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"El poder tiene miedo de Internet"

Manuel Castells: "Todos sabemos que las malas noticias son más noticia. Usted utiliza Internet, y sus hijos, también; pero resulta más interesante creer que está lleno de terroristas, de pornografía..." (...) "Yo he estado en no sé cuántas comisiones asesoras de gobiernos e instituciones internacionales en los últimos 15 años, y la primera pregunta que los gobiernos hacen siempre es: ¿cómo podemos controlar Internet? La respuesta es siempre la misma: no se puede."

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  1. #1   El dolor le tiene miedo a Doloran www.youtube.com/watch?v=uv94WHKY3nc
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    el 06-01-2008 16:46 UTC por mezvan mezvan
  2. #2   Supongo que sí se podría controlar, pero con una cantidad de esfuerzo y dinero inimaginable que ningún gobierno puede asumir.

    Lo que yo no me explico todavía es cómo dejaron a principios de los 90 que todo el mundo pudiera acceder a Internet sabiendo el tremendo poder que dejaban en nuestras manos. La única explicación que se me ocurre es que los beneficios económicos que obtienen superan con creces el que haya cuatro gatos que protesten por cómo nos tratan, aún así siempre me queda el regustillo de que todo este rollo de Internet, en el fondo, no se lo esperaba nadie y se les escapó de las manos. No hay más que ver lo torpes que fueron en Microsoft sacando Windows 95 sin centrarlo lo suficiente en Internet, y eso que se dedican a la informática...
    205  votos: 22   link
    el 06-01-2008 16:52 UTC por Egeon Egeon
  3. #3   Pues porque no se puede (controlar internet) vamos librando... y porque vamos pagando ordenadores, monitores, impresoras, scaners, reproductores de mp3, dvds, televisores, discos vírgenes, discos duros... Mientras el dinero fluya no creo que haya problemas.
    30  votos: 3   link
    el 06-01-2008 16:55 UTC por --32137-- --32137--
  4. #4   Ya lo creo que el poder tiene miedo de internet. Pero no nos preocupemos, no tardará en dejar de tenerle miedo. En cuanto se apruebe la ley que permita clausurar una página web a la SGAE y similares, claro.

    Y luego saldrán todas las bases de todos los partidos políticos diciendo que a ellos eso les parece muy mal, que han sido los jefes quienes las votaron... ¡qué lastima! :-(
    73  votos: 8   link
    el 06-01-2008 17:22 UTC por reygecko reygecko
  5. #5   #4 ese proyecto de ley fue retirado y la verdad no creo que se apruebe nunca
    33  votos: 7   link
    el 06-01-2008 17:39 UTC por chen_s0y chen_s0y
  6. #6   Esperemos que la libertad de internet pueda seguir, no lo se pero yo creo que si se lo proponen se podria controlar y si no lo hacen es porque en realidad a los que manejan el dinero no les interesa, por ahora..
    6  votos: 0   link
    el 06-01-2008 17:39 UTC por --50785-- --50785--
  7. #7   Por lo pronto de la diversidad de servidores y empresas que existía a finales de los 90 llegamos a hoy, que ya está el pleno de internautas navegando solo por los dominios de 4 o 5, google, microsoft(msn), digg, blogger, y 3 mas cubren el 80 por cien del uso de los internautas de internet. ¿No da que pensar?
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    el 06-01-2008 17:48 UTC por cloudy cloudy
  8. #8   #2 "La única explicación que se me ocurre es que los beneficios económicos que obtienen superan con creces el que haya cuatro gatos que protesten [...]"

    Elemental, querido Watson.

    Eso y que, mientras los gatos que protestan estén en internet en lugar de a pie de calle, un problema menos del que preocuparse.

    Seamos serios: internet es la válvula de escape perfecta. Te estafan en una tienda, te despiden del trabajo, te congelan el salario, nuestros políticos nos roban, Telefónica te cobra 150 euros por cualquier pijada y en lugar de salir a protestar a la calle, poner una denuncia o hacer lo que tengas que hacer, la gente se va a su foro favorito y allí se desahoga echando 50 líneas de UTF-8 que no sirven absolutamente para nada. Y mientras tanto las empresas contando beneficios astronómicos y los políticos haciendo y deshaciendo a su antojo e inflándose los sueldos cada 6 meses a costa del resto de los españoles. Lo que yo no entiendo es cómo no lo subvencionan, en lugar de intentar controlarlo.

