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#16:
#5 La izquierda nunca ha pedido un pin parental cuando ha gobernado la derecha, porque confiamos en el saber hacer de los profesores para educar a nuestros hijos en valores morales idóneos y darles una educación científica acorde.
Los de la carcunda sois más de que aprendan sobre amigos imaginarios enseñados por follaniños.
Los de la carcunda sois más de que aprendan sobre amigos imaginarios enseñados por follaniños.
#26:
#9 #13 #15 #16 #23 Ninguno habeis respondido a lo que yo digo en mi comentario, vuelvo a plantearlo con otras palabras, a ver si así sí:
¿Que haríais si a vuestros hijos les obligaran a asistir a charlas como las que he puesto? Y no me vale como respuesta desviar el tema con cosas como que las charlas que dan los mios son las buenas y las de los otros no y cosas como esas. Solo lo que harías vosotros.
¿Que haríais si a vuestros hijos les obligaran a asistir a charlas como las que he puesto? Y no me vale como respuesta desviar el tema con cosas como que las charlas que dan los mios son las buenas y las de los otros no y cosas como esas. Solo lo que harías vosotros.
#13:
#5
A) Nadie enseña a los escolares que la homosexualidad, la promiscuidad o la virginidad son buenos. Se les enseña que hay múltiples expresiones de la sexualidad y que son todas respetables (salvo las que se producen coartando la libertad del otro)
B) lo de los homosexuales tan estúpido que no merece ni comentario.
A) Nadie enseña a los escolares que la homosexualidad, la promiscuidad o la virginidad son buenos. Se les enseña que hay múltiples expresiones de la sexualidad y que son todas respetables (salvo las que se producen coartando la libertad del otro)
B) lo de los homosexuales tan estúpido que no merece ni comentario.
#25:
Es increíble ver como un país puede ir para atrás en derechos. Ahora resulta que hay ideología en defender que las mujeres y los gays deben tener los mismos derechos que el resto de personas. Maemía con el mundo facha. Lo que les cuesta avanzar.
Comentarios
Cansipin.
#1 Creo que has dado con la clave...
#1 Alguien te paga por hacer eso? Porque de otra forma, de verdad que no lo entiendo..
#4 Claro que me pagan, y mucho. Las nóminas las firma Abascal personalmente.
#6 Entonces que te motiva a escribir ese comentario en cada envío sobre Vox, independientemente del contenido?
#11 Acabo de decírtelo, el dinero.
#14 Mi pregunta iba en serio, solo por darte la oportunidad de ser escuchado, antes de juzgarte
#18 En serio: me cansa tanta noticia sobre Vox, y empieza a cansarme tanta noticia sobre el pin. Y me da igual cómo me juzguen los demás.
#20 Vale, pero algunas de esas noticias aportan información que la gente debe saber para hacer un buen juicio, o tratan sobre medidas que marcarán el futuro de muchas personas
#6 ¿cómo? ¿No te lo paga el embajador Irani personalmente?
A mí sí.
#19 Siempre ha habido clases.
A ver si en el próximo ascenso llego a tu categoría.
#1 ¿Cansas tú con tus "melafollo" y tus pajas?
#43 Eso que lo decida cada uno.
De las pajas no me canso nunca.
Padres que prefieren la censura que el diálogo con sus hijos...
Es increíble ver como un país puede ir para atrás en derechos. Ahora resulta que hay ideología en defender que las mujeres y los gays deben tener los mismos derechos que el resto de personas. Maemía con el mundo facha. Lo que les cuesta avanzar.
A ver, que ya cansa, si la idea del pin es de Vox seguro que será algo sencillo. Probad con 1234 o algo así.
#28 La diferencia es que la mia era obligatoria dentro del horario escolar y la tuya era un taller de la anc donde los padres llevaron a sus hijos.
#30 No hay ninguna dierencia: ambas son la misma mierda pintada de colorines.
#39 ¿qué hacían los niños? lo digo porque a ti te escandaliza la decoración. No sabemos la actividad.
Tus amigos patriotas les hacían pasear una bandera por obligación.... Si no sabes. como defenderlo es tu problema.
