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#2:
UPyD tercera fuerza? en fin, lo bueno es que se deriven votos de PP+PSOE a otros partidos, pero UPyD?
#5:
De los que les quieren seguir votando creo que hay creo que se dividen en tres tipos:
- Muy listos que sabían que el PP no iba a cumplir sus promesas electorales y que, en cambio, la política que iba a llevar a cabo era la que les interesaba.
- Muy tontos que votaron que les dieron gato por liebre y les querrán dar una segunda oportunidad.
- Las ruvias no somos tontas, las ruvias no somos tontas, "erre·, "u", ...... , las ruvias no somos tontas
- Muy listos que sabían que el PP no iba a cumplir sus promesas electorales y que, en cambio, la política que iba a llevar a cabo era la que les interesaba.
- Muy tontos que votaron que les dieron gato por liebre y les querrán dar una segunda oportunidad.
- Las ruvias no somos tontas, las ruvias no somos tontas, "erre·, "u", ...... , las ruvias no somos tontas
#88:
#2 Hombre, UPyD se ha quejado de las preferentes y ha puesto una denuncia ante el juzgado, IU se ha quejado pero nada de interponer denuncia. UPyD ha criticado los sueldos de los políticos e hizo una iniciativa para que los cargos públicos no cobraran más que el presidente del gobierno, IU votó en contra aunque no para de quejarse de los sueldos.
Y bueno, no hace falta decir lo que ocurrió con las quejas y las propuestas de IU una vez obtuvo los votos en las elecciones andaluzas.
Es decir, ahora parece que los españoles estamos aprendiendo a votar a quien hace cosas, y no solo a quien las dice.
#33 entonces me explicas porqué UPyD hace lo que dice su programa mientras que IU no para de quejarse y quejarse y luego no hace nada? No te parece a ti que IU usa más la estrategia PPSOE de decir aquello que la gente quiere oir y luego hacer justo lo opuesto o no hacer nada?
Y bueno, no hace falta decir lo que ocurrió con las quejas y las propuestas de IU una vez obtuvo los votos en las elecciones andaluzas.
Es decir, ahora parece que los españoles estamos aprendiendo a votar a quien hace cosas, y no solo a quien las dice.
#33 entonces me explicas porqué UPyD hace lo que dice su programa mientras que IU no para de quejarse y quejarse y luego no hace nada? No te parece a ti que IU usa más la estrategia PPSOE de decir aquello que la gente quiere oir y luego hacer justo lo opuesto o no hacer nada?
#8:
Ni PP ni PSOE, prácticamente son iguales. El futuro llevará a la disolución de estos partidos en distintas formaciones. Está demostrado que el bipartidismo en España es un chollo para los dos partidos mayoritarios y por culpa de una ley electoral que no es igualitaria.
Un ciudadano un voto y no como pasa ahora que necesitas 50.000 votos para un diputado en Málaga y sólo 3000 para Ceuta.
O el caso de IU que tiene igual de votos que CIU y sólo obtiene la mitad de diputados.
Además de debería convocar elecciones anticipada como ocurre ahora mismo si un partido gana las elecciones e incumple al 100 % su programa electoral. Eso se llama mentir y engañar, pero esa es al base de la política hoy en día " el arte de mentir ".
Un ciudadano un voto y no como pasa ahora que necesitas 50.000 votos para un diputado en Málaga y sólo 3000 para Ceuta.
O el caso de IU que tiene igual de votos que CIU y sólo obtiene la mitad de diputados.
Además de debería convocar elecciones anticipada como ocurre ahora mismo si un partido gana las elecciones e incumple al 100 % su programa electoral. Eso se llama mentir y engañar, pero esa es al base de la política hoy en día " el arte de mentir ".
#26:
Misma tendencia de otras encuestas. El PP al borde del 30 %, el PSOE se mantiene ya desde hace varios meses sobre el 25 %, y luego IU y UPYD entre el 10 y el 15 %, IU habiendo tocado techo de momento, y UPyD en aumento a costa de la bajada del PP.
Supongo que una vez que pidan el rescate, o presenten los presupuestos, el PP tendrá el siguiente bajón del 30 al 25 %, habiendo un empate técnico entre PP y PSOE, y luego otro empate técnico entre IU y UPyD al 15 %
Claro, luego habrá que ver el reparto de escaños, que con mismos porcentajes seguramente tengan distintos escaños, de todas formas si esto sigue igual, más o menos en las próximas elecciones el gobierno tendrá que salir de un pacto PP-PSOE.
Supongo que una vez que pidan el rescate, o presenten los presupuestos, el PP tendrá el siguiente bajón del 30 al 25 %, habiendo un empate técnico entre PP y PSOE, y luego otro empate técnico entre IU y UPyD al 15 %
Claro, luego habrá que ver el reparto de escaños, que con mismos porcentajes seguramente tengan distintos escaños, de todas formas si esto sigue igual, más o menos en las próximas elecciones el gobierno tendrá que salir de un pacto PP-PSOE.
#111:
A la gente como #31, #47 o #64 que dice que UPyD es neoliberal, de derechas o incluso de extrema derecha, la desafío a que me ponga ejemplos de medidas de UPyD que se encuadren en ese espectro ideológico. Bueno, de hecho un solo ejemplo me vale. Pero que sea una propuesta de UPyD (en el programa, vídeos de candidatos o alguna otra fuente de UPyD), y no un bulo difundido por algún periódico o un "Fulanito de otro partido dijo que los de UPyD son muy malos porque quieren hacer X". No vais a encontrar tal ejemplo, porque no existe.
Yo os adelanto que os puedo poner un montón de ejemplos de medidas de UPyD que se encuadran en la izquierda: recuperación del impuesto sobre el patrimonio, Estado laico, ley electoral proporcional, listas abiertas, querella contra Bankia, postura sobre el aborto similar a la del PSOE, voto en contra de todos los recortes en sanidad y educación y de la reforma laboral, oposición a las ayudas a la banca al contrario que el PSOE, etc.
