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#9:
#3 Si si la herencia.
JAJAJAJAJAJAJA
Zapatero 2011 hucha 66815 millones de euros
Mariano 2016, hucha 25176 millones de euros.
Año 2670 la culpa de la herencia de Zapatero... ya cada vez engañáis a menos gente. Os váis a cargar a vuestro sustento, los jubilados.
Igual eres corto y no ves como la hucha la ha robado el PP
JAJAJAJAJAJAJA
Zapatero 2011 hucha 66815 millones de euros
Mariano 2016, hucha 25176 millones de euros.
Año 2670 la culpa de la herencia de Zapatero... ya cada vez engañáis a menos gente. Os váis a cargar a vuestro sustento, los jubilados.
Igual eres corto y no ves como la hucha la ha robado el PP
#1:
Un añito y Mariano que será el presidente de España va a tener que bajar las pensiones igual que Grecia.
#37:
Vamos a ver, un pais donde la pensión media es superior ia la salario medio, y donde apenas hay gente activa y si hay muchisimos jubilados, esta contenado a nada bueno, que vamos el recorte a las pensiones va a ser mas pronto que tarde, las matematicas son peliagudas, no son cosa de ideologías.
#82:
#73 Eres un troll mentiroso y te reto a que traigas las pruebas de lo que dices. La única vez que Iglesias dice que hay que salir del euro es en el ya nombrado vídeo que finaliza diciendo que "NI DE COÑA" es posible: https://www.youtube.com/watch?v=H59icqt98fs
En el vídeo que enlacé en #63 Iglesias dice literalmente "Yo me divierto muchísimo con los economistas radicales que dicen que hay que salir del euro..." y sigue argumentando.
Y en este otro lo tienes diciendo "EN NINGÚN CASO [salir del euro si Podemos gobierno]. La moneda única es ineludible" ... : https://youtu.be/5kdzrHdknys?t=285
Y aquí tienes dos entradillas a Fort Apache con Pablo Iglesias recitando frases que no eran suyas sino pensamientos ajenos:
https://www.youtube.com/watch?v=wo2krp2ifKk
https://www.youtube.com/watch?v=wjXRE6DvTaI
En el vídeo que enlacé en #63 Iglesias dice literalmente "Yo me divierto muchísimo con los economistas radicales que dicen que hay que salir del euro..." y sigue argumentando.
Y en este otro lo tienes diciendo "EN NINGÚN CASO [salir del euro si Podemos gobierno]. La moneda única es ineludible" ... : https://youtu.be/5kdzrHdknys?t=285
Y aquí tienes dos entradillas a Fort Apache con Pablo Iglesias recitando frases que no eran suyas sino pensamientos ajenos:
https://www.youtube.com/watch?v=wo2krp2ifKk
https://www.youtube.com/watch?v=wjXRE6DvTaI
#63:
#61 Todo lo que dice Iglesias es estrictamente cierto (lo que no le quita razón a Lacalle en su respuesta, por una vez), pero en ningún momento veo a Iglesias afirmar que haya que salir del euro. El euro es un problema por las cuestiones que nombra Iglesias, y eso es un argumento comúnmente aceptado, sólo que salir del euro ahora es aún peor que quedarse. Pero son dos cuestiones distintas. Ahora vete al minuto 48 de este vídeo y comprueba cómo Iglesias casi ridiculiza a los economistas que abogan por salir del euro: https://youtu.be/S_7zOcnDvFs?t=2880
#59:
#43 Pocos, muy pocos.
Si les dejara la pensión a la mitad los oirás llorar y protestar durante los próximos años, pero en la próxima votación diran "bueno tengo la mitad con lo nuevo igual me la quitan toda" y volverán a votar al PP otra vez por miedo a no perder lo que tienen igualmente.
La única forma de desbancar esta mafia es movilizando a la gente que no tiene nada que perder, a los jóvenes y no tan jóvenes, si esperas que el pensionista o la tercera edad vote al nuevo vas de culo
Si les dejara la pensión a la mitad los oirás llorar y protestar durante los próximos años, pero en la próxima votación diran "bueno tengo la mitad con lo nuevo igual me la quitan toda" y volverán a votar al PP otra vez por miedo a no perder lo que tienen igualmente.
La única forma de desbancar esta mafia es movilizando a la gente que no tiene nada que perder, a los jóvenes y no tan jóvenes, si esperas que el pensionista o la tercera edad vote al nuevo vas de culo
#60:
#57 Infórmese usted. Pablo Iglesias tiene un vídeo en el que RECITA una serie de medidas a aplicar según cierta "ortodoxia" económica (entre ellas salir del euro) para a continuación de que "NI DE COÑA" es posible algo así.
Además, no es raro que ese programa lo abra recitando palabras de otra persona puestas en su boca que no necesariamente él comparte.
Además, no es raro que ese programa lo abra recitando palabras de otra persona puestas en su boca que no necesariamente él comparte.
#25:
Que risas con los comentarios de los usuarios jubiletas de el confidencial, echando pestes sobre.... PSOE y PODEMOS jejeje Flipante
Esta gente si fuera negra votarian Kux Klux Klan
Esta gente si fuera negra votarian Kux Klux Klan
Comentarios
Un añito y Mariano que será el presidente de España va a tener que bajar las pensiones igual que Grecia.
#1 pues más votos para él.
#7 Si algo tiene Rajoy son votos de pensionistas...no ha habido recortes en pensiones en todos estos años.. así que momento en que recorte momento en que perderá votos
#43 Pocos, muy pocos.
