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El cannabis provoca ya una de cada cuatro urgencias relacionadas con drogas en la Comunidad de Madrid. Aunque la pregunta es ¿será cannabis de verdad o será la mierda de gato que tanto abunda la que lleva a la peña a ir quedándose colgada?
menéame
Espero que las nuevas generaciones esten concienciadas!
El problema es que no quieren aceptar su vida, no les gusta y no tienen medios para reivindicarlo intelectualmente.
No hay problemas con las drogas, hay problemas con algunas personas que toman drogas cuando no debieran, pero el problema no esta en la substancia, esta en el individuo.
Que la culpa es de las personas? Hombre, si no existiera el Cannabis, pues esta claro que no iría fumado, por lo menos de Cannabis. Es como decir que la culpa de un asesinato es de una persona, pues sí, eso esta claro, pero por eso se intenta que esa persona no tenga acceso a armas, por lo menos bajo un determinado control.
No sé si me explico, pero vamos, que de rabo y cuernos y cosas así nada de nada... no iba por ahí mi comentario.
Yo formulo otra pregunta, de esas 1 de 4 urgencias por drogas en la comunidad de Madrid ¿Algún médico puede afirmar que el enfermo solo, y repito, SOLO era consumidor cannabis? ... seguro que no
#6 Para evitar que algunos se droguen sin control, prohibamos el cannabis.
Para evitar que unos enfermos maten a los demás, prohibamos las armas.
¿Y para evitar las violaciones? Prohibida la minifalda.
No hijo no, la culpa es de la persona, no del "detonante".
pero bueno...
Para quienes piensen que disminuye las capacidades intelectuales y fomenta el fracaso escolar, pues bueno, como ya dije, tengo buen expediente académico con matriculas de honor,carrera y media que le llamo, máster en prestigiosa escuela de negocios pagado de mi bolsillo, no de papi, he trabajado desde los 18 mientras estudiaba ...
Para quienes dicen que lleva a niveles bajos de ingresos o desmotivación laboral, pues decirle que tengo un puesto de "management" Internacional, con responsabilidad sobre el continente europeo entero, África y Oriente Medio, con un salario mas que tresmileurista, y que lo conseguí después de 3 duras entrevistas en ingles -que pase bajo los efectos del cannabis, por supuesto.
No es cuestión de la sustancia, si no del sujeto!!! es el tipo! Si es un vago e intelectualmente incapaz, el cannabis no le va ha hacer mejor, seguro, si no mas bien peor.
Ufff... Perdon por el rollo
El problema es la educación del que la toma. No es lo mismo tomarse una cerveza en un bar que beberse 15 chupitos y dos jarras de agua de valencia. Pues lo mismo con el cannabis, digo yo.
Algunas perlas:
Un grupo de expertos reunido ayer en Madrid alertó sobre la cada vez más clara vinculación existente entre el consumo de cannabis y la aparición de trastornos psiquiátricos.
Dos párrafos más abajo el periodista se crece y afirma: De hecho, el cannabis puede, por sí mismo, ocasionar psicosis, ataques de pánico y ansiedad.
Ochoa, quien advierte de que al margen de los citados trastornos, esta sustancia está relacionada con fracaso escolar, abandono de responsabilidades y un mayor riesgo de sufrir síntomas depresivos en la edad adulta.
La aplicación de cualquier droga antes de estar totalmente desarrollado tiene sus riesgos, y hay que combatirlos. Pero el problema de esta gente es que no reconoce que el camello del barrio no pide el DNI para vender henna, digo "cannabis". A lo mejor esos viejos drogatas, digo antiprohibicionistas tienen razón, y gran parte de la culpa de que los menores puedan acceder a esa m***da que llaman "cannabis" es su situación legal.
Aun arriesgándome a que me fundan a negativos:
1. "vinculación existente entre el consumo de cannabis y la aparición de trastornos psiquiátricos."
Está demostrado por muchos estudios SERIOS que el cannabis en muchos casos es detonante de trastornos de este tipo. Por supuesto que la persona ya padecia el trastorno, el cannabis solo lo acelera o agudiza. Es exactamente lo que explica #12.
2. "el cannabis puede, por sí mismo, ocasionar psicosis, ataques de pánico y ansiedad."
