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Un pequeño drama de la vida diaria animal captado por la cámara  imagen

Hay muchos acontecimientos trágicos en la naturaleza, pero pocos captados por la cámara. Presentamos una interesante serie de fotos sobre dos pájaros Hirundo Rustica donde vemos la historia que se desarrolla después de que uno de ellos caiga fatalmente herido. Su pareja, sin embargo, permanece cerca, lo cubre con sus alas, le facilita comida y agua, y acompaña a su moribundo compañero. Es sobrecogedor verlo desde la perspectiva de los sentimientos humanos pero el gran misterio sigue siendo la intensidad de las emociones de los animales.

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  1. #2   #0 Impresionante y conmovedor

    #1 Ni puta gracia, la verdad... :-/
    172  votos: 21   link
    el 21-11-2008 16:38 UTC por JanSmite JanSmite
  2. #3   #2 conmovedor ...
    luego están los salvajes de siempre que dicen que los animales no sienten, ni quieren, ni sufren ni nada ... claro, que quien piensa eso es más salvaje que el propio animal.
    que bonita es la naturaleza.
    150  votos: 18   link
    el 21-11-2008 16:40 UTC por dunachio dunachio
  3. #5   Vale, lo de #1 es una broma, pero pretendeis ver más allá del gesto con el pico abierto del pájaro que sigue vivo (si es que el otro está muerto, que no lo sabemos).

    La propia creuldad de la naturaleza la hace hermosa en sí misma porque nadie la controla, mil ejemplos hay de hermanos que se pisan la cabeza unos a otros para sobrevivir.

    ¿Mi opinión? El pájaro despierto pia por hambre.
    68  votos: 12   link
    el 21-11-2008 16:46 UTC por Magec Magec
  4. #7   Vendetta!!!!!!!!!
    7  votos: 0   link
    el 21-11-2008 17:01 UTC por samsaga2 samsaga2
  5. #9   #0 Su pareja, sin embargo, permanece cerca, lo cubre con sus alas, le facilita comida y agua

    le facilita comida y agua? por qué orificio? Porque vamos, en las fotos 4 y 5 se lo esta "jincando" claramente...
    60  votos: 5   link
    el 21-11-2008 17:25 UTC por totem totem
  6. #11   La naturaleza no tiene nada que ver con Disney. No humanicemos a los animales...
    79  votos: 6   link
    el 21-11-2008 17:30 UTC por kekobola kekobola
  7. #12   #9 ¿tu crees que existe la necrofilia zoológica? :roll:
    13  votos: 1   link
    el 21-11-2008 17:32 UTC por asterisk asterisk
  8. #13   Sobrecogedor. Hay gente con menos sentimientos que este pajarillo.
    26  votos: 2   link
    el 21-11-2008 17:37 UTC por kolme kolme
  9. #14   #12 Y tanto que existe!! Seguro que conoces la bella historia de las arañas que sólo eyaculan cuando la hembra empieza a comerse su cabeza...
    7  votos: 0   link
    el 21-11-2008 17:40 UTC por Viridiana Viridiana
  10. #15   En los comentarios hay uno que dice que es claramente necrofília... me lo creo aunque no lo veo tan claro.
    6  votos: 0   link
    el 21-11-2008 17:50 UTC por Serven Serven
  11. #16   Joder dan ganas de llorar
    26  votos: 4   link
    el 21-11-2008 17:55 UTC por el_ramon el_ramon
  12. #17   Yo me fío del comentario de tipo que da clases sobre pájaros, en el enlace.
    Los pajaros no son personas con plumas, y aunque resulte tentador humanizarlos,en este caso...
    6  votos: 0   link
    el 21-11-2008 17:55 UTC por Allegra Allegra
  13. #18   #1 Me gusta el humor sin tapujos y políticamente incorrecto. Me gusta la sátira, la ironía, el sarcasmo. Me gusta el humor negro y el humor verde. En la vida uno se puede reír de casi todo.

    Pero, amigo, esto es realmente de mal gusto.
    36  votos: 3   link
    el 21-11-2008 18:01 UTC por Kartoffel Kartoffel
  14. #19   #17 ¿Quién ha dicho que sean personas? Las personas que vuelan tampoco son pájaros, y nadie las animaliza, ¿no?