#30 La otra diferencia es que una es la bandera de todos y otra es la bandera de una facción política que no representa a todos.
Que intentéis comparar la bandera legitima del país con la de tu facción política, deja claro el nivel. Porque la bandera española que sacan en murcia, no es la del pollo. Es la del país.
Pues nada, al Constitucional, donde será derogado inmediatamente y si no hacen caso pues a la justicia por prevaricación.
#17 Me aventuro a decir que, al no estar en catalán, puede que el TC tarde algunos años en pronunciarse.
Chorrada de PIN, el que quiera que su hijo sea educado en valores acordes que meta a su hijo en un centro del Opus.
Y si no puede pagarlo que pida una ayudita (subvención), ahí, a la mamandurria fresca que tanto critican
No querer que adoctrinen a tus hijos es facha.
#7 Correcto, que no les hagan hacer esta mierda que sucedió en Murcia:
#10 Tienes razón. Lo del adoctrinamiento con los niños es la ostia.
#28 Cierto, lo del adoctrinamiento con los niños es la hostia. Pero sólo el de unos, eh, los otros nunca adoctrinan, nunca jamás.
#7 ¿Adoctrinar?, dicen una mentira totalmente chorra y la tomáis como un dogma. Los únicos que adoctrinan son los colegios religiosos, que enseñan la doctrina católica, la salafista, la judía .... bueno, la que sea. Conocí a un menda que daba estas charlas a niños, y lo que les enseñaban era a no hacer bullying al mariquita de la clase y a respetar a los diferentes y cosas así, no ha darse por culo unos a otros o a fomentar la homosexualidad. No puede haber pin parental porque entonces podríamos vetar a profesores, asignaturas o contenidos a nuestra bola, ¿quién decide que es obligatorio o que es opcional?. Yo tuve un cura profesor de religión en el instituto 100% franquista (reconocido por él) que nos decía en clase que había que ilegalizar al PCE, que Franco no fue un dictador, que era mejor que la democracia, que evolución era falsa y hasta que AC/DC eran satánicos. En clase nos descojonabamos de el, hasta le dejamos preservativos en la mesa, pero, ¿es eso educación?, ¿Tenia ese menda derecho a ir a un colegio?,¿era adoctrinamiento lo que hacía?
#37 ¿El sistema premiado por la UNESCO? Tiene que ser malo malísimo, si.
#40 sera lo que sea ¿lo has leido?¿que te parece la parte que habla de juegos eroticos infantiles en edades de 0 a 6 años?¿crees que es algo que puede llegar a mosquear a muchos padres?
#41 Bueno, quizás precisamente por no afrontar el tema de la sexualidad con naturalidad es lo que hace que todavía haya gente que no distinga entre erótico y pornográfico. Pero el que no haya jugado a "papás y a mamás" o sentido curiosidad por lo que hay debajo de la ropa de su compi de juegos con cinco años que levante la mano. Son las mentes (reprimidas) adultas las que ven pornografía donde sólo hay simple curiosidad infantil.
#53 algo erótico dirigido a niños de 0 a 6 años es algo inadecuado seguro, y aunque no fuese así la falta de detalles de los mismos en el plan skolae hace que lo normal y razonable sea oponerse a los mismos.
" Pero el que no haya jugado a "papás y a mamás" o sentido curiosidad por lo que hay debajo de la ropa de su compi de juegos con cinco años que levante la mano"
Que eso sea así y pase y todos reconozcamos que es un comportamiento muy humano no es excusa para que los padres no sean quienes tengan que explicar a su vástago lo inadecuado de dicho comportamiento.
Pero vamos que es fácil ver porque hay muchos que nos oponemos a esto sin ser por ello peores que Hitler ¿cuál es la "sexualidad" con la que el Estado saudí adoctrina a sus ciudadanos?¿tendrían derecho los padres saudíes a pedir un pin parental para poder dar a sus hijos una educación sexual diferente de la sharia?¿entiendes ahora porque debe primar la educación que quieran dar unos padres a sus hijos por encima de lo que quiera adoctrinar el estado?