Si no estás de acuerdo con esto es porque no has fumado la cantidad suficiente. Por supuesto hay personas más predispuestas a sufrir estos efectos negativos que otras. Yo por ejemplo no puedo fumar maria porque incluso en pequeñas cantidades me causa exactamente eso. Por supuesto, estos efectos no son permanentes, desaparecen a las pocas horas del consumo.
P.D: Como se usa la negrita?
#19 ¿sera la costumbre?... que loco no, cuanto más nos acostumbramos a algo mas necesitamos para que nos de placer. A mi me pasa con el sexo eso.. digo, como cada vez estoy más a costumbrado a no tenerlo, cuando lo tengo lo disfruto que ni te cuento....
A excepción de los posibles trastornos por problemas psicológicos latentes, el resto de "males" del cannabis son totalmente transitorios y desaparecen a las pocas horas de su consumo (ansiedad) o a los pocos dias (problemas de concentración, memoria a corto plazo).
Se ha demostrado hasta la saciedad que ninguno de estos efectos se hacen crónicos por muchos años que lleve uno fumando. Un porreta experimentado que deje 3 dias de fumar tendrá la misma capacidad de concentración que deberia tener si no hubiera probado un porro en su vida.
Dejando de lado los problemas causados, no por el cannabis en sí, sino por el hecho de usar una droga para obtener bienestar (anhedonia...).
Todo esto para responder a #18.
se ha demostrado que todo objeto que es atraído por la tierra.
Se ha demostrado que todo objeto que se sumerge en un liquido experimenta un empuje equivalente al volumen del liquido desplazado.
Se ha demostrado que hay gente que pierde el tiempo contestando comentarios sin sentido ¿la prueba científica de eso?.... aqui: #21
Lo que yo pido es que se haga distinción entre "el cannabis" a secas y "el cannabis a edades tempranas" como se enfatiza en esos estudios que cito. Que el cannabis a edades tempranas (y en dosis medias-altas) puede favorecer la aparición de trastornos psíquicos no lo discuto, porque yo a título personal no conozco esos datos ni soy médico, sólo cuento con mi experiencia que no es extrapolable a otro. Lo que discuto es el amarillismo con que son tratadas todas las noticias que hablan sobre drogas ilegales, diciendo lo malo que es el cannabis y la lacra que supone para nuestra sociedad.
Y me extraña muchísimo lo vendidos que están nuestros médicos, que un día firman un publi-reportaje con los beneficios de la cerveza y al otro se reúnen para demonizar una droga. Si pusiesen el mismo empeño investigando en serio las "cosas buenas" que puede aportarnos ( meneame.net/story/ingrediente-marihuana-combate-depresion )mucho mejor nos iría. Pero como afirma ddaa en los comentarios de esa anterior noticia, seguro que se invertirá 100 veces más dinero en sintetizar ese componente en laboratorio que en sacarlo directamente de la planta. Las farmacéuticas cobran más cara la hora de laboratorio que la de recolección de plantas :).
Sinceramente, la psicología es una pre-ciencia, está en un estado incipiente y todas sus afirmaciones han de ser tomadas con mucho cuidado, sobretodo porque se ha convertido en un negocio muy importante, donde la gente dice lo que le conviene, y como no se exige demasiado rigor cientifico, porque es un area aún muy desconocida, pues así va la cosa. Hasta que la neurología no avance más, yo de ti me tomaría todo lo que digan los psicologos con mucha prudencia.
Tan extendido esta este buenrollismo, que cualquier tontol'aba sin EGB es capaz de darte las mas conspirativas teorias sobre la ilegalizacion de estos, o sobre los beneficios que aportan a la salud: "que si tio que'jta demostrado que te limpia loj pulmones" (esto me lo han dicho a mi, lo juro). Han hecho creer a millones de jovenes que esa forma de drogarse es progre, cool, alternativa y ecologista.
Seguid beneficiando a terceros, kokolos!
www.youtube.com/watch?v=gtFY-mWZsBM
Pero no seamos hipócritas:
¿Cuándo escucharemos a su vez a los bioquímicos y otros investigadores decir lo irresponsables que somos al celebrar todos nuestros actos sociales con alcohol, a no decir cuántos alcohólicos maltratan a sus mujeres, hijos y otros familiares, cuándo denunciaremos que el acto social actual de una parte de la juventud por excelencia es reunirse sólo para beber alcohol, cuándo le diremos a los padres y madres que beber alcohol en casa es la primera y más eficiente forma de aprendizaje, cuándo eliminaremos la incongruencia legal de que el consumo de alcohol agrave las penas en los delitos de tráfico y las reduzca en los demás?
