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![Piedra, papel o tijera: Tú vs. la máquina [Eng]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/12/30/media_thumb_2x-link-1192037.jpeg?1417862727)
#10:
Yo sólo juego a piedra, papel, tijera, lagarto, spock
#6:
Justo esta mañana mi novio me ha enseñado esta página.
A él la máquina le ha ido prediciendo cada vez mejor la siguiente jugada.
Yo (en modo "veterano") he dejado de jugar cuando íbamos 20-13-15 (gano yo-empate-gana la máquina).
Conclusión: se demuestra que las mujeres somos impredecibles
A él la máquina le ha ido prediciendo cada vez mejor la siguiente jugada.
Yo (en modo "veterano") he dejado de jugar cuando íbamos 20-13-15 (gano yo-empate-gana la máquina).
Conclusión: se demuestra que las mujeres somos impredecibles
#20:
Es muy facil, yo en modo veterano:
editado:
Destaco el número de empates y que suelo jugar variando la estrategia, es decir, intentando confundir a la maquina, repitiendo muchas veces la misma, variando otra vez rápido para luego repetirlas hasta que la máquina cambie, etc...
#19:
#5 "#3 Tienes que pensar que harías y justo hacer otra cosa. "
Entonces eso es justo lo que tenias pensado hacer, por lo tanto, existe el azar realmente? es posible que un humano actue totalmente al azar o siempre habra algo que aunque parezca azar no lo sea? Yo creo que la forma de que sea azar, es que un humano tirase un dado y elegir la opcion respecto a ello.
Realmente la maquina podria tomar la opcion de jugar al azar tambien al no ver ningun patron, aunque no lo seria realmente, sino seria pseudoaleatorio? aunque no parezca que tenga un patron, esta generado por un algoritmo determinista, ya que ante el mismo entorno, tendria mismo comportamiento
Al final se produce un bonito debate entre determinismo vs azar, en el que se puede aplicar o extrapolar a absolutamente todo.
Entonces eso es justo lo que tenias pensado hacer, por lo tanto, existe el azar realmente? es posible que un humano actue totalmente al azar o siempre habra algo que aunque parezca azar no lo sea? Yo creo que la forma de que sea azar, es que un humano tirase un dado y elegir la opcion respecto a ello.
Realmente la maquina podria tomar la opcion de jugar al azar tambien al no ver ningun patron, aunque no lo seria realmente, sino seria pseudoaleatorio? aunque no parezca que tenga un patron, esta generado por un algoritmo determinista, ya que ante el mismo entorno, tendria mismo comportamiento
Al final se produce un bonito debate entre determinismo vs azar, en el que se puede aplicar o extrapolar a absolutamente todo.
#14:
He ganado a la maquina a la 1a partida a 20 rounds. En modo veterano.
Mi estrategia ha sido darle a la que no pensaba.
Pensaba papel. Daba a piedra o tijera
Mi estrategia ha sido darle a la que no pensaba.
Pensaba papel. Daba a piedra o tijera
#1:
Es un pequeño juego pero interesante. La máquina trata de saber qué vas a hacer, teniendo en cuenta tus movimientos anteriores... ¿Aprenderá con el tiempo? ¿Y si elegimos al azar?
Comentarios
Yo sólo juego a piedra, papel, tijera, lagarto, spock
#10 Alguno tendrá que dejar de sacar Spock en algún momento!
http://9gag.com/gag/87134/
Justo esta mañana mi novio me ha enseñado esta página.
A él la máquina le ha ido prediciendo cada vez mejor la siguiente jugada.
Yo (en modo "veterano") he dejado de jugar cuando íbamos 20-13-15 (gano yo-empate-gana la máquina).
Conclusión: se demuestra que las mujeres somos impredecibles
#6 Más bien se demuestra que esta programado por hombres que usan lógica de hombres.
#8 Más bien puede que la base de datos que utiliza para predecir la jugadas está masculinizada.
Es muy facil, yo en modo veterano:
He ganado a la maquina a la 1a partida a 20 rounds. En modo veterano.
Mi estrategia ha sido darle a la que no pensaba.
Pensaba papel. Daba a piedra o tijera
Es un pequeño juego pero interesante. La máquina trata de saber qué vas a hacer, teniendo en cuenta tus movimientos anteriores... ¿Aprenderá con el tiempo? ¿Y si elegimos al azar?