No digo que UPyD sea tan de izquierdas como IU, pero desde luego está bastante a la izquierda tanto del PP como del PSOE. Pero claro, es más fácil descalificar inventándose cosas. Supongo que entonces la excusa será que el programa electoral no es de derechas, los candidatos públicamente tampoco, pero cuando están en sus casas y nadie los ve son derechosos derechosos y disfrutan saludando al retrato de Franco. Por desgracia, la razón no puede luchar contra la fantasía y el dogmatismo.
Yo os adelanto que os puedo poner un montón de ejemplos de medidas de UPyD que se encuadran en la izquierda: recuperación del impuesto sobre el patrimonio, Estado laico, ley electoral proporcional, listas abiertas, querella contra Bankia, postura sobre el aborto similar a la del PSOE, voto en contra de todos los recortes en sanidad y educación y de la reforma laboral, oposición a las ayudas a la banca al contrario que el PSOE, etc.
No digo que UPyD sea tan de izquierdas como IU, pero desde luego está bastante a la izquierda tanto del PP como del PSOE. Pero claro, es más fácil descalificar inventándose cosas. Supongo que entonces la excusa será que el programa electoral no es de derechas, los candidatos públicamente tampoco, pero cuando están en sus casas y nadie los ve son derechosos derechosos y disfrutan saludando al retrato de Franco. Por desgracia, la razón no puede luchar contra la fantasía y el dogmatismo.
#132:
Yo votaré a UPyD, que vale, que sí, que son exsocialistas y tal, pero coincido en algunos puntos con ellos y si lo hacen mal pues busco otro partido al que votar, esa es la esencia de la democracia y el voto o debería ser simplemente fichar, además todos los partidos o casi todos tienen puntos criticables, a mi me gustaría que no fuera Rosa Diez la lider y espero que a corto plazo ponganun lider menos cuestionable y, por decirlo de algún modo, mas serio. Cuando se vota a un partido no votas solo a su lider, sino al equipo que hay detrás.
#10:
Está claro, mis amigos más peperos se han dado cuenta del engaño, las hemerotecas no perdonan, y están llenas de contradicciones, el IVA, "España no es Grecia" , y de más.. a nadie le gusta que se rían de él en su cara.
Aunque como dice #5 aún quedan grupos que siguen votando el PP, yo añadiría esos que votan lo que les dice la Iglesia y ahora mismo no existe otra alternativa que tenga su bendición.
#2 Pues a quien quieres q vote la derecha desencantada a IU? a Equo?
Aunque como dice #5 aún quedan grupos que siguen votando el PP, yo añadiría esos que votan lo que les dice la Iglesia y ahora mismo no existe otra alternativa que tenga su bendición.
#2 Pues a quien quieres q vote la derecha desencantada a IU? a Equo?
#128:
#114: Conocer a miembros del partido X que piensan Y, si esos miembros son militantes de base y no cargos o representantes del partido, no quiere decir nada. En el congreso fundacional de UPyD, había una minoría que quería incluir en el programa puntos sobre "la defensa del libre mercado". Pero esa gente fue derrotada en las votaciones y no se salió ni de lejos con la suya. Hoy por hoy, si un neoliberal vota UPyD está votando al partido equivocado, porque ni el programa es así ni es eso lo que se está defendiendo en el Parlamento sino todo lo contrario, luchando contra el neoliberalismo del PPSOE.
#117: Llamar a un partido (que, como he dicho, es el que voto) neoliberal cuando no lo es, o en el caso de otros meneantes de extrema derecha, me parece descalificar. Y sobre lo de ilegalizar a Amaiur, que conste que estoy en contra (no coincido en todo con el programa de UPyD, obviamente), pero no creo que sea una medida de derechas. En muchos países (como Alemania o Francia) el ilegalizar partidos que defienden a grupos asesinos o terroristas es algo que comparte todo el arco parlamentario. Es un dilema ético (garantizar la libertad de expresión por encima de todo vs. que el Estado no financie a grupos terroristas) que es muy debatible pero no creo que se sitúe en el eje izquierda-derecha, la verdad.
#121: El ejemplo que dices ya me imaginaba que iba a salir, pero fue el eurodiputado novato que no sabía bien cómo votar, ese voto se rectificó y constó en acta: http://www.upyd.es/contenidos/noticias/5/27732-UPyD_ACLARA_QUE_SU_VOTO_ES_CONTRA_LA_LEY_HOMOFOBA_LITUANA - si realmente UPyD fuese un partido homófobo votaría contra los homosexuales aquí (que es lo que importa) y no abstenciones en leyes lituanas Y sin embargo aquí siempre se ha apoyado desde UPyD el matrimonio gay, y siempre ha habido presencia de UPyD el día del Orgullo. Por otra parte, si a todos los partidos los juzgáramos por las equivocaciones que cometen al pulsar los botones, todos serían de extrema izquierda y de extrema derecha a la vez, porque es algo muy común (pon en Google "diputado botón equivocado", sin comillas, y verás). Lo que pasa es que esa noticia se difundió porque al PPSOE le resultaba muy incómodo el ascenso de UPyD.
#117: Llamar a un partido (que, como he dicho, es el que voto) neoliberal cuando no lo es, o en el caso de otros meneantes de extrema derecha, me parece descalificar. Y sobre lo de ilegalizar a Amaiur, que conste que estoy en contra (no coincido en todo con el programa de UPyD, obviamente), pero no creo que sea una medida de derechas. En muchos países (como Alemania o Francia) el ilegalizar partidos que defienden a grupos asesinos o terroristas es algo que comparte todo el arco parlamentario. Es un dilema ético (garantizar la libertad de expresión por encima de todo vs. que el Estado no financie a grupos terroristas) que es muy debatible pero no creo que se sitúe en el eje izquierda-derecha, la verdad.