Salud a través de la información. Información justa y equilibrada.
Cuando tenía una época que lo debaja durante unos meses se ponía la mar de bien.
- Sobre Ramos (un viejo conocido): Yo espero de un experto algo más de concreción que la que ofrece en el artículo. Algo así como estadísticas sobre el supuesto aumento de enfermedades mentales, que se extienda un poco más sobre los datos que dice tener y, muy especialmente, que un catedrático de Biología se limite al campo de su competencia y que no invada otros que no lo son, como cuando habla de "los jóvenes", la visibilidad social y la educación.
De la tía Enriqueta entiendo que, trabajando con jóvenes que sufren problemas por su consumo, piense que todos los van a tener, pero no le vendría mal consultar las estadísticas del Plan Nacional sobre Drogas. Allí podrá comprobar que el número de tratados por cannabis es un 1 por ciento del total de fumadores diarios y el 1 por mil de los ocasionales. Gran catastrofe sanitaria, vive dios.
Como Ramos, Enriqueta se mete en terrenos pantanosos cuando habla del movimiento procannabis, de su objetivos y de sus argumentos. Está claro que esta señora o señorita no tiene ni puñetera idea del tema, así que debería cerrar la puta boca.
En cuanto al gerente de la Agencia Antidroga de la CAM, me gustaría saber de dónde se saca las cifras de Urgencias en Madrid, porque según el informe del OED, organismo gubernamental de ámbito nacional, en el último año del que hay cifras (el 2002), el total de episodios de Urgencias por cannabis en España fue de 599, así que me temo que exagera un poquito, cosa, por otra parte, nada infrecuente en este organismo autonómico.
En fin, el enésimo artículo idiota, parcial y desinformador sobre el cannabis. Es uan pena que haya sido publicado en este diario, de quien uno esperaba otro tratamiento de las drogas alejado del delirio generalizado de sus colegas.
A ver si el socialismo cumple sus promesas respecto a este tema y dejan ya de tocar los co**nes, claro que el incumplimiento de las promesas hechas desde el PSOE no será nunca noticia en Público...
Público DEJA de ser mi periódico, seguiremos buscando...
Y para los que no estamos locos pero somos unos delincuentes por parte del estado... www.fac.cc/formularios/index.php?_pantalla=leycorcuera/manifiesto.php
Todos sabemos que fumar cigarrillos (no lo llamo tabaco como no llamo zumo al Tang), mata, pero te pongo un ejemplo, Santiago Carrillo ha fumado y fuma como 2 selvas brasileñas, y hay le tienes al hombre, luego hay gente que fuma solo de manera pasiva y se lleva el premio.
En cualquier caso, el abuso nunca es bueno, todo en su justa medida está riiiico
www.youtube.com/watch?v=hm-EemHYwZQ
Por ejemplo, tengo un conocido que estuvo fumando porros desde los 22 hasta los 26 años.
Ahora, sus los 33, no tiene memoria. En cualquier conversacion de 5 minutos, puede hacer 3 veces la misma pregunta y no recordar la respuesta. Tiene ataques obsesivos... focaliza sus conversaciones sobre circunstancias muy concretas y no es capaz de cambiar de tema, entra en un circulo vicioso que se le pasa en varias horas manteniendole distraido con la TV. Tiene ataques de furia impredecibles, ataques de amistad extrema y empalagosa sin ningun motivo, tiene dificultades en el habla y problemas para vocalizar. En resumen, el cerebro de esta persona de 33 años, tiene el deterioro de una persona de 90 años.
Tengo otro conocido que tras 3-4 años fumando porros, desde los 22 o 23, tiene importantes lapsus de memoria. Deja las luces encendidas, se hace la cena y deja el fuego de la cocina o del horno encendido toda la noche, se va de vacaciones un fin de semana y deja la TV encendida. Tiene tendencia a estados depresivos, aislamiento, durante dias no quiere comunicarse con nadie. Cuando cumpla 35 o 40 años, veremos si esta como el otro que he descrito.