Si les dejara la pensión a la mitad los oirás llorar y protestar durante los próximos años, pero en la próxima votación diran "bueno tengo la mitad con lo nuevo igual me la quitan toda" y volverán a votar al PP otra vez por miedo a no perder lo que tienen igualmente.
La única forma de desbancar esta mafia es movilizando a la gente que no tiene nada que perder, a los jóvenes y no tan jóvenes, si esperas que el pensionista o la tercera edad vote al nuevo vas de culo
#59 Te garantizo que si recortan las pensiones se arma la marimorena. Ahora mismo, por mucho que nos vendan "recuperación", media España está sostenida por las pensiones de muchos los abuelos/as, que de una forma u otra se redistribuyen a hijos y nietos. El día que se recorten esas pensiones se acabó el chollo del PP.
Mariano lo sabe, por eso estaba medio descompuesto y no daba pie con bola el domingo pasado en el balcón de Génova. Esperaba que Podemos ganase y cayese en un par de años con la patata caliente en sus manos, para poder recuperar el gobierno como hicieron con el PSOE tras la crisis creada por la burbuja inmobiliaria.
Ahora tendrán que recurrir al fondo de pensiones y recortar antes de lo planeado. Y se les caerá la careta del "buen gestor".
#69 tu alucinas
#69 Pero es que las que hay que recortar no creo que sean precisamente esas que sostienen a familias , si no las máximas. No es lógico que en un sistema público el rango entre mínimas y máximas sea tan grande .
#81 Es grande porque la variación de sueldo es grande. Si no fuera así los que ganan dinero no querrían contribuir durante su vida.
#69 pues que se arme lo que quieran pero conmigo que no cuenten para nada.
Estoy hasta la polla de ir a manis, de intentar razonar con el espécimen hispanicus medio intentando convencer de que votar corrupción no es lo más sensato, de ir a todas las elecciones a votar por el cambio y quedarme con cara de haba después del recuento, etc, etc.
Así que si mañana les toca a las pensionistas joderse, mis únicas palabras van a ser precisamente esas: "a joderse y a disfrutar de lo votado los últimos 40 años".
Y las manifestaciones, protestas y demás ya si eso las veo por la tele.
#69 Yo te garantizo que igual se monta un poco algo (voces y discusiones de bar no te esperes más) y van a seguir votando al PP.
Y lo veras, por que las pensiones se las HAN FOLLADO
Seguramente si hubiera ganado Podemos tendría que finalmente tambien bajarlas.
#43 Hombre, recortes, recortes no. Pero crecer menos que la inflacion si.
#1 Madre mía amijo, con lo fácil que es que vengan los podemitas, sacarnos del euro y fabricar billeticos brodel.....
Esto no hay quien lo entienda..
#45 Si ni siquiera Grecia ha salido del euro, ten por seguro que Podemos menos. Otra cosa es la campaña del miedo que te hayan encargado.
#55 Pablo Iglesias está a favor de salir del euro, ya lo ha dicho . Infórmate
#57 Infórmese usted. Pablo Iglesias tiene un vídeo en el que RECITA una serie de medidas a aplicar según cierta "ortodoxia" económica (entre ellas salir del euro) para a continuación de que "NI DE COÑA" es posible algo así.
Además, no es raro que ese programa lo abra recitando palabras de otra persona puestas en su boca que no necesariamente él comparte.
#60 Todos sabemos que los comunistas son partidarios de las monedas propias para hacer devaluaciones..... infórmate un poco anda..
Te dejo un vídeo donde le dan un repaso muy bestia a su amo & líder.
#61 Todo lo que dice Iglesias es estrictamente cierto (lo que no le quita razón a Lacalle en su respuesta, por una vez), pero en ningún momento veo a Iglesias afirmar que haya que salir del euro. El euro es un problema por las cuestiones que nombra Iglesias, y eso es un argumento comúnmente aceptado, sólo que salir del euro ahora es aún peor que quedarse. Pero son dos cuestiones distintas. Ahora vete al minuto 48 de este vídeo y comprueba cómo Iglesias casi ridiculiza a los economistas que abogan por salir del euro:
#63 Iglesias ha dicho varias veces que hay que devaluar la moneda y salir del euro majo, ahora no me vengas de que es "Europeo" jajajajaja
Primero era comunista y anti-capitalista, hoy es socialdemócrata y capitalista, mañana será europeo y ultra-derecha
Si es que tenéis valores de todos los tipos jajajaja
#73 Eres un troll mentiroso y te reto a que traigas las pruebas de lo que dices. La única vez que Iglesias dice que hay que salir del euro es en el ya nombrado vídeo que finaliza diciendo que "NI DE COÑA" es posible:
En el vídeo que enlacé en #63 Iglesias dice literalmente "Yo me divierto muchísimo con los economistas radicales que dicen que hay que salir del euro..." y sigue argumentando.
Y en este otro lo tienes diciendo "EN NINGÚN CASO [salir del euro si Podemos gobierno]. La moneda única es ineludible" ... :
Y aquí tienes dos entradillas a Fort Apache con Pablo Iglesias recitando frases que no eran suyas sino pensamientos ajenos:
#86 #68 #100 #77 #82 #73
Sin entrar a discutir con vosotros, datos más o menos objetivos (y digo más o menos porque los fans de la economía neoclásica aún viven en su mundo de la piruleta):
* España NO TIENE soberanía monetaria. Es una economía de servicios, con una mayoría de trabajos de bajo valor añadido sin control sobre su moneda.
* ...al tiempo que el mercado interno se hunde y nos dicen que la exportación nos salvará. NUNCA un país ha salido de una crisis "exportando" sin un mercado interno fuerte.
Hasta aquí bien, no?