    Internet no es más que un escaparate enorme con cientos de miles de toneladas de datos. Es sólo información. Nada más. No es ningún "vehículo de revolución social" ni otras majaderías que se dicen todos los días por ahí.

    Saludos.
    98  votos: 13   link
    el 06-01-2008 17:57 UTC por --4250-- --4250--
  9. #9   El tema es que tal como está la tecnología, si se llegara a controlar de forma gubernamental internet, en menos de una semana habría gente trabajando en como utilizarla libremente pasando por alto todas las medidas que intentaran poner desde la administración.
    Es imposible poner puertas al campo, y la libertad es un derecho que tenemos nosotros, pero es un deber luchar por ella para que puedan disfrutarla quienes vengan detrás.

    Aquí no hablamos de geeks conectados a la red las 24 horas bajando pornografía como quieren hacer creer los poderes políticos a la mayoría social desinformada, hablamos de un derecho de todos.
    29  votos: 3   link
    el 06-01-2008 17:59 UTC por --48810-- --48810--
  10. #10   "lo complicado no es saber navegar, sino saber dónde ir, dónde buscar lo que se quiere encontrar"
    -Welcome to Menéame
    36  votos: 4   link
    el 06-01-2008 18:39 UTC por bage bage
  11. #11   #7, de donde sacas tal aseveración? Para empezar, que tú uses un buscador como Google no significa que cada página que encuentres esté dentro de sus servidores. Que sean los que tú y tus amigos usan más es otra cosa.
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    el 06-01-2008 18:43 UTC por bage bage
  12. #12   Pues no sé a qué viene tanto miedo. Por desgracia no veo ninguna revolución en marcha.
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    el 06-01-2008 18:56 UTC por elzo elzo
  13. #13   Internet es la única arma que nos queda conta la manipulación mediática de la democracia representativa. Si lo controlan, o bien cometen el error de educarnos demasiado (cosa que no parece vistas las reformas educativas) o se acabó.
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    el 06-01-2008 19:00 UTC por pikutara pikutara
  14. #14   #12 Como han dicho antes, sólo hay que saber buscar :-)

    Un fantasma recorre Internet...

    www.nodo50.org/
    www.kaosenlared.info/
    www.rebelion.org/
    www.larepublica.es/
    www.lahaine.org/
    www.pcpe.es/
    www.pceml.info/
    www.nodo50.org/espacio/

    etc...
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    el 06-01-2008 19:03 UTC por khosu khosu
  15. #16   #2 Tienes razón, pero en caso de que a la gente se le hincharan definitivamente los genitales (algo que ellos mismos se preocupan de que no pase, jugando cada vez más al límite), Internet será la única manera de conseguir unir al personal, y nosotros no tendremos dinero suficiente pero somos una bestialidad de gente y ellos viven de lo que nosotros les compramos.

    Tenemos un poder prácticamente absoluto, pero estamos completamente aborregados.
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    el 06-01-2008 19:10 UTC por Egeon Egeon
  16. #18   creo que los gobiernos simplemente nunca van a poder por que seria algo asi como implantar un gobierno con el que se acabarian los millonarios contratos con las empresas que nos brindan servicios en internet
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    el 06-01-2008 19:16 UTC por edwardyanquen edwardyanquen
  17. #20   Cuando utilicé un programa de administración de redes y vi contraseñas varias e, incluso, conversaciones de IRC del hispano, mi fé en internet se ha perdido totalmente. Sí se puede controlar la red, de hecho, se hace. El único problema es la burocracia, pero si la burocracia no se entera, corazón que no siente.
    12  votos: 1   link
    el 06-01-2008 19:21 UTC por --28547-- --28547--
  18. #21   En Internet no se cobra por lo que se dice (normalmente) y eso da muchísima libertad de expresión :-)
    50  votos: 5   link
    el 06-01-2008 19:25 UTC por --31014-- --31014--
  19. #22   Ya buscarán la forma de SABOTEAR intenné.Convertirlo en un medio no seguro para navegar, aburrido, peligroso pa los niños, etc etc.Lo que vulgarmente se dice echar mierda encima.Pero les costará bastante.
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    el 06-01-2008 19:27 UTC por ectolin ectolin
  20. #24   Tambien hay otro punto de vista. El origen de esta noticia puede ser un "troyano" verbal para iniciar un debate de "despiste".
    La red es facilmente controlable con los medios técnicos de hoy, pero probablemente interese más ver su contenido y tener el "pulso" de la ciudadanía que una censura o control real. Hoy en China está limitado el acceso a Internet y solamente se puede trabajar en la red del estado.