#54 Parece como si se pretendiese retirar a los padres la educación de los hijos. Quizás a algunos os sorprenda, pero el proceso educativo de los niños no se queda en standby cuando los papás no están. Los padres son el principal referente educativo que tienen los niños, pero no el único. Y eso, por cierto, es lo que enriquece su educación y les prepara para afrontar el mundo real. Meterlos en una burbuja para que no vean ni escuchen nada que a mí no me gusta, no. Que aquí en su casa cada cual puede hablar con sus hijos de lo que le de la gana.
Y comparar España con el Estado saudí simplemente es de chiste o de una profundísima ignorancia o, peor, fanatismo.
#55 españa es un estado que dice lo que se debe enseñar en los colegios, arabia saudi tambien ¿porque en españa debemos obedecer al estado sin cuestionarlo y en arabia saudi no? mi intencion era plattear la conveniencia de obedecer al estado siempre o no, y mi comparacion era para señalar que la educacion sexual de los niños entra dentro del ambito mas intimo de las familias y que dejar en manos del estado ese tipo de educacion(con el estado decidiendo que es correcto e incorrecto) puede ser contraproducente a la hora de convencer de lo conveniente de actuar asi.
yo considero que aberraciones como el plan skolae deben ser señaladas y combatidas, y que ademas se deben poner como ejemplo de la "bondad" incontestable con la que quieren hacernos tragar los social jusctice warriors; al final van a conseguir crear los monstruos de su relato si se empeñan en estigmatizar a todo aquel que no les baile el agua.
#56 Primero, el Estado somos todos los españoles y sus representantes son elegidos democráticamente, por lo que responden a la voluntad del pueblo. En Arabia Saudí, no. Hay una ligera diferencia.
Segundo, cuestionar está bien. Vetar a título particular algo que no me gusta simplemente da vía libre libre para poder vetar otro tipo de medidas del Estado con las que no me identifico como ¿las leyes? Si los límites los establecemos a título particular ¿por qué no?
Y tercero. La sexualidad también es una cuestión de salud pública. La prevención de las ETS o de los embarazos no deseados son cuestiones que sobrepasan la esfera íntima y tienen una repercusión social. Por no hablar de la estigmatización y los prejuicios de las distintas opciones sexuales. Nadie impide que los padres proporcionen la educación sexual que considere a sus hijos. Pero ésta necesita ser reafirmada o complementada por agentes externos, ya que la educación sexual repercute en los demás. Y, seamos realistas, si se deja la educación sexual en manos exclusivas de los padres, algunos recibirán una educación óptima, pero en otros será nefasta o inexistente. Podemos entrar a debatir en qué agentes son más adecuados para proporcionar ese complemento. O dejar que las asociaciones de padres de las escuelas puedan decidir al respecto. Pero, nos guste o no, la educación no es algo exclusivo de los padres, la sociedad en su conjunto impone a sus miembros unos determinados valores más allá del ámbito del hogar y, salvo que queramos educar niños aislados del mundo real, en algún momento esos niños deberán aprender a lidiar con esos valores, ya sea para defenderlos o combatirlos si no están de acuerdo. Pero taparles los oídos no les ayuda en nada. Sólo crea niños burbuja intolerantes y frustados.
#57 " Primero, el Estado somos todos los españoles y sus representantes son elegidos democráticamente, por lo que responden a la voluntad del pueblo. En Arabia Saudí, no. Hay una ligera diferencia."
¿Te refieres a los representantes democráticos de Murcia que quieren, por ser la opción elegida por la mayoría de los murcianos, instaurar una medida concreta para garantizar la libertad de que los padres elijan que clase de educacion sexual quieren darle a sus hijos?
Como ni siquiera te has parado a pensar en que el símil que he puesto entre arabia y nuestro gobierno era para remarcar la idea de que algo no es bueno sólo porque el gobierno lo diga no entiendes la comparación y haces el ridículo al intentar contestar.
