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amlluch el 14-05-2012 10:38 UTC publicado: 14-05-2012 11:10 UTC

Según afirma Plataforma Usuaris Treballadors en facebook hasta ocho furgones de la Polícia Nacional se han apostado en la sede central de Bankia ante la masiva respuesta de la iniativa
#Cerramosbankia. Esta Plataforma además afirma que los policías allí apostados están pidiendo el DNI a todos aquellos ciudadanos que quieren cerrar su cuenta en Bankia. Preguntándose acto seguido en su cuenta de facebook ¿A quién defiente el estado democrático?. Relacionada:
menea.me/yhl9 etiquetas: policía nacional, bankia, cierre de cuenta, dni, madrid negativos:
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No se debate si la acción es correcta, responsable o justificable (que, para mi, sí que lo es. La argumentación de "si no salvas a este. Se hunden todos" ya hace aguas...sobre todo tras las pruebas de lo que ocurrió en otros países. Pero este no es el tema).
Irresponsable y manipulador, para mi, es la corriente, cada vez más generalizada de "vamos a dejar que el gobierno haga lo que le salga de la polla para ver si nos saca de este apuro. Asíq ue mejor calladitos y agachando la cabeza, porque ellos sabrán lo que hacen". Esa corriente de confianza oculta que la mayoría tiene. Pensando, realmente, que todas estas medidas absurdas, dictatotiales y que están diviendo al país, tienen como finalidad el bien común.
Eso es lo irresponsable. Que el españolito de a pie defienda lo que, a todas luces, es un ataque a todo lo que, supuestamente, defiende.
Si defiendes acciones como esta, por parte de la policía, es porque el discurso pepero ya te ha calado
Si luego quieres ir al banco a sacar TU DINERO, casi te van a prohibirlo sacarlo de él y juzgarte por terrorista.
No sé lo que está tardando la gente en despertar de una vez y dejarse de manifestarse con florecillas en las manos mientras el gobierno sigue riéndose de todos.
Salu2
#201 Que pelma eres tío. Te voy a dar una lección básica: que una persona no piense lo que tu no significa que vote al PP ni que sea fascista ni de derechas, ni tampoco que sea imbécil. Iluminao.
#208 A ver, tranquilidad que no estoy atacando a nadie. Si lees mi primer comentario verás que ir al banco a cancelar una cuenta no es desorden público pero quedar un grupo numeroso de personas para hacerlo a la vez si. Que no te den el dinero es probablemente porque tienen un límite de dinero cada ciertas horas, y cuando quieres retirar mucho dinero te suelen decir que avises con 24-48h. Además, si el objetivo es cerrar cuentas, es mas efectivo hacerlo de forma individual, que seguro no te ponen ninguna pega ni te piden el DNI.
2) Que haya que usar más dinero público para rescatarla dependerá de quien gobierne. Si gobernase yo, le haría un panteón y enterraría con ella a Rato y al resto de chorizos que la han expoliado. Si Gobierna el PPSOE, llorarán lagrimitas de cocodrilo y le soltarán pasta por un tubo.
3) El efecto pánico se produce cuando se descubre que el capitalismo es una estafa generalizada, cuando se descubre que los banqueros no han hecho bien su trabajo (asegurarse de que pueden dar crédito al que lo pueda pagar), que peces gordos de Wall Street como Madoff no eran más que chorizos de poca monta venidos a más, y que realmente no existe la 'democracia' ni las libertades, sino que lo que existe es una DICTADURA del capital. El primer artículo de la constitución de cualquier país occidental es: 1) Haremos lo que los mercados nos digan. Luego ya veremos.
Rescate a bancos, rescate a empresas, rescate a mercados, rescate a economías... y al ciudadano, quién coño lo rescata?!
El pánico ya ha llegado. La mayor parte del mundo cree que España está en la mierda y que va a necesitar salvavidas por todos lados. Lo de Bankia es tan nimio como echar un vaso de agua al mar en el Tsunami de Japón. El daño lo han hecho los políticos, banqueros, constructores y especuladores.
4) Corralito ya hubo en Argentina, y ahí siguen, no es el fin del mundo.
Superdivertido y super-responsable?? No lo se. Pero repito que es DE LO POCO que aún podemos hacer. Si han sacado una ley CRIMINALIZANDO nuestro derecho a la libertad de expresión y reunión, no me extrañaría nada que mañana saquen una ley obligándonos a depositar nuestro dinero donde ellos digan.
Por cierto, yo no discuto ni hablo sobre votos... en menéame la gente votará lo que le de la gana, y cuando me han crujido a negativos siempre he entendido que están en su derecho de votar y opinar. La metaconversación sobre votos en Menéame hace llorar al niñito Jesús... es aburrida y contraproducente.