#121: El ejemplo que dices ya me imaginaba que iba a salir, pero fue el eurodiputado novato que no sabía bien cómo votar, ese voto se rectificó y constó en acta: http://www.upyd.es/contenidos/noticias/5/27732-UPyD_ACLARA_QUE_SU_VOTO_ES_CONTRA_LA_LEY_HOMOFOBA_LITUANA - si realmente UPyD fuese un partido homófobo votaría contra los homosexuales aquí (que es lo que importa) y no abstenciones en leyes lituanas Y sin embargo aquí siempre se ha apoyado desde UPyD el matrimonio gay, y siempre ha habido presencia de UPyD el día del Orgullo. Por otra parte, si a todos los partidos los juzgáramos por las equivocaciones que cometen al pulsar los botones, todos serían de extrema izquierda y de extrema derecha a la vez, porque es algo muy común (pon en Google "diputado botón equivocado", sin comillas, y verás). Lo que pasa es que esa noticia se difundió porque al PPSOE le resultaba muy incómodo el ascenso de UPyD.
#102:
#96 La abstención ¿Te refieres a ese dato anecdótico que se dice el día posterior de las elecciones, justo en medio del viejo que ha muerto instantes después de votar, y el el chorizo que ha aparecido en un sobre ;que, no sólo no le importa a nadie, sino que aunque superase el 75% seguirían con total normalidad los trámites habituales; y que se suele achacar a la pereza de los electores?
Sí, seguro que se indigestan muchos... vaya que sí...
Pero bueno, a los 2 grandes (y muy especialmente al PP) les viene muy bien que hayan muchos 'listos' que promuevan la abstención.
Un saludo
Sí, seguro que se indigestan muchos... vaya que sí...
Pero bueno, a los 2 grandes (y muy especialmente al PP) les viene muy bien que hayan muchos 'listos' que promuevan la abstención.
Un saludo
#83:
Joder que miedo le tiene la peña a UPyD.
Yo siempre me he considerado de izquierdas y prefiero antes votar a UPyD que a IU o al PSOE, porque una cosa es ser de izquierdas y querer seguridad social para todos y otra cosa es ser gilipollas y dar subvenciones hasta para sacar agua a cubos del rió.
Yo siempre me he considerado de izquierdas y prefiero antes votar a UPyD que a IU o al PSOE, porque una cosa es ser de izquierdas y querer seguridad social para todos y otra cosa es ser gilipollas y dar subvenciones hasta para sacar agua a cubos del rió.
Comentarios
UPyD tercera fuerza? en fin, lo bueno es que se deriven votos de PP+PSOE a otros partidos, pero UPyD?
#2 Los que votan a PP no van a pasar a votar a IU, si queremos que dejen de votar PP no es malo que vayan a UPyD antes que quedarse en casa o votar PSOE que estamos mas o menos igual.
#9 #10 Hay que ser conscientes de que Rosa Diez haría lo mismo que Rajoy si estuviera en el gobierno. Aunque puede que no fuera tan cobarde ni diese tanta vergûenza ajena.
#31 A algunos no se os ha ocurrido que en España existe una clara mayoría de conserverdores.
#39 Lo que hay es una izquierda muy fragmentada y una derecha aglutinada (liberales, conservadores...). No sé de dónde sacas que haya una clara mayoría conservadora, cuando el PP saca sus 10 millones y de ahí no pasa. Luego suma los partidos supuestamente no conservadores...
#2 #8 #9 #14
Pero vamos a ver, si en la encuesta lo dice bien claro suspenden todos los lideres de los partidos!
Esto viene a decir que no confiamos en ninguno de esos partidos y eso es porque es un sistema desfasado, partidos cerrados que una vez elegidos, hacen y desacen durante 4 años sin contar con sus votantes.
La respuesta es clara, busquen y voten ustedes a partidos en los que si puedan influenciar (democracia directa) durante esos 4 años (Partido Pirata, Partido de Internet, ECOLO-VERDES, Democracia Directa Digital, etc).
Y no me digan es que son pequeños, no son de fiar, eso no puede funcionar, llevamos 30 años o más tragando mierda y aun tenemos miedo a los cambios.
La opción es, o te arriesgas o continuas con algo que esta demostrado que no funciona!
#9
Sip, upyd es zumo de ppsoe concentrado, lo "mejor" de cada casa.
Está claro, mis amigos más peperos se han dado cuenta del engaño, las hemerotecas no perdonan, y están llenas de contradicciones, el IVA, "España no es Grecia" , y de más.. a nadie le gusta que se rían de él en su cara.
Aunque como dice #5 aún quedan grupos que siguen votando el PP, yo añadiría esos que votan lo que les dice la Iglesia y ahora mismo no existe otra alternativa que tenga su bendición.
#2 Pues a quien quieres q vote la derecha desencantada a IU? a Equo?
#2 Parece ser que una gran parte de los votantes descontentos con el PP/PSOE consideran que UPyD es la alternativa más sólida y seria ante estos dos partidos.
#14 ...O la única alternativa no de izquierdas a esos dos partidos.
#14 joé, hay que estar muy drogado para llamar "seria" a UPyD Yo respeto que cada uno vote lo que quiera, con toda la legitimidad del mundo. Pero de ahí a calificar políticamente como "serios" a Toni Canto o Rosa Díez...
#30 y otros muchos tampoco vemos serios a IU porque vive en el país de la piruleta, así es que...
#30 Pues ya me dirás cómo hay que estar para votar pp/psoe
#14 parte de los votantes descontentos con el PP/PSOE consideran que UPyD es la alternativa más sólida y seria
Pues ahí está la gracia de lo que comenta #2, que PP + PSOE = UPyD
#14 sí, de momento sólo se les conoce un caso de corruptela en las listas del partido. Son los menos apestan a mierda y eso es un alivio...
#2 Es una pésima noticia, pero claro a algún partido se tienen que ir los votos del descontento del PP.
#2 es obvio que la gente que se mueve a UPyD no son nacionalistas ni comunistas. Quizás el problema lo tienen los que piensan que puede haber en este país una mayoría nacionalista o comunista y se dedican a romper puentes de entendimiento con fuerzas que no lo son.
#29 No es que UPyD no sea comunista, sino que sus miembros son de corte neoliberal o anarcocapitalistas. Además, ¿quien dice que UPyD no son nacionalistas? Son nacionalistas Españoles.
Además de todo eso es el partido más oportunista que conozco, manejan la entrada a titulares a la perfección.