#1 Es muy interesante ver lo que has ido eligiendo, lo que la máguina ha ido eligiendo y como quiere predecir tu estrategia para adelantarse. Recomendación: pueba a mirar See what the computer is thinking.
#1 El juego consiste en que el razonamiento del ser humano no es aleatorio. Tú puedes pensar que estás eligiendo aleatoriamente, pero en realidad estás haciéndolo en base a algo.
Si la máquina consigue descifrar ese algo, podrá anticiparse a tu elección.
P.D. He jugado 24 partidas y he quedado 10 - 4 - 10. Eso sí, he intentado jugar haciendo siempre movimientos "extraños".
#1 Es imposible elegir al azar.
#37 Abres el excel y pones =aleatorio.entre(1;3) y vas siguiendo la lista a ver quien gana.
#38 Pero entonces ya no es humano contra máquina, es máquina contra máquina.
#39 Claro y quedan empate....
#1 no vas hacerlo al azar, siempre habrá un esquema en mayor o menor medida aunque tú no te des cuneta
que lista es la gente en meneame aqui todos ganan a la maquina sin despeinarse...XD
O soy muy tonto, la maquina es muy lista, o hay gato encerrado, de 20 no he conseguido ganarle ninguna....
Si es pura logica, me ha dejado anonadado.
Edit : Segunda ronda, le he ganado.
#3 Tienes que pensar que harías y justo hacer otra cosa.
#5 "#3 Tienes que pensar que harías y justo hacer otra cosa. "
Entonces eso es justo lo que tenias pensado hacer, por lo tanto, existe el azar realmente? es posible que un humano actue totalmente al azar o siempre habra algo que aunque parezca azar no lo sea? Yo creo que la forma de que sea azar, es que un humano tirase un dado y elegir la opcion respecto a ello.
Realmente la maquina podria tomar la opcion de jugar al azar tambien al no ver ningun patron, aunque no lo seria realmente, sino seria pseudoaleatorio? aunque no parezca que tenga un patron, esta generado por un algoritmo determinista, ya que ante el mismo entorno, tendria mismo comportamiento
Al final se produce un bonito debate entre determinismo vs azar, en el que se puede aplicar o extrapolar a absolutamente todo.
#3 Con 200000 partidas jugadas, creo que no eres el primero al que se le ha ocurrido eso
He llegado a 30 ganadas, con la máquina habiendo ganado 29, y 22 empates
En novicio es fácil: las primeras rondas tiras siempre o casi siempre una cosa fija (pe: piedra). Luego el siempre esperará piedra, y empiezas a putearlo con tijeras. Luego esperará siempre tijeras, le tiras papel
Supongo que el veterano será más complicado 
Para ganar no hay que razonar. Como la vida misma.
Pues yo lo he querido probar bien bien, al principio era muy facil, solo tenias que ir haciendo algo ciclico y deshacerlo tras 2 veces, a la ronda numero 50 ibamos 21-16-13 en la ronda 100 ibamos 37-28-35
y en la ronda 200 he parado en un 54-73-89.
Es decir, poco a poco iba aprendiendo y de ir ganando abultado he pasado a llevarme la mayor de las pulidas.
Hay que probar las cosas bien, se supone que la maquina aprende.
No os dais cuenta que no es dificil, ni facil ni todo lo contrario ¿?¿
No hay razonamiento, es estadistica y combinatoria. Cuanto más y más juegues el % de ganadas rondara más y más el 50% ... en mi caso es 54% pero porque no he jugado muchas
#54 Es suerte, si sigues jugando volverías a ganar. Yo he jugado contra el veterano que supuestamente ha jugado más de 200.000 partidas e ibamos al 54% a mi favor tras 100 rondas. Puede intentar predecirte pero siempre se puede ser impredecible, pensando que es lo predeciblee y haciendo otra cosa, que la maquina decida que vas a predecir para ser impredecible se reduce a un 50% (3 - la opción predecible)
Me encanta lo inocente que es la máquina
Eres más tonto que el Novita, que ni al Doraemon le ganaba jugando al piedra-papel-tijera...