"Segundo, cuestionar está bien. Vetar a título particular algo que no me gusta simplemente da vía libre libre para poder vetar otro tipo de medidas del Estado con las que no me identifico como ¿las leyes? Si los límites los establecemos a título particular ¿por qué no"
Voy a planteartelo otra vez a ver si así lo entiendes:
En Murcia el gobierno murciano (elegido democráticamente por la mayoría de murcianos que emitieron un voto en dicho sentido) ha decidido instaurar una medida para garantizar que sean ellos quienes den la educación sexual que consideren oportuna a sus hijos porque desde la administración del estado se quiere instaurar una visión diferente a la que ellos consideran apropiada para sus hijos(que a ti te podrá gustar más o menos pero el derecho de los padres a elegir una formación moral para sus hijos ahí está reconocidisimo en la ley; la inmensa mayoría de las personas entendemos que pegar a alguien por su opción sexual está mal pero es normal también que haya gente que no quiera que e el colegio se aborden ciertos temas porque simplemente quieren ser ellos quienes aborden esos temas con sus hijos, a mi no me gusta el catolicismo pero mientras la ley siga diciendo que esa ideología es legal no va a quedar más remedio que aceptar que haya gente que quiera suscribirse a sus normas morales y los demás tengamos que aceptarlo.
" La prevención de las ETS o de los embarazos no deseados son cuestiones que sobrepasan la esfera íntima y tienen una repercusión social."
Nadie discute esto(algún retrógrado porque hay gente para todo pero no es la norma), lo que se critica es una injerencia excesiva del estado en un asunto(la sexualidad humana) que entra del círculo más íntimo de las personas;cosas como el "plan skolae" y sus "juegos eróticos infantiles para niños de 0 a 6 años" hacen que sea normal que mucha gente desconfíe de la "bondad" de estas clases
"Pero ésta necesita ser reafirmada o complementada por agentes externos, ya que la educación sexual repercute en los demás. Y, seamos realistas, si se deja la educación sexual en manos exclusivas de los padres, algunos recibirán una educación óptima, pero en otros será nefasta o inexistente."
Este argumento vale tanto para defender al estado español y su eleccion de una determinada forma de enseñar la sexualidad humana como al estado saudí y su eleccion de una determinada forma de enseñar la sexualidad humana, el estado no acierta por ser el estado y unas medidas concretas no son buenas o malas por que lo diga el estado, educar en la sexualidad de los hijos es uno de los aspectos más íntimos de las relaciones humanas, y la mejor forma de luchar contra los prejuicios no es precisamente imponer una univa forma de ver las cosas.
" Pero, nos guste o no, la educación no es algo exclusivo de los padres,"
La educación moral y sexual son aspectos muy concretos de la educación de las personas donde los padres tienen mucho que decir, a ti no te gustaría que un católico adoctrinar a tus hijos ( y sería perfectamente comprensible) y a un católico no le gustaría que un social justice warrior adoctrinase a sus hijos; es lo que tiene que la opinión personal en la educación moral de tus hijos tenga tanto peso y sea un asunto tan íntimo ¿ cuál crees que es el resultado de intentar forzar a alguien a "aceptar" si o si tus indiscutibles valores de tolerancia
#38 Pero eso es por que la borrasca que se acerca por el N. este fin de semana traerá mucho viento a la costa del Mediterraneo.
#49 No se tus circunstancias pero yo fuí a la escuela publica durante el franquismo y nunca pisé la iglesia si no fue por voluntad propia o de mis padres (salvo, quizas, la primera comunion).
#47 Pues reclamaselo a tus padres por haberte llevado a ese sitio.
#48 No se podía elegir.
Defendiendo el derecho de los padres a preservar la maleducación de sus hijos...
Los que criticais esta medida del pin ese será divertido ver por donde salís cuando entre un gobierno de otro color y sea obligatorio que los niños asistan a charlas sobre lo buena que es la virginidad o lo conveniente que es que a los homosexuales se les interne en campos de "reeducacion", como hacía el Che Guevara por cierto.
#5 no es lo mismo educar en represión, como "internar homosexuales" o en la libertad como todos somos iguales, independientemente de lo que tengamos entre las piernas, que es que parece que no lo entendéis.
#9 #13 #15 #16 #23 Ninguno habeis respondido a lo que yo digo en mi comentario, vuelvo a plantearlo con otras palabras, a ver si así sí:
¿Que haríais si a vuestros hijos les obligaran a asistir a charlas como las que he puesto? Y no me vale como respuesta desviar el tema con cosas como que las charlas que dan los mios son las buenas y las de los otros no y cosas como esas. Solo lo que harías vosotros.