#31 Tienes razón en la acotación. Quería decir que UPyD no son nacionalistas periféricos. Que no habrá movimientos conjuntos de UPyD con CiU ERC, Bloque, PVN, etc.
#31 anarcocapitalistas? pero que eso es una patraña, eso no existe. El capitalismo necesita un estado que proteja sus intereses, es incompatible con el anarquismo. Y mas aun es incompatible con el nacionalismo.
#37. sí, sí que existe: http://es.wikipedia.org/wiki/Anarcocapitalismo
#84 Que la wikipedia tenga un articulo sobre eso, no significa que sean anarquistas. Eso es ultraliberalismo, y contampla la existencia de un estado, fuerzas de seguridad etc... Eso no es anarquismo, por mucho que se inventen falacias para engañar a alguno que no esta muy enterado.
#37 Los anarcocapitalistas son ultra capitalistas, están en contra de la religión (entre otras muchas cosas), y su mayor deseo es que el estado no exista (o casi) para proteger sus intereses individualistas. En resumen: son lo peor de lo peor (véase la saga Zeigeist, financiada por este tipo de individuos) http://es.wikipedia.org/wiki/Anarcocapitalismo
#36 IU no es comunista. Hace años que dejó de serlo. En el espectro, equivaldría a un partido socialdemócrata. Forma parte del giro hacia la derecha junto con el PSOE.
#31 un anarcocapitalista defiende el estado mínimo. Es decir, la privatización de todo excepto la justicia y el ejercito.
Conozco anarcocapitalistas que me ponían ese sistema para salvar a las ballenas, que si todas tuvieran un dueño y fuesen marcadas con un localizador nadie las podría cazar indiscriminadamente. Un descjone vamos...
#41 Que absurdo es mucho más sencillo liberalizar el mercado de las ballenas y dejar que se autorregule. Todos sabemos que los mercados se autorregulan eficientemente y además convergen con el bienestar de todos.
#41 un anarcocapitalista defiende el estado mínimo. Es decir, la privatización de todo excepto la justicia y el ejercito.
¿Cuando han dejado de defender la privatización del ejercito y la justicia?
#47 Sabes que están gobernando con IU y el PSOE en Asturias ¿no?
#31 anarcocapitalistas y neoliberales (entiendo que monetaristas), ¿pero sabes lo que es cada cosa...? si son más socialistas economicamente y progresistas en el ambito social...
De momento anarcocapitalistas ni parecidos.
#31 UPyD tiene la ventaja de que son relativamente nuevos en esto de la política como partido (aunque tengan a la psoista Rosa Diez como lideresa) y todavía no han tenido la oportunidad de influir seriamente en ningún parlamento.. Eso les permite tener un historial "inmaculado", sin corruptelas, cagadas varias, hipocresías y demás. Historial que, por otra parte, no dudo tardarán bien poco en rellenar en cuanto tengan el mínimo poder.
A la gente como #31, #47 o #64 que dice que UPyD es neoliberal, de derechas o incluso de extrema derecha, la desafío a que me ponga ejemplos de medidas de UPyD que se encuadren en ese espectro ideológico. Bueno, de hecho un solo ejemplo me vale. Pero que sea una propuesta de UPyD (en el programa, vídeos de candidatos o alguna otra fuente de UPyD), y no un bulo difundido por algún periódico o un "Fulanito de otro partido dijo que los de UPyD son muy malos porque quieren hacer X". No vais a encontrar tal ejemplo, porque no existe.
Yo os adelanto que os puedo poner un montón de ejemplos de medidas de UPyD que se encuadran en la izquierda: recuperación del impuesto sobre el patrimonio, Estado laico, ley electoral proporcional, listas abiertas, querella contra Bankia, postura sobre el aborto similar a la del PSOE, voto en contra de todos los recortes en sanidad y educación y de la reforma laboral, oposición a las ayudas a la banca al contrario que el PSOE, etc.
No digo que UPyD sea tan de izquierdas como IU, pero desde luego está bastante a la izquierda tanto del PP como del PSOE. Pero claro, es más fácil descalificar inventándose cosas. Supongo que entonces la excusa será que el programa electoral no es de derechas, los candidatos públicamente tampoco, pero cuando están en sus casas y nadie los ve son derechosos derechosos y disfrutan saludando al retrato de Franco. Por desgracia, la razón no puede luchar contra la fantasía y el dogmatismo.
#29 los que se van a (st)UPyD se van precisamente porque son nacionalistas hasta la medula.
A mi estos de union populismo y demagogia no me molan nada, pero si dividen el voto de la derecha no vienen mal, a pesar de que su discurso es peligrosisimo y la puerta del fascismo.
#35 a pesar de que su discurso es peligrosisimo y la puerta del fascismo.
Explica eso ...
#52 No lo sabes ya? Aqui el que no es de PSOE, IU o nacionalista es fascista
#67 Se te olvida que el PSOE es un partido muy conservador y derechista. Según la mayoría de menéame.
#52 Su discurso nacionalista, "no ideologizado" (ni de derechas ni de izquierdas), y su alegato por "politicos con meritos y no corruptos" es el mismo discurso de partidos como la falange o el partido radical. La puerta del fascismo.
#29 ''la gente que se mueve a UPyD no son nacionalistas''
#29 UPyD no son nacionalistas
Son megaultrahipernacionalistas españoles y centralistas
#2 Pero a quien voto, joder!!! a quien voto si es que no me representa nadie...
#42 Busca bien, seguro que hay alguno que se acerca más que otro.
#2 ¿Cuál esperabas que fuera?¿IU que tiene mala publicidad por aliarse con PSOE en Asturias y Andalucía sin pedir mucho y con PP en Extremadura? Si es que se buscan la enemistad de todos sus votantes potenciales.
#2 ¿Si no se vota a los que gustan no estamos contentos? viva la democracia
#2 Hombre, UPyD se ha quejado de las preferentes y ha puesto una denuncia ante el juzgado, IU se ha quejado pero nada de interponer denuncia. UPyD ha criticado los sueldos de los políticos e hizo una iniciativa para que los cargos públicos no cobraran más que el presidente del gobierno, IU votó en contra aunque no para de quejarse de los sueldos.