Y con incondicional del PP me refiero a gente que ve a la sociedad en "bandas" o "equipos". Es decir, gente como tú, por ejemplo.
O, por ejemplo, gente que ante una noticia como ésta, busca argumentaciones que deslegitimicen a la fuente, ya que no encuentra argumentaciones que justifican lo que se ataca. Es decir, gente como tú.
También es facha aquel que, ante el argumento lógico, busca la rencilla por falta de argumentos, o emplea el descalificativo ante la impotencia de respuesta. Es facha el que defiende el abuso de autoridad para imponer unas preceptos que solo benefician a unos pocos.
Y, te repito, yo estoy muy orgulloso de lo que soy. Si tu tienes que buscar eufemismos, excusas o justificaciones para expresar lo que piensas...quizá sea porque no piensas lo correcto. O al menos, que tu mismo no te crees lo que expresas.
La fuente se deslegitimiza sola; no necesita la ayuda de nadie. Ya sé que los ánimos están muy exaltados, pero eso no hace la noticia menos sensacionalista. Y el que ha empezado primero con los descalificativos has sido tu; dado que has manifestado abiertamente que mi opinión te importaba tres cojones, yo he perdido el interés en seguir debatiendo
Ya lo decía uno al que se le pusieron los pelos de la cabeza como escarpias al darse cuenta que... hay dos cosas infinitas: el Universo y la estupidez humana. Y del Universo no estoy seguro.
#225
¿También nos van a cobrar por eso?
finalmente, una acción que si tendrá efecto directo.
www.asueldodemoscu.net/2012/05/en-las-comisarias-madrilenas-se-tortura
En Islandia funcionó el dejar quebrar a los bancos si, pero eran unos bancos en términos absolutos aislados/insignificantes en el panorama mundial (aunque desde la perspectiva de esos bancos, lo externo era gran parte de sus actividades), la deuda de los bancos islandeses es menos de lo que se ha recortado en educación en España... o menos que lo que muchas empresas individualmente le deben a Bankia, por ejemplo, aunque para un país tan pequeño es un mundo.
Pero la última vez que se dejó quebrar una entidad financiera grande, quebraron no menos de 4 países y otras tantas entidades financieras en el mundo quebraron o tuvieron que ser rescatadas... y se empezó una crisis a nivel mundial... y todavía seguimos en ella... ¿que los motivos de fondo de la crisis son diferentes? por supuesto... pero es un detonante muy peligroso que hace que todo salte por los aires de golpe... si consigues que no explote tal vez te de tiempo a arreglar lo que está mal y que deje de ser un peligro.
Por cierto, alguien me ha contestado que en Argentina tuvieron corralito y que ahí están... claro que ahí están, recuperándose por fin tras años y años de pasarlas putas (y más putas de las que las estamos pasando ahora en España), sin posibilidad de financiación externa porque hicieron default en 2001 (si, hace 11 años) y la prima de riesgo aún ronda (e incluso supera) los 1000 puntos (con respecto a Alemania, ellos lo suelen medir con respecto a EEUU y parece más bajo). Esto significa que si nosotros ahora vamos mal porque nos prestan el dinero entre el 6 y el 7%, a Argentina se lo prestan (cuando se lo prestan) a entre el 10 y el 11% y encima tienen que pedir prestado en otras divisas porque el peso argentino tiene una inflación superior a esa rentabilidad.
Salu2!!
Precisamente yo soy uno de los "escapadores ideológicos", o al menos así me gusta considerarme. Pero cierto es que, ante las circunstancias que asolan a la sociedad, no puedo más que radicalizar mi postura y, por ende, tomar partido a favor o en contra de ciertos postulados.
Puede ser que me haya precipitado en mi juicio hacia tu persona, pues, como bien dices, no te conozco de nada. Pero también es cierto que, ante la aplastante realidad que esta noticia refleja, tu postulado de defender a capa y espada una acción que es injusta, dictatorial y, por encima de todo, antisocial (pues va en contra de todo loq ue persigue la sociedad) provoca que, tanto yo como muchos otros, te metamos en un saco que, según dices, no es el tuyo.
Pero, pese a tus palabras, son tus formas y tus comentarios lo que denotan, entre líneas, una malsana rabia que desencadena en descalificación. ¿Qué no es excusa para realizar prejuicios o adelantarme en mis espectativas? Puede ser.
Pero, ante mis primeros comentarios, cargados de argumentos plausibles y opiniones mesuradas, tu respuesta no ha sido otra que poner negativos a todo lo que digo, por la única razón de que no es lo mismo que opinas tú, o, por ende, son contraargumentaciones a tus propias opiniones. Lo que me induce a pensar que, no solo no respetas una opinión dispar, sino que, además, intentas censurar o dejar mal al que las haya dicho. Simple y llanamente, por el hecho de que no quieres que nadie te deje mal o vaya en contra de tu "opinión".