#26 me parece que como las respuestas que te hagan dado no te gustan, no las aceptas por válidas. El rechazo al pin parental es como el rechazo a los antivacunas, son propuestas que generan más mal que bien.
#27 Lo que pasa es que la borrasca que se acerca por el N. este fin de semana traerá mucho viento a la costa del Mediterraneo.
#26 Falacia de falsa dicotomía.
Y con falacias no hablo.
#26 Tendría que verme en la situación (no tengo hijos) pero después de esas charlas tendria que darle yo la mía en sentido contrario aunque no te niego que quizás los fácil sería no dejarle asistir.
#36 Es cierto que sería lo más fácil, pero hay una realidad que se impone siempre: educar no es fácil, en absoluto. Es algo difícil que además, muchas veces, tienes que aprender sobre la marcha.
Y respecto al pin parental el problema no está en lo que piensan los padres, o lo que piensan en el cole, que es en lo que se está centrando el debate.
No se trata del conflicto entre las ideas de unos padres y el cole, sino en el mensaje que se transmite a los niños al permitir su aplicación: que los que piensan distinto no merecen ser escuchados, que ante algo con lo que no estoy de acuerdo, la censura y la intolerancia es la respuesta. Y será un mensaje muy directo, porque los chavales verán que sus clases se segregarán en grupos: los que piensan lo "correcto" y los que no.
#26 Lo primero es que no sería posible, ya que toda la comunidad educativa y gran parte de la sociedad se rebelaría... Como he dicho, la diferencia consiste en si lo que se divulga es verídico o no..
#5
A) Nadie enseña a los escolares que la homosexualidad, la promiscuidad o la virginidad son buenos. Se les enseña que hay múltiples expresiones de la sexualidad y que son todas respetables (salvo las que se producen coartando la libertad del otro)
B) lo de los homosexuales tan estúpido que no merece ni comentario.
#13 en teoria es asi, luego te encuentras mierdas inaceptables como el plan skolae y no puedes mas que dar la razon a quien pide que el estado no se meta en la educacion sexual que unos padres consideren oportuna para sus hijos.
http://cporkoien.educacion.navarra.es/wp-content/uploads/2018/10/SKOLAE-Berdin-Bidean-Creciendo-en-Iguadad_Programa.pdf
#5 La diferencia es si lo que se les enseña es verídico o no...
#5 La izquierda nunca ha pedido un pin parental cuando ha gobernado la derecha, porque confiamos en el saber hacer de los profesores para educar a nuestros hijos en valores morales idóneos y darles una educación científica acorde.
Los de la carcunda sois más de que aprendan sobre amigos imaginarios enseñados por follaniños.
#5 La diferencia es que enseñar igualdad de todos los ciudadanos es algo que está en la constitución (incluso en la LOMCE aprobada por el PP e internar a homosexuales va en contra incluso de los DDHH.
#5 Pues haría lo mismo que hacían mis padres conmigo cuando volvía del cole y nos sentábamos a comer y me preguntaban: "¿Qué habéis hecho hoy en el cole?" HABLAR. Explicarles que en el mundo hay gente que piensa cosas diferentes, incluso a veces cosas que pueden llegar a hacer mucho daño a los demás, y que eso no los hace necesariamente malos, simplemente ignoran el daño que hacen o tienen miedo de las cosas que son diferentes porque no las entienden. Pero que en realidad todos somos diferentes unos de otros en alguna cosa y si tienes miedo a la gente que es diferente siempre vivirás con miedo y amargado, que se es más feliz y se tienen más amigos si sabes aceptar las diferencias.
Y que no tienen que aceptar como verdad absoluta todo lo que le cuenten por ahí, que confíe en las personas que le queremos, porque nadie va a preocuparse más por él que nosotros.
Evidentemente, las conversaciones adaptadas siempre a la edad, de forma que pueda entenderlo.
#33 Gracias por tu respuesta, que además comparto.
#5 Pues anda que no me he tenido que comer hostias consagradas sí o sí...