* España es una economía quebrada que ha disparado su deduda en los últimos años, hasta hacerla IMPAGABLE. La pirámide de población, la desigualdad, el IPI... podéis mirar el indicador que queráis. Auditar la deuda, eso sí, es de perroflautas radicales.
* España sigue a flote gracias a que el BCE sigue regalándole deuda, en un "race to the bottom" de libro. En los últimos años, por cada euro de crecimmiento de PIB nos hemos endeudado CUATRO (gracias Mariano & De Guindos).
Podría seguir, pero... ¿Qué nos queda? Un país con sueldos de mierda, desigualdad a saco, una deuda que crece en una moneda mucho más fuerte de lo que nos correspondería (y sin ningún control). Por no hablar de la corrupción.
...Mercado interno débil y todos a competir por la exportación de bienes de bajo valor.
¿En serio que esto no os recuerda a la Sudamérica de los 70 y los 80? ¿Sabéis de verdad cómo es vivir en Sudamérica?
Yo apoyo que a medio y largo plazo España estaría mucho mejor dentro de la UE (quizá) pero fuera del Euro.
#82 Mira el vídeo con Daniel Lacalle, vuelve a decir que la solución a la economía es tener moneda propia y devaluar La moneda .
Todo lo que explica es lo que hizo Argentina y que ahora está fundida .
¿Solución a la crisis ? Ignorante económico como cualquier conunistac...
¿Control de cambio? Lol, buenas maneras de joder un país .
Cuanta ignorancia .
#73 Te faltó meter en el comentario a Venezuela y ya tendrías el argumentario lavacerebros de PP-Ciudadanos completo
#63 vaya, otro fail de la campaña del miedo, y van...
En fin, ahora a apechugar con lo votado, el pueblo es soberano y (en muchos casos) desinformado y manipulado, ha elegido muerte.
#77 desde el "soy comunista" al " soy socialdemócrata " ha cambiado de opinión 29473944 veces.
En unos meses democristiano. 😂
#100 Que razón tienes, por eso hay que votar al PP y la estabilidad. Con ellos estás seguro de que son unos ladrones y unos corruptos siempre porque claro, más vale corrupto conocido que bueno por conocer
#100 eso te han dicho los palmerillos de la caja tonta?
Pues nada a disfrutar
#63 El minuto 48 dice una gilipollez de tamaño infinito demostrando que no tiene ni puta idea de economía. Ya hizo el ridículo en su programa al decir que si se salía del euro, "inmediatamente no puedes importar nada". En fin, qué pena da este empollón...
#61 Todos sabemos que evitas hablar sobre la desinformacion que has escrito en #57 como bien te ha sido explicada en #60.
¿Salir de Euro solos? ¿Sin ninguna red de otros paises? Ni de coña, y si Podemos lo propusiera, dejaria de votarles.
#68 Todos sabemos ... ¿quiénes son todos?
#86 era ironia, me reia del "todos" que usa al que respondo, para mostrar la generalizacion que hace.
#86 en el comentario 61, a quien respondo, se dice "Todos sabemos que los comunistas ..." por eso yo utilizo la misma expresion.
#61 los comunistas son los que no usan monedas,... de esos apenas quedan
#57 Mentira.
#57 Y aquí tenemos al típico votante del PP que decía que Podemos nos sacaría de la UE, cuando Pablo Iglesias lo negó por activa y por pasiva. Luego la gente se sorprende de que el PP sacara tantos votos
#55 enterese usted bien.
.
MAS DE MEDIA EUROPA ES ANTI EURO
Y tras el Brexit el Mercado Comun para las empresas nazis de la IG FARBEN que es lo que siempre fue "el Euro", esta muerto
Tonto el ultimo
Ahora la cosa es a ver quien se sale ante y en mejores condiciones.
Podemos se creia ya partido hegemonico dentro del regimen. "Ha nacido para gobernar" decia pablo iglesias
Yo diria mas bien "ha nacido para tocar poder, no para implatar un programa y esta muy agusto sobreviendo unicamente"
Y ahora que no le es, da igual, Pudimos nunca aspiro a gobenar de verdad, aunque Plaberas si lo hiciera.
Lo tengo yo comentado cantidad desde hara un año en distintas ocasiones, que de pablo para abajo,
Que la mayoria de cuadros de Hundidos Pudidos, lo que siempre han querido han sido volver a la situacion 2008
Debates pactados para no tocar o que no interesaba a ninguno
Todos los partidos aspirantes a butaquita, han pactado dejar fuera de los debates, temas que pudiera causar "soliviantos" inncesaros en el populachs
Temas como estar sometidos a Europa
La inviabilidad de la ZONA EURO
Si vamos a ser los ultimos de la cola como siempre en Europa.
AL final España convertida otra vez en "Reserva Espiritual de Europa"
Todo la idea de montar mucho follon, de ofrecer flanco por el que ser atacados por las baterias el regimen
Pero coño, el problema saben defender ningun mensaje de nada, no tienen gente preparada
Si, se disculpa el que muy al inicio, intentaran suavizarse un poco para tratar de llegara un electorado mas amplo
El Proyecto Europeo no es mas que lo cartel bancario e industrial disfrazo de Parlamento de Naciones.
De origen probadamente nazi. Y documentalmente probado que se diseño como "EL IV REICH"; literalmente
Donde se habla abiertamente por television de "disciplinar" a las naciones y "castigar" a los paises, que osan no aceptar las medidas politico economicas que este cartel bancario impone, con la excusa de gastar mucho del propio dinero que ellos les prestan, creado de la nada.
1 -Por eso ya son mas los votantes europeos anti UE, que los PRO UE,.