    Creo que hoy los "servicios de información" están más interesados en que utilicemos Internet que en controlarla.
    12  votos: 1   link
    el 06-01-2008 19:33 UTC por CiudadAnep CiudadAnep
  21. #26   #2 Internet fue creado como un medio de comunicación descentralizado en el caso de una guerra nuclear que incomunicara a los humanos, aunque en principio era con fines de defensa. Por eso mismo, en mi opinión, no hay una manera sencilla de controlarlo, si es que la hubiera.

    Por otro lado, en mi opinión, Internet es a nuestra época lo que la Enciclopedia fue al siglo XVIII, un intento de compilar el saber humano desde un punto de vista racional. Y como paso entonces, el poder establecido no pensó entonces que un libro (en este epoca, una tecnología) pudiera ser peligroso para el régimen existente.

    Y si, lo reconozco. Soy de los piensan que la historia es cíclica pero con variaciones, principalmente por el hecho de que no le prestamos la suficiente atención.
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    el 06-01-2008 19:37 UTC por Sandevil Sandevil
  22. #27   la gran diferencia es que se puedan tener discusiones como ésta. o que te puedas enterar de lo que ellos no te pueden contar...
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    el 06-01-2008 19:44 UTC por shavee shavee
  23. #28   Internet es la gran revolución despues de la imprenta, y eso no son cables, adeseles, googles y demas cachivaches, lo importante de internet es la idea de la comunicación descentralizada (sin pasar por ningun centro y por lo tanto incontrolable), la red ha dejado claro que ese sistema funciona. La verdadera revolución sera cuando el concepto "internet" haga el camino inverso, de la "red" a la "vida real".
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    el 06-01-2008 19:57 UTC por Ka0 Ka0
  24. #29   Mirad que sois ilusos (con todos mis respetos) los que decis que está descentralizada... ¿Dónde están los servidores de "internet" -servidores DNS-? en EEUU, país que no ha querido "soltar" esos servidores (hubo un debate internacional al respecto). Aunque sé la respuesta, preguntaos el por qué.

    Se pueden crear otros y plantarlos donde se quiera, pero lo cierto es que a día de hoy, los que están, están en EEUU.

    royal.pingdom.com/?p=125

    * Quisiera que tuvierais en cuenta lo de "internet".
    23  votos: 2   link
    el 06-01-2008 20:01 UTC por --28547-- --28547--
  25. #30   #29 Preferirías que los servidores DNS estuvieran en Pekín, en Moscú, en Teherán o en Caracas ??
    -20  votos: 4   link
    el 06-01-2008 20:22 UTC por --34349-- --34349--
  26. #31   Como dicen en #7, Internet está absolutamente controlada. Y si no, echadle un ojo a los google trends o al alexa. ¿Qué es lo que más miramos, en plan genérico?

    Pues eso. :-(
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    el 06-01-2008 20:31 UTC por SmallBlueThing SmallBlueThing
  27. #32   #21 Por desgracia, es precisamente la libertad de expresión, lo primero que quieren limitar en la Red de una forma rápida y eficaz para ellos, es decir, sin necesidad de Juez:

    meneame.net/story/gobierno-consolida-patada-puerta-digital-nueva-ley-s

    De todos modos ¿no pensáis que si realmente le tuviera miedo habría votado en otro sentido todas estas leyes liberticidas y el maldito canon?
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    el 06-01-2008 20:35 UTC por kismet kismet
  28. #33   #30 no, pero preferiría que estuvieran repartidos por el mundo, así se dificulta su posible manipulación o uso extra-internetero. Si EEUU, por lo que sea, quiere, casi toda internet se iría al carajo. De hecho, es lo que ocurre con el GPS, sistema americano y que pierde su precisión durante los conflictos (para dificultar al enemigo su orientación, siempre que usen GPS, claro). Así que todos esos que han acabado empotrados en una casa o encima de un árbol por seguir al tomtom... ya sabes el por qué xD
    -1  votos: 1   link
    el 06-01-2008 20:46 UTC por --28547-- --28547--
  29. #34   #14 www.voltaire.net ... aún hay más
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    el 06-01-2008 20:48 UTC por MiDecadencia MiDecadencia
  30. #35   #8, Lo has clavao de lleno y que te cagas.
    1  votos: 1   link
    el 06-01-2008 21:08 UTC por --1041-- --1041--
  31. #36   #34 probablemente te refieras a www.voltairenet.org/es . Voltaire.net es la página de un artista.
    15  votos: 1   link
    el 06-01-2008 22:02 UTC por trisketonni trisketonni
  32. #37   Internet es el gran matrix: tienes la sensación de libertad para que sigas durmiendo mientras produces, pero en realidad estás controlado y si te sales del esquema te redirigen de forma que tu no te das cuenta.