Y, amigo mio, no hay rencilla personal. No nos conocemos. Pero me jode.
Me jode que defiendas lo indefendible porque realmente te creas esas chorradas. Entiendo que un político, un gran inversor o un miembro de una cúpula directiva proteste y defienda este tipo de acciones, pues tiene mucho que perder. Pero que un ciudadano de a pie, un obrero (permítime que te juzgue también como tal. Pues opino que los adinerados no son del gusto de cosas tan democráticas (léase "rojillas") y, por tanto, te identifico con uno de mi misma clase social.), pues eso, que un miembro de la clase trabajadora interiorice ese respeto hacia una autoridad que desempeña el papel de bull dog para los poderosos, y que lucha contra aquello que, precisamente, juraron defender, me ofende. Me jode. Me da rabia.
Porque si existe algún bando al que nos estén obligando a formar parte (nos guste o no) es el de los pobres. Volvemos a lo de siempre, a la historia repetida desde el inicio de la humanidad; RICOS contra POBRES. Así de simple. EN breves el resto dará igual y, seremos, por fin, una nueva república bananera a orillas del mediterraneo.
Y por eso prejuzgo, chillo y protesto. Porque me jode. Porque me jode que tú, como muchos otros, haya interiorizado ese tipo de ideología (y lo que es peor...sin darse cuenta!). Así que sí. Me he precipitado (o quizá no. Tu mismo juzgarás interiormente)
Porque si consigo que, al menos uno de vosotros, se piense dos veces si lo que dice o defiende es correcto o incorrecto, ya habrá merecido la pena el riesgo de equivocarme.
No hay enemigos entre los pobres. Solamente ignorancia y miedo.
Sigues erre que erre con defender la acción de la policía. No la defiendo; a todas luces me parece excesiva. Pero eso no quita que lo de que "se está pidiendo el DNI a la gente que cierra su cuenta en Bankia", que es lo que dice el titular de esta noticia, sea falso; esa ha sido mi postura desde el principio: criticar la falta de objetividad de la noticia. Y aunque nos parezca mal y excesiva la actuación de la policía en este caso, no se trata de ningún tipo de abuso de autoridad, ya que legalmente pueden hacerlo. Eso si, que una cosa sea legal, no la hace aceptable ni ética.
Por cierto, no he empezado a votarte negativo, hasta que no me has acusado de votar al PP.
También se abusa de gulag, comunista, pogrom...
PD Ya verás como alguien salta con lo de rebaño
Y, por mucho que la ley les deje, sigue siendo inmoral y una violación de los principios que juró esta gente. Si el problema es que la solución del "corralito" es un disparate, lo lógico es que el gobierno intente concienciar, anunciar o educar a la población en temas bancarios. Pero no se puede callar y mandar a los perros a que silencien el resto de ladridos. ESO es abuso de autoridad (FRanco también legitimaba las palizas indiscriminadas a cualquier tipo de manifestante y eso sí nos parecía "abuso de poder", no?)
Eso es ser facha y, sintiéndolo mucho, tus comentarios dan a entender una defensa de tal actuación (si relees tus propios comentarios desde una perspectiva alejada, ¿realmente no crees que pueden dar a entender precisamente esto?). Entendiendo como facha el actual significado coloquial de ésta (conservador liberal) y no como partidario de una ideología fascista como tal.
Te dejo con tus divagaciones y juicios baratos. Ya he tenido suficiente.
Pues me suena a intimidatorio. es como si con treinta y pico años vas a una discoteca y te piden el dni para ver si eres mayor de edad, es obvio, ¿entonces para que lo piden?, para intimidar, ¿no?
#43 #52 estoy pensando en hacerme tipo la documentación que llevan los periodistas o VIP en la solapa pero con mi dni.
No creo que sea un caso perdido, todo lo contrario. Siempre presumí de tener una ideología bastante..."centrada", al menos a lo que ideológicamente se refiere...pero desde que vivo en Madrid, ya me he inclinado a un lado de la balanza, por el mero hecho de que observo de primera mano (trabajo en publicidad) los dineros, presupuestos, riesgos, despilfarros y, sobre todo, privilegios que maneja este tipo de empresas...por no hablar de los que se cuece en la comunidad de Madrid y su elenco de mandatarios (máxima representación del PP)...que es para echarse a llorar (cualquier república bananera parece más serio que lo que hay por aquí).
Quizá por eso me he vuelto mucho menos tolerante, con respecto a ciertos postulados.