En giro de estupidez infinita, la izquierda esta comprando el discurso de los propios medios de comunicacion de los dueños del euro, y se esta posicionando a "favor del euro" asociandolo con ser urbanita, moderno y progresita.
2-La izquierda anclada en parametros del siglo pasado, esta dejando que la inminente gran mayoria social anti euro, sea capitalizad por los las derechas y por el discurso antiinmigracion
Oigo a muchos de los viejos cuadros y militantes, incluso Iglesias y tienen tanto aprendido, que no quieren desaprender sobre lo que creen saber.
No asumen que ha cambiado todo.
3-La verdadera historia (ma o menoh) de como se formo Podemos y por llego un punto, que estaba claro que mas que ruptura, lo que querian es estar en el congreso en oposicion
Buena parte de Hundidos Pudimos no quiere nada. Tan solo quiere volver al 2008 de Zapatero y punto, es por eso, que muchos cargos cortes Errejon/Bescasan ...imprimen esa pesonalidad tan blandurria a Podemos.
Y se sienten todos tan comodos en los platos de TV, las tertulias, Ana Rosa Quinta, etc.
En su puñetera vida se les ha pasado tener una voz mas alta que otra con europa
4-Aun que fuera para aparentar, ?que discurso tenian para hacer como que tenian un plan para ganar dentro o fuera de España--- A"Retociendo brazos socialdemocratas"
Es decir, nadie sabe lo que signfica
Tu eliges el significado, lo que mas te guste que sea, pues eso es!
Pero era algo asi como convencer a los socialdemocratas de que les votase a ellos.
5-ELlos lo ve desde logica de marxismo clasico, los desarrapados deshauciados eran voto suyo y no del PSOE o del PP:
Por un lado tendria el voto "tantos pobres" y puteados por la crisis garantizados matematicamente.
"tantos pobres, tantos votos para los partidos de pobres".
Luego lo intentar matizar, pero a los dias estan igual. En realiad son asi de cuadriculados
6 -Los socialdemocratas habitan todos en un sitio al final del arcoiris, que se llama "la centralidad que no es el centro" y son muchos
A esos se les llega hablandoles de menos corrupcion.
Derechos sociales
Paguitas
Bequitas, Erasmus, etc.
Sumando al discurso de "somos el voto util".
PAF, otros millones de votos.
7- Luego se inventaron un plan mayor que no aguantaba ni si quiera sobre el papel. El Plan de Bustinduy que yo siempre dije que era una mierda: "La Comunidad del Gramillo"
El Multibecado Bustinduy el Responsable de organizar las excursiones a fuera, Escrbia unos tochacos rollo "EL Señor de los ANillos"
Donde se empeña en organizar un "frente de izquierdas" europee para retorcer mas brazos socialdemocratas, esta vez por toda europa
Y juntos iran a enfrentarse todos juntos en una batalla epica por Europa, en las Llanuras de Glondermor
Si les decias que eso estaria muy bien, pero que la mayoria de la mayoria de la Derecha identitaria, gracias a dios, ya era antieuropeista, les jodias el cuento y se enfadaban
EN LUGAR DE ESO, LE ESTAN DEJANDO EL DISCURSO DE RUPTURA Y DE SALIDA A LA DERECHAS".
Vosotros no les solucionais nada. Los que esta predicho que capitalizaran el descontento seran los Trump, movientos indentitarios etc
El discurso irreal del La Comunidad del Gramillo donde Podemos capiteaneria una alianza de Hombres, Elfos y Socialdemocratas y fuerzas de progesitas de toda Europa, contra la Austeridad de la MERKEL..
Va quedando claro lo que yo decia, que no era mas que una chorrada que se habian inventado, para no querer reconcer que
ellos a lo que van es sola a sentarse en el congreso de los diputados español y que lo otro son cuentos chinos para simular que tienen plan
Ponian a Corbyn como ejemplo y esparanza blanca de su plan. Pues a Corbyn se lo van a pasar por la piedra
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/07/02/jeremy-corbyn-urged-to-retire-with-dignity-as-hard-left-recruit/
Luego empezaron a mirar a Varoufakis cuando se puso de moda
#45 ¿Hay que recordarte que todos los demás paartidos y sindicatos estan en desacuerdo y no solo Podemos, o es que les tienes tanta rabia que no te deja ver?
#1 Se unen contra, pero van a permitir el gobierno de los que se han cargado el fondo de pensiones en cuatro años de buenos gestores.
#52 No son ellos losmque "permiten el gobierno"
#1 El Ministro del interior ya tiene en el horno el contubernio judeo-masónico-comunista para entonces.
#1 siendo cierto, me da que mariano y el que hubiera venido. Como en grecia
#1 un añito no, pero 3-4 si...lo justo para las siguientes elecciones. Y si llegara antes, emitiría deuda para pagarlas.
#95 Lo que se prevee gastar en la extra de diciembre de este año es de 9400 millones de euros, no llega a las navidades de 2017.
#96 emitirá deuda si le deja Bruselas..y le dejará para evitar que otras formaciones lleguen al poder en España.
#1 Genial, 1 millón de votos más para el PP.
#11 Sí ZP hubiera metido mano a esa caja como el PP no hubiera hecho recortes y hubiera vuelto a ganar las elecciones, no hubiera habido ni 15m
#14 Ay señor qué cruz,
que la retirada de fondos es para pagar la extra de jubilados no para lo que le de la gana al presidente. 
Y si Aznar no hubiese crado el fondo ahora no lo tendriamos. 
#15 o para comprar deuda española http://www.eldiario.es/economia/hucha-pensiones-empenado-deuda-espanola_0_86791526.html
#16 Pero igual que se compra se vende y vuelves a tener dinero fresquito.