Y bueno, no hace falta decir lo que ocurrió con las quejas y las propuestas de IU una vez obtuvo los votos en las elecciones andaluzas.
Es decir, ahora parece que los españoles estamos aprendiendo a votar a quien hace cosas, y no solo a quien las dice.
#33 entonces me explicas porqué UPyD hace lo que dice su programa mientras que IU no para de quejarse y quejarse y luego no hace nada? No te parece a ti que IU usa más la estrategia PPSOE de decir aquello que la gente quiere oir y luego hacer justo lo opuesto o no hacer nada?
#2 Ir de guatemala a guatepeor...
#2 qué otra alternativa hay?
De los que les quieren seguir votando creo que hay creo que se dividen en tres tipos:
- Muy listos que sabían que el PP no iba a cumplir sus promesas electorales y que, en cambio, la política que iba a llevar a cabo era la que les interesaba.
- Muy tontos que votaron que les dieron gato por liebre y les querrán dar una segunda oportunidad.
- Las ruvias no somos tontas, las ruvias no somos tontas, "erre·, "u", ...... , las ruvias no somos tontas
#5 ¿Ruvias?
#27 Sí, es un chiste
#28 Fíjate que simplemente es que no lo había pillado, no te vote negativo ni nada porque suponía que no habías puesto rubia con v sin querer sino a propósito. Pero cuatro tontos ya me han votado negativo.
#5 Yo lo dejaria en un único grupo:
1.- Los tontos que votan.
#78 Pues ale, ya sabes, puedes mudarte a Cuba.
#5 Te dejas mi caso. Los que no le votamos pero creemos que lo está haciendo bien. De momento se está cargando todo el lastre que había dejado el PSOE detrás, por no hablar de que en sólo 9 meses ya se ha quitado de en medio a Camps y Aguirre.
Además me encanta cómo no se ha dejado torear por los catalanes, que el PSOE enseguida se las chupaba en cuanto levantaban la voz.
Supongo que será la presión de tener a Merkel y la Troika detrás de la oreja todo el día, pero el caso es que está respondiendo, en vez de hacer populismo como el último des-govierno.
Ni PP ni PSOE, prácticamente son iguales. El futuro llevará a la disolución de estos partidos en distintas formaciones. Está demostrado que el bipartidismo en España es un chollo para los dos partidos mayoritarios y por culpa de una ley electoral que no es igualitaria.
Un ciudadano un voto y no como pasa ahora que necesitas 50.000 votos para un diputado en Málaga y sólo 3000 para Ceuta.
O el caso de IU que tiene igual de votos que CIU y sólo obtiene la mitad de diputados.
Además de debería convocar elecciones anticipada como ocurre ahora mismo si un partido gana las elecciones e incumple al 100 % su programa electoral. Eso se llama mentir y engañar, pero esa es al base de la política hoy en día " el arte de mentir ".
#8 El PP no ha incumplido el 100% de su programa. Hay temas como la reforma del aborto, la cadena perpetua revisable o el apoyo a los toros que iban en su programa y que están desarrollando.
A Rubalcaba no le quiere ni la gente que vota al PSOE
#22 Sí, justo son esos los temas por los que la gente salió en masa a votar al PP en las pasadas generales
Misma tendencia de otras encuestas. El PP al borde del 30 %, el PSOE se mantiene ya desde hace varios meses sobre el 25 %, y luego IU y UPYD entre el 10 y el 15 %, IU habiendo tocado techo de momento, y UPyD en aumento a costa de la bajada del PP.
Supongo que una vez que pidan el rescate, o presenten los presupuestos, el PP tendrá el siguiente bajón del 30 al 25 %, habiendo un empate técnico entre PP y PSOE, y luego otro empate técnico entre IU y UPyD al 15 %
Claro, luego habrá que ver el reparto de escaños, que con mismos porcentajes seguramente tengan distintos escaños, de todas formas si esto sigue igual, más o menos en las próximas elecciones el gobierno tendrá que salir de un pacto PP-PSOE.
#26 Supongo que una vez que pidan el rescate, o presenten los presupuestos, el PP tendrá el siguiente bajón del 30 al 25 %, habiendo un empate técnico entre PP y PSOE, y luego otro empate técnico entre IU y UPyD al 15 %
¿Estás diciendo que si el PP pierde otro 5% lo subirá IU y no UPyD?
#51 A ver, hablo de empates, es algo orientativo, esta encuesta es la primera que da a UPyD por encima de IU (y entra dentro del margen de error) 13 frente a 11, personalmente creo que UPyD está a punto de llegar a su techo también, quiero decir que los del PP que no se han pasado ya a UPyD no creo que lo hagan, se irán a la abstención, por eso aumentarán en porcentaje (que no en votos) UPyD e IU.
#54 La verdad es que no le veo techo a UPyD para las próximas elecciones, puede seguir sacando votos de PSOE y PP.
#56 Bueno, ya lo veremos.
Poco a poco y con buena letra : ) Vamos PP! A segunda regional
Muchos votos me siguen pareciendo
A ver, meneantes, la inmensa mayoría de los españoles no son comunistas. La alternativa a PSOE y PP saldría por el centro, un partido socialdemócrata moderado y un partido democristiano y/o liberal. Cosa que, por otro lado, es harto difícil teniendo en cuenta que PP y PSOE pertenecen a las mayores formaciones europeas.
Vamos a tener PP y PSOE para años. Y IU es comunista y los españoles no.
#36 Lo curioso es que les enseñas el programa electoral de IU y están de acuerdo en prácticamente todo, para luego soltarte un "¿Votar yo a los comunistas estos? Nunca!". Supongo que la propaganda funciona.
#79 Es lo que tiene el populismo y la demagogia
#89 "Populismo: Término político usado para designar corrientes heterogéneas pero caracterizadas por su aversión discursiva o real a las élites económicas e intelectuales, su rechazo de los partidos tradicionales (institucionales e ideológicas), su denuncia de la corrupción política por parte de las clases privilegiadas y su constante apelación al "pueblo" como fuente del poder." Pues viva el populismo!