    Con internet pierdes el anonimato, ellos saben quien eres, ellos pueden meter troyanos en tu pc para espiar lo que haces, y el día que tengan datos de que podrías desarrollarte para ser alguien peligroso para sus intereses (en último caso ser el líder de una revolución) te lo impedirán sutilmente: pondrán al sistema para luchar contra ti sin que tu lo percibas, y si NO lo consiguen tendrás una enfermedad para que no sigas o si así tampoco tendrás un accidente desgraciado...

    De esta forma jamás podrá desarrollarse una revolución contra ellos. Por eso no tienen miedo porque en realidad es el "anillo para controlarlos a todos".

    Pero en nuestra mano está usar ese anillo contra sus creadores !!!
    12  votos: 1   link
    el 06-01-2008 23:22 UTC por alehopio alehopio
  33. #38   Me pregunto si la solución sería que algun partido realmente utilizara internet y las tecnologías para acercarse al pueblo, en vez de intentar el control y la desinformación como hacen siempre.
    Utilizar sistemas de votación por internet para asuntos de estado donde todo ciudadano pueda hacer constar su voto y participar de ello, donde los proyectos se que se hagan sean para el interés de las personas, y no del ministro de turno y los amiguetes empresarios.

    La política no ha pasado la brecha digital, y los que lo hemos hecho vemos cómo atacan internet y las tecnologías sistemáticamente, porque no lo comprenden... y lo temen. Porque internet puede dar la autonomía suficiente a las personas para conocer, contrastar y divulgar la información. Y el sistema necesita controlar la información y su flujo.
    La política debería servir para representar los intereses, no para decidirlos.

    Quien sabe, quizá un día surja un ente político creado del mar de información, un partido virtual que gobierne nuestras vidas reales. Donde cada nick tenga un voto y un mundo de información a su alcance.
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    el 06-01-2008 23:31 UTC por Est3s Est3s
  34. #40   El actual sistema político chino, no sobrevivirá a Internet. La batalla del gobierno chino contra Internet es una batalla perdida. El control que quiere ejercer el gobierno chino sobre la red, es peligroso porque le desconecta de la economía global, la economía china no podra seguir creciendo en el futuro si da la espalda a internet. No se puede luchar contra Internet, Internet crece solo a una velocidad de vértigo, lo sigues o te quedas, el no seguirlo da una falsa sensación de control y de inmunidad, pero la realidad es que te quedas atrás. Los politicos y sus sistemas actuales no sobrevivirán, al igual que les llego su crisis a las discográficas, agencias de viajes etc, también llevara el momento del cambio total a los sistemas políticos del siglo pasado que no sobrevivirán a Internet.
    9  votos: 0   link
    el 07-01-2008 07:59 UTC por Murex Murex
  35. #41   #40 Lo has clavao ;)

    #8 No estoy de acuerdo. El hecho de que la gente intercambie opiniones en Internet es más importante de lo que parece, puesto que influye en el voto, y eso es al final lo que cuenta para decidir quién manda. En cambio, yendo a manifestarte, podrás hacer más o menos ruido, pero al final los que mandan se hacen los sordos y tú sólo has conseguido desahogarte un poco gritando junto a una pancarta. En fin, lo veo justo al revés que tú.
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    el 07-01-2008 08:49 UTC por donatien donatien
  36. #42   no nos engañemos , cuanto más información y cuanto más desinformación no nos enteramos de nada .... aunque haya páginas maravillosas con espíritu crítico y antisistema , los leemos cuatro o cinco. Además dichas páginas de internet son individuales , no hay colectividades ..... el kaos de la red divide y en el divide vencera la igonorancia.
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    el 07-01-2008 10:10 UTC por marilohuerta marilohuerta
  37. #43   está clarisimo que tienen miedo...se dicen tantas verdades que molestan y aparte hacen cambiar el voto.... esperemos que sirva para acabar con los politicos de alcantarilla los chupatintas , mentirosos , etc aún tenemos comunidades con un 80% de analfabetos o massss.. y hablan de la y pico modernización..que vamos ya utilizamos el platillo volante como medio de transporte... por cierto son supercomodos¡ adivinen la comunidad .. una pista la mas al sur.. no mas eh¡¡
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    el 07-01-2008 15:44 UTC por jua jua
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