33 buno, realmente se lo ha bajado un 25%... Cobraba 160mil y ahora 120, osea el 75% de su sueldo anterior... Creo que no han calculado bien el porcentaje en la noticia... :-/
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  53. #54   #18 Yo tengo esa llamada en mp3, la de la empleada (no voluntaria) de Cruz Roja lamentandose de que la han despedido y que ya ni la aceptan como voluntaria de la Cruz Roja. Fue en Hablar por Hablar de la SER. El 24 de abril de 2012. La llamada de Blanca de Jerez. Genial la locutora "Usted robaba sin mala intención"

    La guardé como muestra magistral de la cultura andaluza del "contacto". Los "contactados" no les gusta que les llamen enchufados. Ellos encontraron trabajo por los contactos de sus padres, pero no por enchufe. Por cierto, si a un enchufe de pared le quitas el embellecedor de plático, quedan unas piezas metálicas llamadas "contactos" por donde circula la electricidad...

    Esta "señora" no robaba de la Cruz Roja para lucraarse sino por obligación social asumida. Esto es lo que hace diferente al "contactismo" andaluz tradicional.

    Ojo, no quiero decir que todos los andaluces hagamos estas cosas.
    Se trata de una cultura tradicional castiza, de cafe, copa y puro, Semana Santa y Toros.

    Lo que hacía era simplemente repartir a una vecina un kilo de arroz, a otra un paquete de galletas a su prima un unos yogures... Cuando veia una ropa buena la trincaba y luego pensaba a quien darsela...
    Hubiera estado muy mal visto por su familia, vecinas y amigas que no lo hiciera.
    Por cierto, que se jugó y perdió el único ingreso de su familia, y se lamenta por su nieto.

    Y como veis lo que recibe cada contacto es miserable, aunque a la larga suma. Y la perdida para la entidad, multiplicada por la cantidad de gente que lo hace es considerable.

    Igual que si pudiera amañar una oposición para colocar a familiar estaria muy mal visto no hacerlo. Esta llamada no la tengo pero estaba un político contestando preguntas de los oyentes, antes de que hubiera podcast.

    Llamó una señora indignadísima diciendo que su sobrino era secretario de tal cargo público hacia tres meses y que como era que su hijo estaba todavía en paro.

    Otra costumbre, cuando en la consulta del médico de la seguridad social daban papelitos con el número de orden. La gente castiza pedia dos números y se los daban sin problema. El propósito era que cuando veian en la sala de espera a un pariente o conocido con un número mas alto le daban el segundo número y le saltaban la cola.

    En casa de mis padres había una vecina, vendedora del cupón de la ONCE, con envidiable salud visual y general.

    Tambien conocí a un minusválido que se suicidó con ventipocos años por no poder encontrar trabajo. Entre otros sitios había pedido vender cupones de la ONCE. Pero lo de mi antigua vecina solo es una simpática picaresca que no hace daño a nadie...

    Pequeñasa corruptelas cotidianas que dificultan aun masa el dia a dia.

    Y una gran presión social contra los que nos negamos. No queremos contribuir a la miserización de nuestro grupito.

    La verdad es que la fábrica textil de mi ciudad hace masa de veinte años que la cerraron para "converger" con Europa y mi Madre todavia tiene bobinas de hilo de las máquinas tejedoras, para coser en casa. Varios hermanos suyos trabajan allí, para mi padre no llegó el enchufé y tuvo que irse a la emigración.
    Y yo me niego a corresponder cuando tengo la oportunidad. Soy un desagradecido.

    Siento no poder responder a algún posible escandalizado andaluz por revelar trapos sucios pero tengo que desconectarme. De todos modos recuerdo que la revelación de secretos no es motivo de negativos.
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  54. #55   #36 En tiempos de Felipe Gonzales vino de vaciones privadas una primera ministro o presidente de Islandia. Se alquiló un coche pagandoselo de su bolsillo y se alojo en un hotel o alguiló un chalet. En fin, lo que debiera ser normal.

    El gobierno español, escandalizdo, la obligó a devolver el coche y usar un coche oficial pagado con los impuestos de los españolitos. Daba mal ejemplo.

    Digo obligar porque ella se negó cuatro o cinco veces pero a la sexta petición de nuestro gobierno no le quedó más remedio so pena de ser descortés, que aceptar.

    Seguramente se podrá encontrar en alguna hemeroteca onlene.
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  55. #56   Que tiempos aquellos en los que gobernar un país era un orgullo y un honor, y no motivo parte estar todo el día diciendo que sí cobra poco o que sí en lo privado ganaría más. Sí no te parece suficiente ser elegido por tus iguales para ejercer el gobierno del país no te presentes. Sueldos sí, pero lo justo y suficiente pirata vivir bien, no millonadas. Sí quieres forrarte vete a trabajar de futbolista.
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     *   Q_uiop Q_uiop
  56. #57   #22 Amigo, creo que estás confundiendo causa con efecto.

    Según tu razonamiento:

    "Los políticos son unos patanes" -> "el sueldo debe ser más bajo que el sector privado".

    Sin embargo me temo que la realidad es al revés:

    "El sueldo es más bajo que el sector privado" --> "sólo obtienes patanes y corruptos".
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  57. #58   #57 Bueno, esa es la retórica utilizada para justificar los abusivos salarios de los dirigentes actuales. A ti puede que te cuadre, pero a mí no. Básicamente porque día a día vemos como gente que ostenta cargos de poder y gana decenas de miles de euros al mes son personas totalmente corruptas que jamás trabajan por el bienestar de los ciudadanos a los que dicen respresentar.

    Es decir, mi comentario se basa en el empirismo y en la demostración de unos hechos, mientras que la teoría de "si sus sueldos son bajos, serán más corruptos" se queda en eso, en una teoría, en palabras que no puedes demostrar.
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  58. #59   #12 pues yo en diciembre me tomé unas cervezas en una terraza de una cabaña de Rovaniemi. Además iba desnudo porque había salido de la sauna....
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  59. #60   mientras aqui ni sabemos bien bien lo que se llevan, porque los recortes a ellos desde luego no les ha afectado
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  60. #61   Pues algo hicieron así en cierta Comunidad Autónoma y por poco los Creyentes de Bárcenas la llevan a la hoguera.
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  61. #62   #5

    Se bajó el sueldo al gobierno, los diputados son independientes del gobierno..
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