#91
Eres un crack!
Joder que miedo le tiene la peña a UPyD.
Yo siempre me he considerado de izquierdas y prefiero antes votar a UPyD que a IU o al PSOE, porque una cosa es ser de izquierdas y querer seguridad social para todos y otra cosa es ser gilipollas y dar subvenciones hasta para sacar agua a cubos del rió.
#83 A mi me pasa que soy gallego, en el sentido estricto de la palabra. Luego me pasa que opino que Rosa Díez es gallega en el sentido peyorativo de la palabra.
Y todavía no ha pedido disculpas.
Aparte de eso recuerdo como era esta buena señora cuando estaba en el PSOE y lo mucho que gustaba apuntarse al término de moda para soltar bobadas como "genocidio político" (poco después de que los hutus y los tutsis se dedicasen a exterminarse en, eso sí, un genocidio).
También recuerdo el mucho gusto que tiene UPyD por la demagogia, el centralismo excluyente (básicamente soy sospechoso de algo indeterminado pero antiespañol por haberme criado hablando en gallego) y aparecer en la foto a toda costa.
No, UPyD no es opción de voto para mi. Siempre hablamos de la abstracción PPSOE como si fuese un partido: pues bien UPyD es lo más parecido que tenemos a un PPSOE real. Y no mola.
Que los peperos estén desencantados no significan que no vuelvan a votar PP en las próximas elecciones, con independencia de que al frente de la formación esté Mariano Rajoy, la mula Francis o Zapatero.
Yo auguro al menos 9 millones de votos peperos en las próximas elecciones.
Esto es como Movistar+Vodafone que copan casi 40 millones de líneas. Existen alternativas con mejores precios, mejores servicios, mejor atención al cliente...
Y la gente sigue contratando A o B. No tengo grandes esperanzas para España. Siguen votando PPóPSOE.
Joder, pero que problema hay en que haya pluralidad en el gobierno?
#3 ¿gobierno? las elecciones esas de las que se habla por aquí cada 3-4 años son al poder legislativo, no al ejecutivo, aunque para el caso, daría igual que fuesen para la asociación de bailes regionales.
El gobierno no es plural, el primer ministro, presidente o como le quieras llamar, elige unos colegas (los más colegas, con los que más sintoniza, de quienes responde y de quienes más se fía) con los que se organizará para aplicar leyes... que deberían hacer otros, no ellos mismos.
Si alguien que lee, escribe y hace por pensar se confunde, imagina un "votante" medio.
#48 Por eso mismo digo lo de la pluralidad. UPyD aboga por un cambio en la ley electoral y hacer listas abiertas si no me equivoco, vamos, lo que vienen siendo para que los diputados tengan que ser fieles a sus votantes y no a su partido.
Si me equivoco, no me lo echéis en cara por favor que estoy aquí para aprender.
#58 Creo que cuando hay una lista en la que te pone alguien la fidelidad se orienta hacia quien te puede incluir en ella.
Una manera de que sean los ciudadanos los que te pongan en una lista de elegibles es que la representación en una determinada circunscripción, en la que necesariamente debes residir, no esté ligada a la pertenencia a un partido sino a la presentación de un aval suficiente de ciudadanos (firmas y tal) pertenecientes a dicha circunscripción y a los que pretendes representar.
Digamos que para que un pollo se quiera presentar por un distrito de 100000 habitantes, bastaría con que presentase 5000 firmitas de vecinos mayores de edad para que apareciese en la lista de elegibles para el distrito. Tampoco es tan complicado.
#68 Completamente de acuerdo. Que tengan que rendir cuentas a los que han firmado por ella/el. Y si hace como lo que está pasando o ha pasado con los gobiernos que hemos tenido, pues a la mierda firmas y a la mierda diputado...
Yo de estas estimaciones de voto no me creo nada, siempre están manipuladas a favor de alguien.
#48 Lo malo de UPyD es su líder, no tiene nada de nuevo, es una pataleta de una mujer que quería más poder del que pudo conseguir en su partido y ahora se dedica a hacer malabares intentando parecer de centro para escarbar los votos de la derecha y la izquierda desencantada, pero si les escuchas está claro que están tan a la derecha como el PP.
Si es de derecha ¿Qué hacía en el PSOE? Ambición y nada más, no me da ninguna confianza.
Hay que entender que esta bajada es muy significativa, un partido (PPSOE) que cuenta con 3/4 del congreso, con prácticamente los 17 parlamentos autonómicos y con 48.000 concejales, con sus respectivos ayuntamientos, con sus respectivos cargos de confianza y libre designación, etc, etc, etc... Que sólo abarquen el 55% del voto, con el enorme entramado que tienen sus chiringuitos sólo puede significar una cosa, el fin del bipartidismo (o de la partitocracia actual)
#65 Ojala tuvieras razón y sea el fin del bipartidismo,pero lo dudo mucho que para eso se montaron en la transición la mierda de ley electoral que tenemos.Yo ya me veo venir el gobierno en coalición PP-PSOE.Tenemos lo que nos merecemos por tragar con todo.#36Cierto,la mayoría de los españoles son de derechas de "toda la vida".Y el programa de IU es socialdemócrata,no comunista.
Parece que IU toca techo.
Espero que el PPSOE tenga lo que se merece, ni mas ni menos que su desaparición, por traicionar el pais y a sus votantes.
El estudio al completo: http://www.cadenaser.com/csermedia/cadenaser/media/201209/17/espana/20120917csrcsrnac_1_Pes_PDF.pdf
#4 Es interesante ver los datos. Gracias
Soy votante de UPyD (bring the negativos on) pero la verdad, no me creo lo de la tercera fuerza. O han intercambiado los porcentajes de UPyD y de IU, o han hecho alguna otra cagada en la encuesta. UPyD lleva un tiempo creciendo, y mucho, pero en las últimas encuestas de hace uno o dos meses aún estaba un par de puntos por debajo de IU y en las últimas semanas no se ha hecho nada tan espectacular como para dar semejante "sorpasso".