Lisa a sí misma: "Pobre Bart siempre elige la piedra"
Bart a sí mismo: "La buena piedra... nada la vence"
Mierda, ¿ Quién ha activado el WOPR ? Ah, no , este es otro juego ...
Por si acaso que no practique demasiado .
Yo he empezado en veterano y voy 15-23-13 y ya me he cansado..demasiado empate.
¡Uau!, cuantos mensajes en los que nadie ha perdido... ¡qué máquinas del "azar lógico"! Deberíais jugar más a la lotería
Pues bien, en dos rondas de 101 movimientos, viendo la TV y no pensando en nada más que mover el ratón en tres posiciones sin saber que había dónde había hecho clic, he perdido ambas en veterano. Igualmente, me siento igual de orgulloso que antes y pienso en lo capaz que soy cuando desarrollo funciones y programas.
Dejo constancia de ello, porque las palabras se las lleva el viento:
A mi me gusta mas: Piedra, papel, tijera, lagarto, Spok
Si haces el mismo movimiento que la máquina hizo antes, le ganas dos veces seguidas, luego estás casi seguro obligado a cambiar porque te ganará.
9-13-3 en veterano.
20-29-21
hmm..yo en veterano de 30 jugadas, ganadas 14, empates 6 y perdidas 9, sin seguir ninguna logica determinada, tampoco totalmente al azar, simplemente dandole a lo que me apetecia. O se necesitan muchas mas partidas jugadas o conmigo no funciona
Pues yo estoy jugando de la siguiente manera:
un programa que tira dados, voy tirando dados de 6 así que voy eligiendo según me sale.
Pues voy 11/14/12
He estado un buen rato repitiendo lo mismo. Luego he variado un poco y he ganado o empatado esas veces. Por último he escogido secuencialmente y la máquina ha vuelto a ganar todo el rato.
Por cierto, sólo mira el historial de tus últimos 4 movimientos, y con esos 4 movimientos compara.
Mucho fantasma hay por aquí, me parece.
Usando www.random.org a la larga acabas quedando casi empate
Creo que el modo interesante es el novato, para mi es mas dificil de ganar.
La gracia consiste en intentar ganarle pensando en lo que cree que vas a hacer, cambiarlo y luego volverlo a cambiar que sino te lo adivina.
Evidentemente jugando a suertes no tiene sentido.
No es por nada pero
. De veterano poco , años de calle me han dado la experiencia necesaria para este puesto de trabajo U_U
modificado: que conste que es a la primera , no lo he intentado tropecientas hasta que me ha salido algo a 0
en modo experto, eligiendo aleatoriamente, en 30 rondas hemos quedado 10-10-10 ...
Despues, intentando jugar "en serio" intentando predecir lo que va a sacar, es cuando mas facilmente me adivinaba el movimiento....
No se, es como en la vida real en la mayoria de juegos, mejor no pensar mucho. (de ahi "la suerte del principiante"),al ser impredecible tienes cierta ventaja frente al jugador analitico.
Es sospechoso que usando un algoritmo totalmente aleatorio sólo he ganado una de veinte.
Con la máquina sin experiencia, de 20 partidas, 10-2-8
Con la máquina con experiencia, de 20 partidas, 11-2-7
No he acabado de ver la diferencia
Eso eso, seguid entrenando a Skynet!
Maldita capacidad autodestructiva de la humanidad...
Siguiendo el metodo de dos veces papel, dos veces tijera le funde como he dicho antes...ahora voy por 30, 28, 13...no es mala la idea pero falta pulir
7 victorias, 5 empates y 5 derrotas llevo en modo veterano
Interesante pagina
en modo experto le he remontado(de w1,d7,l7 a w9,d14,l7) a haciendo todo el rato dos veces papel, dos veces tijeras.... vaya poder que tiene para predecirme
Ahora tengo mucha curiosidad por el modo "novato", que es el interesante porque "aprende desde cero", desde mis propias decisiones.
Estos tíos tienen que haber publicado el algoritmo en algún lugar, unos proceedings o algo. ¿Alguna idea?
Se me ocurre que, con una muestra de ensayos previos bastante grande, se pueden buscar patrones (secuencias de acciones repetidas, consistentes). Es el tipo de análisis estadístico que se puede acometer con una red neuronal sencilla, o un proceso de data mining como el que hacen los ingenieros de la web. ¡Pero es que yo he intentado ser aleatorio y aun así pierdo! Pienso que algo tiene que haber con esas decisiones "aleatorias". Al fin y al cabo, que algo parezca aleatorio no quiere decir que lo sea realmente, siempre imponemos "constraints", y en este caso podrían ser inconscientes. Interesante. Parece mentira lo que da de sí un pequeño juego.