#17 ¿porque te ríes cada vez que comentas?
¿que tiene de graciosa la economía?
#20 Es aznar el primero que aportó al fondo, esta creado pero con saldo 0,00.
#22 Que la mía está muy saneada.
Y otro aspecto importante que no se dice, Mariano ha sacado las no contributivas (6000 millones) para pagarlas vía impuesto pues estaban parasitando a las contributivas.
#22 Querrás decir qué tiene de gracioso el destrozo de la economía.
#17 Salvo que, teóricamente según Aznar, ese dinero no se podía tocar más que para el pago de pensiones. Comprar deuda española no es pagar pensiones. Por lo tanto, Rajoy lo ha usado para lo que su antecesor dijo que NO se usara.
#32 Incluye a zp que también compró deuda y fue el primero en incumplir.
#31 El fondo es solo para jubilados. Los funcionarios ya recibieron la extra que no les habían pagado.
#36 ..."el Gobierno del PP, en noviembre de 2012 a través de un Real Decreto Ley, suspendió entre 2012 y 2014 la vigencia del límite [de 3500 millones] de disposición del Fondo de Reserva que se ha descrito. Fue una medida grave, aunque garantizaba coyunturalmente, en un momento de capacidad limitada de endeudamiento adicional del Estado, pagar la nómina completa de las pensiones. Pero esa posibilidad se ha utilizado de forma abusiva..." http://www.nuevatribuna.es/articulo/economia/pasa-fondo-reserva-seguridad-social
#36 Muchos funcionarios aún esperamos que nos devuelvan el 7% de nuestro sueldo robado por Rajoy y sus secuaces.
#93 cierto.
#32 todos los fondos de este tipo se invierten en algo para ganar rentabilidad frente a la inflación.
Lo que es raro es invertir todo en lo mismo, en este caso en deuda española. Pero mientras España siga pagando los intereses de su deuda, el fondo de pensiones recupera su inversión.
El problema es que por mucho que recuperes, con el número de pensionistas actual y la falta de cotizantes, no hay manera de sostener el sistema.
#15 aznar creado el fondooooo!!!!!!!!!!! jajajajajjajajajajjajajaja
macho los del pp sois estupìdos hasta con la hemeroteca. el fondo se creo en las legislaturas anteriores, el subnormal de aznar quiso derograla pero se lo tumbaron en el parelamento.
dios sois un puto cancer een este pais. peperos expaxit ya!!!!!!!!!!!!
#20 El presidente del Gobierno, José María Aznar, anunció ayer que los Presupuestos del Estado para el año 2000 incluirán un fondo de reserva que garantice el pago de las pensiones ante futuras contingencias. La creación de dicho fondo estaba prevista en el Pacto de Toledo firmado en 1996, pero hasta ahora no se había plasmado en una dotación presupuestaria. Aznar, que asistió ayer en Cernobbio (Italia) a un seminario organizado por la patronal italiana, convocó una conferencia de prensa para anunciar la inmediata constitución de dicho fondo y salir así al paso de las críticas que le dirigen los partidos de oposición y sindicatos por no subir las pensiones mínimas. La polémica sobre las prestaciones sociales está también presente en la campaña electoral catalana.
http://elpais.com/diario/1999/09/05/portada/936482405_850215.html
El presidente del Gobierno, José María Aznar, ha anunciado que el fondo de reserva propuesto para el sistema de pensiones tendrá una partida inicial de 60.000 millones de pesetas en el año 2000, gracias a los excedentes de las cotizaciones de la Seguridad Social.
El jefe del Gobierno considera este paso "trascendental" e "histórico" para el sistema de la Seguridad Social y destaca la importancia de esta medida, junto a otras acordadas con los sindicatos y algunos grupos parlamentarios "razonables" para que más de tres millones de pensionistas se vean beneficiados por una subida de las pensiones más bajas.
En una conferencia de prensa junto al primer ministro polaco, Jerzy Buzek, José María Aznar, ha afirmado que el fondo de reserva para las pensiones se ha podido constituir gracias a la actual política económica, que crea empleo y propicia el crecimiento económico, y adelantó que su dotación irá aumentando en función de cómo evolucione la economía.
El jefe del Ejecutivo no ha aclarado los detalles de la constitución, administración y mantenimiento de ese dinero, pero ha expresado su preocupación de que "no se juegue" con ese fondo de garantía.
http://www.elmundo.es/elmundo/1999/septiembre/20/nacional/aznar.html
#27 http://m.plusesmas.com/jubilacion/documentacion_jubilacion/fondo_de_reserva_de_la_seguridad_social_la_hucha_de_las_pensiones/1101.html
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pacto_de_Toledo
Para completar.
#29 http://www.jmaznar.es/file_upload/discursos/pdfs/00776A0776.pdf
Para seguir completando.
#30 ¿Pregunta de Camps a Aznar? Eso es la transcripción de una paja, eso sí, sin mariconadas.
#33 Lo importante es la respuesta no quién pregunta. Ahí sale la explicación que da Ánsar para la creación del Fondo en base a lo que se estableció en el segundo punto del Pacto de Toledo sobre la creación de reservas.
#34 No te enfades,es el chiste fácil.
#27 Lo que el PP te da, el PP te lo quita. Parece justo.
#15 jubilados y funcionarios, que las tenían congeladas.