#100 Opino que llevas razón. También yo creo que algo chirría en el tercer lugar de esa encuesta. Por otro lado, y a medida que avance la legislatura pepera, con su política mega-ultra-super-wild-capitalista, el flujo de votos hacia IU va a ser grande. Sobre todo, si IU y otras fuerzas forman una SYRIZA a la española y consiguen el respaldo activo de un animal político (en el sentido más elogioso del término) como es Julio Anguita. Su decálogo significa la base de un "New Deal" a la española para salir de la crisis.
#100: ¿Negativos por qué? Para las últimas elecciones me molesté en comparar los programas electorales de PP, PSOE, IU, Equo e UPyD. Después de una buena revisión, Equo e UPyD se quedaron como últimas opciones. UPyD llevaba la igualdad legal de los varones en el programa, Equo no. Pensé "si la ley en lugar de discriminar a los hombres discriminara a las mujeres, no me lo pensaría: votaría al partido que me ofreciera la igualdad legal, y desearía que los tíos votaran lo mismo". Así que fue eso lo que me decidió a escoger UPyD. Si eres un tío, no veo por qué ibas a recibir negativos, para mí es un "no brainer" que si ningún partido reconoce en el programa el derecho a ser tratado como un igual en divorcios o acusaciones por maltrato, y uno sí que lo hace... No voy a entrar en qué van a hacer cuando gobiernen (igual no cumplen con el programa, el PP ya hemos visto que lo considera papel mojado), pero es de cajón que si unos partidos te han quitado tu derecho a la igualdad legal, votes al que pretende devolvértelo.
Pero la gente en vez de eso, decide cabrearse porque en UPyD opinan que en Cataluña además del catalán, la gente debería tener derecho a recibir clases en castellano. Esto es franquista, fascista, populista y demagógico, pese a que el Tribunal Supremo de Cataluña haya dicho lo mismo, y pese a que los políticos y encargados de la gestión se hayan pasado la sentencia por el forro de los cojones. UPyD lleva la sociedad laica en el programa electoral, por lo tanto son más de derechas que el PP o que el PSOE que eso ni lo menciona. Y además Rosa Díez es una trepa. Y se fue del partido socialista, por ser extremadamente trepa. Nunca cabrá la posibilidad de que terminara de hartarse del PSOE. Cualquier cosa que hagan bien es populismo. Como lo de la denuncia a Bankia por las preferentes. Populismo total, a los de Bankia habría que haberlos dejado tranquilitos. O que les investigaran desde una comisión parlamentaria, mismamente.
No quiero hablar muy bien de UPyD porque lo mismo llegan al poder y no cumplen con el programa. No pienso juzgar por ideología, colores o banderas, sino por gestión primero, y por programa electoral. De momento, si bien no estoy de acuerdo con todo el programa, en general era el que más me interesó.
La otra opción es fundar un partido propio. Me estoy planteando el fundar un partido nacional pro independencia de quien la quiera pedir. A ver si por lo menos solucionamos ésa y luego se puede seguir adelante.
Joder, cuanto asco al PSOE, si ni con estas desbancan al PP.
Al menos podemos decir que el PP ya no tendría mayoría absoluta, que visto lo visto, no es poco.
#7 Así llevamos años en Valencia. Aquí o la gente es muy tonta o el PSOE es lamentable (ambas condiciones no son mutuamente excluyentes) porque no hay manera de quitarle la mayoría absoluta a la peporra ni con todos los escándalos que han salido a la luz. A este paso quien va a desbancar al PP en Valencia va a ser Compromís que se está moviendo bastante más que el PSOE.
Lo malo es que hay millones de borregos que hacen que el suelo (el mínimo) del Partido Podrido sea impresionante: da igual que roben, que mientan, que manipulen, que destrocen la sanidad y educación públicas, esos millones de borregos igualmente votarán PP.
A pesar del bajón alucino con que el pp siga sacando tanto voto. En la calle no oigo más que rajadas sobre el pp. Pero a la hora
#17 Cuando un tonto coge una linde, la linde se acaba y el tonto sigue.
Eso a lo mejor te explica porque siguen teniendo votos.
Como se suele decir hay una gran parcela de votantes del PP incondicionales.
Ya puede salir Rajoy en la tele comiendo gatitos para desayunar o que quiten a Rajoy y pongan a un mono borracho que los incondicionales seguirán votando PP.
Lo mejor está por venir. Van a desgastarse más, otra cosa será como de desgastados estaremos los ciudadanos dentro de 3 años y medio. Aunque tal como está la cosa, anticiparán elecciones.
A pesar del bajón alucino con que el pp siga sacando tanto voto. En la calle no oigo más que rajadas sobre el pp. Pero a la hora de la verdad volveran a votar mente en branco. O sea pp.
Vaya mierda de interpretacion del grafico, perdonen. Pero es que lo mas importante de es grafico es el absoluto hecho de cambio de tendencia de voto de los dos grandes partidos mayoritarios, que ambos pierden votos, frente a otras opciones. Apenas suman ya poco mas del 50% del total. Espero que esta tendencia continue y termine de hundir a estos partidos, pero lo que mas deseo es que haya un partido que permita a los ciudadanos volver a replantearse su modelo de estado, su sistema democratico, su constitucion y su futuro. Solo así habrá alguna oportunidad de deshacernos de toda esta castuza que actualmente nos saquea impunemente.
Resumiendo tres partidos derecha estarían a la cabeza PP PSOE Y UPYD.Si esto es así,el pueblo soberano se chuta.
Por favor, alguien podría explicarme con claridad en que se basa para afirmar con tanta rotundidad que UPyD es un partido de derechas y por qué hay que temerlo tanto?
Gracias.
#97 Pues yo sí me alegro, de que los partidos de derechas vayan fraccionándose, como ya hicieron en su día los de izquierdas.
Es sano democráticamente hablando (es absurdo que liberales y conservadores estén en el mismo partido) y, para qué te voy a engañar, también me alegro de que el PP pruebe un poco del regusto amargo de la Ley Electoral, pues al fraccionarse el voto los escaños ya no le lloverán tan alegremente del cielo, como ocurría antes.