Pero bueno, de ahí a decir "eres un caso perdido" hay un buen trecho...pero en serio, amigo, sin acritud. No te conozco de nada. No te odio. Así que no te considero un "caso perdido", sino el entretenimiento necesario para segar media hora del curro
¿Que hacen después con esos números de DNI?
¿Que se hace con esa informacion? ¿Quien tiene acceso a ella?
¿Seria legal crear una base de datos de acceso publico con esta informacion de acceso publico?
¿Es por karmawhorismo para estar al principio de la segunda página y que tu comentario sea más visible, o te has "equivocado" y lo has escrito dos veces?
No es el caso, pero por si las moscas.
Con pedir un listado a Bankia con los datos de todos aquellos que cerraron su cuenta en el día de hoy tienen.
¿Alguien me puede explicar dónde está el problema? (aparte de lo vigilados que estamos, claro)
Si pierde 1 millón de clientes, a ver quien es el guapo que vuelve a pedir dinero!.
En mi cuenta se vaciaron las cuentas y se cancelaron las inversiones el jueves pasado.
Si te piden el DNI, pues tranquilamente se lo muestras.
Y a continuación entras en la oficina a cerrar la cuenta, que es lo que realmente les jode.
Los hechos son clarisimos, independientemente del titular, que algunos usan como excusa para intentar ocultar la realidad en forma de voto negativo como "sensacionalista": que la policia esta pidiendo la documentacion a la gente que esta haciendo cola para cerrar su cuenta en bankia: que tengan legimitidad o no desde elpunto de vista juridico (como queriendo decir que si es legal es justo, lo cual es una risa ya a estas alturas, el que uno ni se cuestione el sistema ni como se protege a si mismo ya dice mucho de esa persona) es una majaderia inmoral impropioa de un estado que dice ser democratico y respetuoso para con sus ciudadanos. Luego encima intenta hacer como que él es el calmado mientras que los otros son los exaltados. En los ultimos mensajes ni siquiera ha usado un misero argumento. Solo ha escrito ad hominems.
Como decia, enhorabuena por decir las cosas claras.
Por otra parte tengo una duda, a ver si alguien me lo puede aclarar ¿qué tratamiento hace la Policía con los datos de dichas identificaciones de ciudadanos que en ningún momento quebrantan la ley?
10 años en default y expropiando empresas extranjeras para tener al populacho contento. No es el fin del mundo, pero se aproxima bastante cierto círculo del Infierno de La Divina Comedia.
blogs.latabacalera.net/tabacanal/2011/10/18/%C2%BFes-ilegal-sacar-tu-d
#251 ¿Qué conflicto ni qué cojones? ¿Desde cuándo es un crimen cerrar tu cuenta bancaria? Yo he cerrado ya dos cuentas y aún no me han detenido por ello.
Y lo peor de todo es que están fomentando el odio entre los ciudadanos y la policía, en lugar de contra los políticos que dan las órdenes, nos putean y siguen robándonos sin tregua.
Pero quedó demostrado que hacía méritos: donde le exigían 2 camiones de judíos, el traía el doble. Podría haber el hecho todo lo posible para cumplir con lo mínimo exigido.
Yo entiendo que si hay una redada, un control policial en el que buscan a algun delincuente, o cualquier otro motivo JUSTIFICADO me pidan el DNI para identificarme, y soy consciente que debo identificarme. Pero, cual es el motivo justificado ? y quien es el que ha tomado la decision de decir que una manifestacion del 15M es un motivo justificado ?
Tambien se va a identificar a todos los asistentes a la manifestacion falangista ? ( tampoco me pareceria bien )
¿Como sabes que estamos así porque no rescataron a ese banco y no porque a partir de ahi empezaron a rescatar a todos? La opcion de Islandia es hacer una quiebra controlada, y que la deuda privada se pague a partir del dinero privado de quien la ha contraido.
Debemos asumir que va a haber consecuencias a la crisis sigamos el camino que sigamos. Pero la salida actual lleva aplicandose 5 años y la situacion empeora. Al empobrecer a la población, nueva gente y empresas que antes no tenía problemas para pagar su deuda ahora si los tiene, y eso es una bola de nieve cuesta abajo. Por eso las medidas de rescate a los bancos no van a funcionar del modo en que se están haciendo. Además, si pasas los activos tóxicos al estado dejando los buenos a las entidades privadas, los creadores de la crisis van a comportarse del mismo modo, con lo que estás lanzando nuevas bolas de nieve.
Por cierto, revisa tus cifras. La deuda de los bancos Islandia era unas 9 veces el PIB = 12500 millones de dolares, es decir unos 60.000 millones de euros. El recorte total en los PGE era de unos 30.000 millones de euros.