#15 jaja, Aznar fue el que presumía en 2003 de hacer la ley para que los socialistas no pudieran meter mano a la caja cuando volvieran al gobierno: Aznar afirma que la "hucha" de las pensiones evita que el PSOE pueda "meter la mano ... Aznar acaba de aprobar el anteproyecto de ley del Fondo de Reserva de las pensiones para que haya "una hucha", porque es necesario que "una ley garantice que nadie va a romper la hucha y va a meter la mano". ¿Quién podría hacerlo? Los socialistas, según Aznar, si "dentro de muchos, muchos años, vuelven al Gobierno", pues ellos "dejaron quebrada la Seguridad Social".
http://elpais.com/diario/2003/02/02/espana/1044140402_850215.html
#15 Y si Aznar no hubiese crado el fondo ahora no lo tendriamos.
Me encantan esos mantras. Yo el otro día propuse a unos amigos poner bote para las bebidas y me escaqueé de pagar, pero como tuve la idea, el dinero que pusieron los demás es gracias a mí ¿no?
#15 Venga Marhuenda, deja de dar la lata en menéame y sigue chupándole la polla a Rajoy, que llevas 5 minutos sin metértela en la boca.
#15 No. No era para pagar la extra.
#15 A qué vienen tantas caras de risa ¿te da risa que queden 25000 millones cuando hace 4 años había 66000? Tienes el nivel intelectual de una musaraña.
#9 #11 #14 nunca hubo hucha
Era un parche, una calderilla, que jamás llego a cubrir apenas un año de pensiones.
Esto se sabia desde hace 30 años
Vamos a ver, un pais donde la pensión media es superior ia la salario medio, y donde apenas hay gente activa y si hay muchisimos jubilados, esta contenado a nada bueno, que vamos el recorte a las pensiones va a ser mas pronto que tarde, las matematicas son peliagudas, no son cosa de ideologías.
#37 Un poco si que son cosa de ideologias: hay margen para decidir de donde tomas el dinero y a donde lo destinas. Acabo de leer por ejemplo que España es el pais de Europa donde mas han aumentado los millonarios el año pasado: 15.000 nuevos.
http://www.estrelladigital.es/articulo/economia/espana-pais-europa-donde-mas-ha-crecido-numero-ricos/20160623090250289384.html
Esto sucede en parte porque el dinero que antes iba a salarios (y parte de el a pensiones) ahora va a la cuenta bancaria de los empresarios. Si el Gobierno quisiera, podria recolectar dinero de donde no lo esta haciendo: perseguir el fraude en impuestos y a la seguridad social (cuanta gente hay contratada a media jornada que esta haciendo 10-12h diarias...), perseguir el dinero extraido a paraisos fiscales, la ingenieria contable que hace que las empresas no paguen los impuestos que deben (ya ni hablamos de subirlos). Preguntale a cualquier contable como esconder los beneficios y no pagar ni un duro de impuestos (hasta yo que no soy contable me se un par de trucos ).Si en lugar de cebarse en recaudar de la gente con nominas cada vez mas bajas se repartiera un poco el esfuerzo, otro gallo nos cantaria. Tampoco estaria mal que se elevaran los salarios minimos para que se activara la demanda interna...
#42 Todo cuenta, pero la piramide poblacional-laboral española es única por esperpéntica en todo Occidente.
Poca gente joven
Menos aún trabajando
Muchos viejos
Pensiones muy altas
Salarios de los pocos jovenes que trabajan muy bajos
Esto no puede ir bien de ninguna manera.
#48 Durante una temporada, cuando se consideraba al mileurista un ciudadano de segunda, la inmigración compensó en gran medida la falta de natalidad.
Hasta que no se persiga el fraude y la corrupción, vamos directos al abismo.
#37 Pensión media en España: 12600€. Salario medio: 26259€
Que risas con los comentarios de los usuarios jubiletas de el confidencial, echando pestes sobre.... PSOE y PODEMOS jejeje Flipante
Esta gente si fuera negra votarian Kux Klux Klan
#25 Pero sus pensioens las bajara el Pepe que tanto votan, yo la verdad que me alegro, no sere yo quien salga en manifestacion por que a los peperos les bajen la pension QUE SE JODAN.
#25 Alguno deja caer que es culpa del desgobierno que provocan PSOE o podemos al no dejar gobernar al PP. Si es que se merecen que les quiten la pensión, joer. Aún así, es algo que no pasará, ni de coña va a dejar el PP a los jubilados sin su pensión. Antes sacrifican a todos los jóvenes de menos de 25 años si hace falta.
#65 " Si es que se merecen que les quiten la pensión, joer."
¿Perdona?
#79 Realmente es una exageración fruto de que no entiendo como es la gente mayor la que vota al partido que menos parece que va a hacer por mantenerlas. Aunque bueno, también es posible que se mantengan las pensiones para los ya poseedores de ellas y el resto se tengan que ir a una pensión privada, que parece el camino por el que los politicos quieren ir.
Coño, por fin se unen para hacer algo. Ya podrían derogar la Reforma Laboral.
#2 para abaratar el despido lo hicieron ya psoe y c's
#72 No entiendo los negativos... ¿será mentira?
Vista la grandeza del pueblo español y su masoquismo responderá a los recortes y corrupción con mayoría absoluta al jefe porreta Rajoy.A l tiempo.
#10 Sin ninguna duda debemos ser fuera de España el hazmerreir, que pensarán nuestros vecinos europeos al saber que el partido más corrupto ha rozado la mayoria absoluta, increíble
#21 Las distintas Famiglias, clanes yakuzas, camorras y mercenarios varios, aún andan de celebración.
¿Alguien sabe qué se hacía con el superávit de la Seguridad Social antes de que se creara el fondo de reserva?