No se trata de que haya un gobierno de UPyD, algo tan improbable como otro de IU, sino que la derecha española entre en Europa de una vez y aclare sus ideas.
Un saludo
#97 http://www.elplural.com/2012/05/03/ynestrillas-vuelve-a-hacer-campana-por-rosa-diez-upyd-es-un-soplo-de-aire-fresco/
¿te vale esto?
Y luego tenemos al Toni Cantó que suelta cosas como la siguiente: "Para salir de esta, prefiero empresarios que crean puestos de trabajo a los señores Gordillos (refiriendose a Sanchez Gorsillo). Esto no es una lucha de ricos contra pobres, como nos venden de manera simplista los Gordillos. Es un pulso entre honrados y ladrones, entre trabajadores y apoltronados".
No hay de qué preocuparse, el movimiento 15M es la solución. Sus asambleas y performances de clowns están causando un gran impacto en la ciudadanía.
El día que UPyD tenga poder real casi vamos a echar de menos al PPSOE. Ojo con los lobos con piel de cordero, les está funcionando muy bien el populismo y arañando del descontento, un estilo muy conocido.
#99
Ya lo decía la impresentable de la Rosa Díez, su ideología es............. pues esa, la que sea "necesaria" en cada momento. Al respecto solo puedo decir esa frase tan nuestra: "la va a votar su puta madre"
Parece que el PP no ha bajado mucho por la subida del IVA, habrá que esperar a que la gente lo note en el bolsillo.
Mirad a los griegos, lo estan pasando fatal... Y casi igual que siempre (vamos en esta crisis han gobernado los dos partidos del bipartidismo griego)
No se si lo habran dicho antes, pero esta encuesta no es válida. Lo mas importante de una encuesta es la elección de la muestra, y esta está basada en encuestan on-line, asi que, sí o sí, tiene una cocina bestial.
En resumidas cuentas, en este tipo de encuestas sale lo que la empresa quiere que salga.
Es impresionante como el borreguismo permanece casi inmóbil
Los políticos de la conjunción copulativa
LOS VOTANTES DEL PP SON GILIPOLLAS e ya
#74 igual que los que votaron a ZP. Conclusión, 7 de cada 10 españoles son gilipollas. Los 3 que no votan PPSOE ¿Son menos gilipollas por votar a partidos nacionalistas o que no logran representación alguna?. Al final va a ser que gilipollas es aquel que vota.
Lo bueno sería la creación de un partido de derechas nuevo, que convenciese a los votantes desencantados del PP. Solo así podríamos tener un gobierno de izquierda.
#15 Yo creo que el PP implosiona en una de estas, a puntito ha estado por lo de Bolinaga. A menudo que se sucedan las tensiones en esta legislatura, más posibilidades habrá de que se generen 2 o 3 partidos, como en el resto de Europa... Democristianos, Liberales, Conservadores. Y es que la unidad actual es contranatura, por lo que no durará, si lo hizo es por que no han gobernado demasiado tiempo hasta ahora.
Atención también al considerable aumento del voto en blanco. Pasaría del 1,4% de las últimas elecciones generales al 7,8%. Es un incremento de 6,4 puntos en apenas diez meses.
#93 Pues agarrate con la abstención, alguno se indigestará ese dia.
#UNVOTOUNTONTO
#96 La abstención ¿Te refieres a ese dato anecdótico que se dice el día posterior de las elecciones, justo en medio del viejo que ha muerto instantes después de votar, y el el chorizo que ha aparecido en un sobre ;que, no sólo no le importa a nadie, sino que aunque superase el 75% seguirían con total normalidad los trámites habituales; y que se suele achacar a la pereza de los electores?
Sí, seguro que se indigestan muchos... vaya que sí...
Pero bueno, a los 2 grandes (y muy especialmente al PP) les viene muy bien que hayan muchos 'listos' que promuevan la abstención.
Un saludo
Les da igual todo, calculan descabelladamente que arreglarán este estropicio antes de las próximas elecciones. Por eso seguirán a su aire. Todavía les quedan 3 años para darnos fanta. En fin, quien sea creyente que rece.
wellcome to spain, el país de los cenutrios: el PPSOE seguiría ganando y UPyD sería la tercera fuerza política del país. O sea, que cambiamos a un lobo por otro. Salimos del fuego para caer en las brasas. ¿Levantaremos la cabeza algún día y seremos capaces de pensar de una puta vez?
Algun camello se ha echo el septiembre
El PP se ha desgastado pero el PSOE no se ha visto beneficiado porque todos sabemos que el PPSOE tienen la culpa de esta situación.
La monarquia borbónica y el PPSOE son las mayores armas de destruccion masiva del estado de bienestar español.
sigue la subnormalidad... en la puta vida nos vamos a librar de este infierno.
No me extraña que por ahí fuera nos tomen a chirigota, si es que encima de burros, apaleados.
Vivimos en un país de masocas, parece que nos gustan que nos den duro.
SOMOS GILIPOLLAS
UPyD apesta a ganas de poder para aprovecharse personalmente, como hace el PPSOE
UPyD se queda como el deseado partido de extrema derecha que le robe votos al PP y les impida tener las mayorías claras en muchas provincias
De mal en peor, vamos. UPyD es la marca blanca del PP. El nazionalismo y populismo más rancio.
#62 Y daaale con las marcas blancas. Que no tiene sentido, tal cual está montada la ley electoral, que existan 'marcas blancas' de un partido. LO PEOR QUE LE PUEDE OCURRIR AL PP ES QUE LE SALGA UN PARTIDO SERIO* DE DERECHAS. Así, en mayúsculas.
La Ley Electoral española premia la uniformidad y castiga brutalmente la diversidad. Que la derecha se reparta el voto entre 2 partidos es una noticia terrible para el PP (y buena para quienes somos de izquierdas, dicho sea de paso).
Un saludo
*Cuando digo serio, me refiero serio como rival. Es decir, con opciones serias. Independientemente de la seriedad, o no, de sus propuestas.