Mentiria si no dijera que se te nota.
Primer link en google buscando "efectos del cannabis"
"Es interesante constatar que estudios realizados en diferentes paises del mundo con grandes diferencias sociales, economicas y culturales entre si [...] concluyen que los estados psicoticos repetidos en consumidores cronicos de cannabis se presentan principalmente como esquizofrenicos o maniacos "
#48 Lee los estudios medicos de la Universidad de Navarra ( www.unav.es/preventiva/ultimas_publis/efectos_canna.pdf ). Aunque... que saben ellos que no sepa el tal Escotado?
Para terminar, es preciso no olvidar la influencia que determinados planteamientos ideológicos pueden tener sobre estas investigaciones. Así, es intrigante comprobar que -contrariamente a las conclusiones del metanálisis de Arsenault (2004)- en otra revisión sistemática sobre los posibles efectos psicológicos del consumo del cannabis, realizada por Macleod y cols.107, los autores concluían que «la evidencia científica disponible no apoya fuertemente una importante relación causal entre el uso del cannabis por jóvenes y el riesgo de daños psicológicos, aunque tampoco excluye la posibilidad de que dicha asociación exista».
Y así continúan planteando su desacuerdo con otros autores que concluyen lo contrario que ellos. Este artículo no es una revisión sistemática, por lo que sus conclusiones no son válidas, sólo interesantes.
Al final nos aplaudimos todos, el primer paso es reconocerlo...
Vaya tela...
www.drugpolicycentral.com/bot/images/killerdrug.jpg
Por lo que deduzco que cada dia vamos teniendo una yerba mas sana
Y por mucho que se repitan esas teorias apocalipticas sobre el cannabis no se van a convertir en ciertas.
Hay gente que puede llegar a morir por comer almendras (tienen algergia a ese alimento), o sentirse mal por tomar leche (no tienen el gen que permite a un adulto metabolizar correctamente un componente de la leche), y nadie dice que las almendras y la leche sean peligrosas para la salud, ni nadie está pidiendo que se prohiban. Eso por no mencionar los múltiples plaguicidas que sí son un veneno mortal y que se venden sin control. Simplemente, pones cuidado de que el plaguicida no caiga en manos de un niño, y asunto arreglado.
Ahora bien, como resulta que hay gente empeñada en que los demás no puedan ser libres de disfrutar de la vida como les apetezca, pues andamos con todas estas polémicas acerca del cannabis y otras drogas total o casi totalmente inocuas. La regla para algunos parece ser "si es droga, hay que prohibirlo".
Mi propia experiencia con el cannabis es que no es adictivo (la mejor prueba es que no fumo porros desde hace años, y no tuve que hacer nada para dejar de fumarlos, de la misma manera que no tuve que hacer nada para dejar de comer alcachofas), ni afecta para nada a la salud mental (la mía es excelente, ni depresiones ni nada). Ahora bien, siempre encontrarás gente a la que le siente mal, lo mismo que las almendras o la leche. De hecho, a la mayor parte de la humanidad le sienta mal tomar leche cuando son adultos (los blancos somos un poco excepcionales en esto de la leche, a la mayor parte de los blancos adultos no nos sienta mal). ¿Prohibimos la leche en África?. Allí la mayor parte de la población son negros.
La mayor parte de los problemas de salud relacionados con las drogas inocuas (cannabis y otras) vienen dados precisamente por la ilegalización, dado que nunca sabes cuál es la dosis que te está vendiendo el camello ni con qué ha cortado la droga. Si la salud pública es lo prioritario para ti, lo que deberías hacer es pedir la legalización del cannabis. En Holanda es legal desde hace años, y no tienen ningún problema.
Pongamos las cosas en perspectiva. Si The Lancet tiene razón, y 800 casos anuales de esquizofrenia se podrían haber evitado de no estar la marihuana de por medio, habrá que comparar esta cifra con la del número total de gente que ha probado esta droga en el Reino Unido, que se estima en unos 6,2 millones de personas. Es decir, que el aumento del resigo entre todos los que hayan probado el cannabis equivale a un 0,00125% o, a la inversa, si has fumado cannabis tienes una posibilidad del 99,99875% de NO sufrir esquizofrenia.