#44 Apórtote visibilidad, que a mí tb me interesa
#44 #51 Pues lo mismo que con el superávit o el déficit de cualquier otro sector de la administración pública. Era una partida más en los Presupuestos Generales del Estado. Después, el Pacto de Toledo decidió que las pensiones contributivas fuesen por separado, financiándose con las cotizaciones de los trabajadores, y lo que sobrara o faltara se convertiría en superávit o déficit de ese fondo de reserva que se creó. Algo bastante absurdo, en realidad, porque sirvió para generalizar la idea de que las pensiones son como un fondo y "te devuelven lo que has aportado", que en mi opinión es una idea bastante perniciosa y va a desilusionar a mucha gente ahora que se está acabando la pasta. Probablemente dentro de unos años, gobierne quien gobierne y se haga lo que se haga, tendremos las pensiones como partida presupuestaria normal otra vez.
Grandes gestores
Pues que digan cómo se pagan las pensiones ¿con corticoles?
#5 Se pagan con la maravillosa recuperacion de la economia española que crea tropecientos mil puestos de trabajo al dia y que ahora todos los españoles, salvo los ayuntamientos de los perroflautas, atamos los perros con longanizas.... ¿ o acaso nos mintieron?
#5 No rebajando las cotizaciones a la seguridad social para parados d larga duración, menores de 25, mayores de 45, discapacitados, etc. Al final lo grupos con reducción de cuota a la seguridad social son tantos que no cumple su función de discriminación positiva porque se aplica a muchísima gente.
No haciendo contratos de emprendedores con periodos de prueba de 1 año "indefinidos" en los que se bonifica durante 1 año la cuota a la seguridad social.
Haciendo que los salario sean de mierda mediante una reforma laboral que deja indefenso al trabajador y fomenta el trabajo a tiempo parcial con horas extras no pagadas o pagadas en negro.
Creo que me he dejado alguna.
#5 No hemos salido de la crisis?. Pues con el aumento de PIB y de empleo conseguido gracias al PP.
Es un error. Bajar las pensiones solo puede darle más votos al PP. Para que Podemos aspire a llegar al gobierno debería proponer una bajada de las pensiones más drástica que la del PP.
El gobierno debe estar acojonado.
"ha señalado que la hoja de ruta del Ejecutivo es primero hacer el sistema insostenible y después privatizarlo."
Ya estamos con las conspiraciones. Que la culpa no es de una pirámide demográfica desfavorable, ni de un sistema mal diseñado durante el Franquismo que lleva décadas siendo insostenible. Que va, la culpa es del capitalismo salvaje neoliberal imperialista yanki o de la Troika o algo.
Precisamente el PP, partido rancio al que votan masivamente los pensionistas, es el último interesado en recortar pensiones. Sacrificarán a las nuevas generaciones a base de impuestazos, burbuja inmobiliaria, precariedad y esclavitud con tal de mantener el voto viejo, no tengáis ninguna duda.
#47 Ni se fomenta la natalidad porque no se dan incentivos para tener críos (en época de franco la mujer no trabajaba) ni las cotizaciones de una gran parte de los trabajadores son suficientes, y si ha esto le sumamos un 20% de tasa de paro y que la población activa (dato más importante) cae cada año te da un sistema de seguridad social deficitario. Se trabaja en todo lo contrario a las cosas lógicas para apuntalar el sistema de pensiones.
#11 madre si eres decadente e incoherente. pepero sin cerebro.
el psoe entiende mucho mas de prejubilaciones , subvenciones y comisiones..
A todos los hijos de puta que han votado al PP ¡¡¡gracias por jodernos siempre la vida!!!
Hostia, espero que no. Me encantará ver la cara de las momias fanboys del PP cuando les revienten las pensiones.
Como yo no contaba con tener pensión alguna el día que me jubile, me alegra saber que la sangría la van a sufrir los viejos actuales. Me preocupaba pensar que morirían sin haberlo padecido ellos. Bien merecida la tienen por votar corruptos.
#92 pues muchísimas familias viven de esas pensiones, así que alégrate mucho, pero cuando toquen a los viejos, España ya no se salva ni a la de 3. O de dónde piensas que comen gran parte de esos 5 millones de parados?
Podemos, C's (....) se unen al PSOE contra el "hachazo" a las pensiones
Enga, pues ya saben ¡A formar gobierno!
Rajoy haciendo caso a los votantes. El saqueo está premiado
Ahora os unís en favor del pueblo, claro, ahora.
Espera... ¿pero han hecho algo realmente, o sólo expresar que están en contra? porque quejarse es fácil. Pero luego no hacen nada cuando pueden.
#54 Algo como qué?
Los que tenían que hacer algo el día de las votaciones ya lo han hecho.
#46 igual soy un ignorante, pero hubo casos en los que los ayuntamientos (que fueron los que gestionaban el dinero recibido del plan E) crearon infraestructura que luego alquilaban, como red de fibra en un pueblo rural donde las teleoperadoras pasaban de instalar nada, de esta forma el dinero invertido en el plan E volvio, el problema es que muchos ayuntamientos hicieron eso que tu dices, proyectos de mierda sin sentido por que total, el dinero viene de "fuera", en el pueblo de mi madre les dio por intentar reconvertir el antiguo cuartel de la benemerita en casa rural, hoy en dia sigue tal y como estaba, pero alguno seguro que salio ganando, yo pienso que la idea no era tan mala como muchos dicen, solo que fallaron los mecanismos de control y se desaprovecho
Un sistema público no puede permitir esto .
Pensión máxima: 2.567€
Mínima: 636€
#83 Y se me olvidó añadir . Empresas que quieran prejubilar lo pagan ellas todo de su bolsillo . Que manda cojones que mi tío en telefónico lo hayan prejubilado con 52 años cobrando su sueldo íntegro , y no es mileurista precisamente .