Pues yo iva 13-0-13 hasta que la máquina cabrona me ha empatado.
#26 ¿Al 16% o al 18%?
Lo he dejado en tablas, ya me aburría: 18 ganadas- 25 empates-18 perdidas, en modo avanzado, dándole mucha Roca y siendo imprevisible en las otras.
Juego 3 partidas de 31 tiradas cada una
Primera partida 12-10-9
Antes de jugar apunto mi jugada y una vez hecha la lista, cambio lo previsto cada tres jugadas
Segunda partida 12-12-7
Antes de jugar apunto mi jugada
Tercera partida 13-10-8
No apunto mi jugada y juego usando mi lógica
Magnífico enlace, muchas gracias.
Los evolucionistas están perdidos si se puede demostrar que el azar no existe.
Que diver
He jugado contra el veterano y pensando que sacar me ha ido peor que haciéndolo al azar 
Al final: 18-8-8
Me lo paso por la piedra !!!!!
forever alone
tu prueba, se pone dificil en torno a la ronda 120-150
ahí ya has hecho bastantes movimientos "predecibles" inconscientemente.
29 ganadas, 44 empates y 23 perdidas. No he podido pasarmelo...
voy 6 victorias 8empates y una derrota en veterano, truco, hacer lo menos "logico"
suele funcionar con personas tambien
20 wins 5 ties y 7 times lost
PROBLEM HUMAN REASONING??
10-2-7 en Veterano
he juagdo un pare de veces. 7 wins 3 ties 0 lost :)) en veterano. human reasoning get on my level.
He probado 25 partidas contra el "veterano", quedando 11-7-7 (he llegado a ir 10-5-4), eso sí, contra personas suelo ganar.
Luego ya por terminar el experimento he probado otras 25 partidas contra el "inexperto", y he llegado a ir 1-11-6 (qué chungo), para acabar empatando milagrosamente 7-11-7
Yo me he pasado un buen rato, y al principio las ganaba todas, me sentía dios, pero conforme aumentaba el número la máquina me sorprendía cada vez más.
No tiene en cuenta sólo tus movimientos anteriores; también los de usuarios que han actuado antes igual que tú. Y sobre eso no controlas nada, ni aunque seas un genio de menéame, si te crees que has conseguido ser aleatorio las 30 primeras veces, tu sincronización con otros que habrán conseguido una proporción de aciertos parecida conseguirá que la máquina se anticipe a tus movimientos. Para mí, la única lógica para escapar de eso es la de... usar un dado.
El caso es que el jueguecito es divertido por ver cómo funciona, y lo hace de lujo. Friki!
31 ganadas - 6 empates - 3 perdidas en modo veterano.
Puta chorra que tengo
12 victorias 1 empate 0 derrotas... va a tardar mucho en aprender a intuirme??
TIJERAS - ROCA - ROCA - PAPEL ganas un 70%
#67
Nada más ver tu comentario me he lanzado a probarlo, y en la ronda 14 ya íbamos 7 a 3, a favor de la máquina. Ojo, estoy jugando en modo novato, que creo que es el interesante porque empieza desde 0, o sea, se basa sólo en las acciones que he tomado yo desde que empezó el juego. A lo mejor en modo experto sí funciona tu estrategia porque tomando una muestra enorme de jugadas reales ese patrón existe y es consistente. Sin embargo, empezando de cero en modo novato, me barre a la segunda vuelta
Me parece un poco sospechoso que haya puesto 12 veces seguidas tijeras y que él haya sacado 12 veces seguidas piedra...
Casualidad.. No lo creo...
Yo 10 ganadas 4 empates 1 perdida. Me aburroooooooooooooo
#7 ¿Has probado en el nivel veterano? ¿has esperado a que la máquina conozca tu juego para ganarte?
A mí me huele a tongo. El hecho de pinchar primero hace que el robot haga lo que quiera y nos chulee.
#30 Puedes ver con antelación lo que va a jugar. No te chulea..