#83 pues a mí me parece hasta poco, el problema no son esas cifras, el problema son las cifras de los salarios. Pero bueno es el pensamiento típico del españolito izquierdista, en vez de pedir mejoría en lo suyo, mejor que se lo quiten al vecino que gana un poco más.
Lo que tiene que hacer PI es menos decir lo que el quiere y mas decir lo que la gente quiere. Que ya la lía bastante. A veces pienso que lo han hecho mal a conciencia tanto iglesias como rivera, peor no se puede hacer en estos seis meses.
Si, mucho criticar, pero luego el pp vaba gobernar gracias a ellos.
Y estos choricillos ¿que quieren que los jubiletas no cobren la extra que legalmente les corresponde?.
Sinvergüenzas. 
Es que la mierda que dejó zp sale ahora.
#3 Joder, algunos estáis con ZP todavía. Menuda diarrea mental
#4 Para los del PP es como el pecado original.
#4 Hombre, si vamos por ahí tambien deberiamos fijarnos en que muchos en MNM están todos los con que si Franco esto, Franco lo otro y ya hace cuarenta años que está bajo la losa.
#3 Si si la herencia.
JAJAJAJAJAJAJA
Zapatero 2011 hucha 66815 millones de euros
Mariano 2016, hucha 25176 millones de euros.
Año 2670 la culpa de la herencia de Zapatero... ya cada vez engañáis a menos gente. Os váis a cargar a vuestro sustento, los jubilados.
Igual eres corto y no ves como la hucha la ha robado el PP
#9 No te enteras.
Consecuencias de la herencia, o lo que es lo mismo, daños colaterales. 
Y la huchita está para eso, para pagar la extra a los jubiletas tan queridos y amados por los podemitas. 
#11 PPtrolete
#9 me acuerdo, hablando con mi padre hace años, que decía yo "joder, si sólo les votan los viejos antes o después tendrán que perder". Mi padre me respondió "sí, cuando yo era joven decíamos lo mismo"
#12 Cuando tu padre era joven no había elecciones que ganar (a no ser que tu padre siga siendo bastante joven)
Y en caso de que no sea tan joven, ganaba el PSOE.
#91 en Galicia, no (bueno, si nos ponemos puristas era AP en vez de PP, pero los considero lo mismo).
Creo que se consideró jóven hasta los 40
#104 sospecho que los cambios dan más miedo cuanto más viejo te haces. Si nunca te ha interesado la política supongo que el PP puede parecer una buena idea porque siempre estuvieron ahí. Para que te hagas una idea, en 35 años que tiene la Xunta el PP ha gobernado 27 años. Sigue y todo indica que seguirá
cc #91
#12 Será que cuando llegamos a viejos se nos activa el chip de gilipollas?
#9 ¿Zapatero hucha? Dejó un país destruido con casi 28% de paro, malgastando más de 10.000 millones de euros en planes E y tonterías que levantaban aceras que hace 3 años estaban ya hechas.
No me vengas con gilipolleces anda..
#9 Godoy!! la culpa la tubo Godoy por vendernos a los franceses
#9 lo que malo es que SI engañan a mucha gente, a los equivalentes a 137 escaños.
#9 es increíble.
Para la izquierda todo es culpa de Franco.
Y en esto de las pensiones, que es lo que sí es culpa de Franco de verdad, ni se le nombra. 😂 😂
#9 Lo cierto es que cuando Rajoy llegó al poder la tasa de paro en España crecía sin parar. Y el desajuste que se ve en la gráfica es debido al aumento de parados.
#9 no sé si a quién pretendes defender o atacar. ZP fue un mero continuista del modelo del PP, incluso explotándolo más si cabe, solo quiso mantener los buenos falsos números de los peperos, y por eso le estalló toda la burbuja en la cara. Todo lo que va a pasar es culpa de ZP y del PP.
Me parto el ojal con la caradura de los políticos, pero aún más con sus votantes, porque se están riendo en vuestra cara una y otra vez.
"Podemos, Cs y PSOE se unen contra el hachazo". Que grande! Si yo, un humilde don nadie sin acceso a la información de las cuentas y situación del Estado, sabía que había un agujero enorme en la hucha de las pensiones, ellos aún más. Si realmente estos 3 tienen una fórmula para evitar lo que todos sabíamos desde hace meses que el PP iba a hacer con esto, por qué no hicieron un pacto a tres antes? Por que han dejado España sin gobierno durante 6 meses con esta guadaña amenazando?. Lo de las huchas es la más grave situación del país, y ellos no se ponían de acuerdo por chorradas como la del referéndum. Y ahora no están más que dando por hecho que ellos van a ser la oposición, cuando la suma de los 3 daría para hacer Gobierno... O solo es parte de una campaña para unas terceras elecciones?.
#3 Se repite mucho, tú antes molabas tío...
#3 ZP dejó 65.000 millones en la hucha . Veremos lo que deja Mariano.......
El presidente que dejará sin pensión a los jubilados.......ese logro será insuperable , y más después de haber robado todo lo que se podía robar......
#23 Calculo, así por poner algo, que Mariano dejará unos -45.000 Milloncejos, número arriba, número abajo...
#39 En Europa no le dejarán. Tendrá que bajarlas sí o sí.
#3 Ánimo, te disculpamos por el retraso.
#3 ¿sigue existiendo zp?
#3 hasta 66 mil millones de euros es la mierda que dejó ZP en ese fondo.
#3 Mierda, he votado como bueno por error cuando quería plegar los comentarios. ¿Alguien,@admin, lo puede solucionar? No quiero darle un positivo ni de coña!!!!!!