    Es uno de los muchos ejemplos por los que se tiene que tratar a todos (todos) los animales con el respeto que siempre han merecido, algo que nunca se llegará a entender. Luego están las lamentaciones y las culpas.
    7  votos: 0   link
    el 21-11-2008 18:03 UTC por tchaikovsky tchaikovsky
  15. #20   #14 eso es con las mantis "religiosas". Plegamans (pliegamanos) en mi tierra
    6  votos: 0   link
    el 21-11-2008 18:04 UTC por Ppgol Ppgol
  16. #21   Algunos pajaros tienen conductas monogamas, su instinto es proteger a su pareja, es una forma de supervivencia.
    Las palomas no son monogamas y nuca ves una protegiendo a otra, quitando una madre del nido, pero si vas ver un macho intentar montar a una muerta.
    Las golondrinas, la de la foto, si lo son para la cría, no para la reproducción.

    www.faunaiberica.org/?page=golondrina-comun
    www.ibercajalav.net/img/307_Hirundo_rustica.pdf
    (enlaces de wikipedia, la pagina de la golondrina tiene poca información respecto a los enlaces)
    15  votos: 1   link
    el 21-11-2008 18:17 UTC por raharu_haruha raharu_haruha
  17. #22   con todos mis respetos, pero vaya una jartá de tonterias que estamos diciendo entre todos, leeros, anda, leeros...
    15  votos: 1   link
    el 21-11-2008 18:22 UTC por --108753-- --108753--
  18. #23   #19, te has leido el comentario al que hago referencia?
    6  votos: 0   link
    el 21-11-2008 18:23 UTC por Allegra Allegra
  19. #24   #21 las palomas son monogamas o_o

    www.integralhouse.com/plagas_palomas.php
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    el 21-11-2008 18:27 UTC por totem totem
  20. #25   La noticia tardó en llegar a menéame, esto fue publicado (aunque hay alguna foto diferente) en enero de 2007 en www.frogview.com/show2.php?file=1042, que lo sacó de otro sitio (muwen.com).
    "#24 #21 las palomas son monógamas o_o ". Pregúntale al palomo.
    6  votos: 0   link
    el 21-11-2008 18:36 UTC por xisbe xisbe
  21. #26   #24 Tienen solo una pareja en el celo, no de por vida, y aun así lo dudo.
    Hay pajaros que tiene pareja de por vida.
    Los perros se lo pueden montar con más de una hembra o macho por celo.
    7  votos: 0   link
    el 21-11-2008 18:52 UTC por raharu_haruha raharu_haruha
  22. #27   Juro que después de leer la entrada, no he tenido fuerzas para entrar a ver las fotografías, estoy demasiado sensible referente a lo animal como para ponerme triste. Pero aún así, meneo por supuesto.
    9  votos: 2   link
    el 21-11-2008 19:00 UTC por barnum barnum
  23. #28   Los sentimientos de los animales, prueben a tener y cuidar con cariño a un perro y veran.
    21  votos: 1   link
    el 21-11-2008 19:05 UTC por Murex Murex
  24. #29   Me apena bastante tanta sensiblería barata por algo que sucede a un ritmo de miles de veces por hora. ¿Qué queda entonces para lo únicos animales que tienen conciencia de su propia muerte y mueren por causas tan evitables? Estoy en contra del sufrimiento innecesario en animales, pero vamos, que no comprenden lo que es morir.

    Y si esto es un drama, ¿qué palabra queda usar para los que mueren de hambre o de enfermedades del siglo pasado?...
    15  votos: 1   link
    el 21-11-2008 19:19 UTC por cusifai cusifai
  25. #30   #29 eso es absurdo, ¿me estas diciendo que un animal mínimamente inteligente no tiene conciencia cuando otro ser vivo o esta muerto?

    Comprenden que es morir y lo que es otro animal muerto, esta en su instinto, otra cosa es el culto a los muertos que solo se da en algunas especies, como elefantes, pero te aseguro que una vaca, cabra, perro, oveja y resto ve el cadaver de otro de su especie y se vuelve loco, por que se imaginara lo que mató al otro anda cerca, es instinto.
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    el 21-11-2008 19:40 UTC por raharu_haruha raharu_haruha
  26. #31   #29 ¿Cuáles son tus fuentes para afirmar que los animales que no son humanos tienen conciencia de la muerte? Podran entender que otro ser vivo "no funciona más", pero no de la muerte, y mucho menos de la propia.
    15  votos: 1   link
    el 21-11-2008 19:52 UTC por cusifai cusifai
  27. #32   Que panda de lloronas hay en meneame. Os habeis pasado de falta de humor con #1.

    Habría sido mejor un video, se me quedó muy grabado aquel de un hipopótamo que intentaba salvar a un antílope de un cocodrilo, eso sí es un dramón, de cuento.

    www.youtube.com/watch?v=Qdivj8haNBc

    A mi también me parece enternecedor, pero no caigamos en la morbosidad sentimental.
    30  votos: 3   link
    el 21-11-2008 19:54 UTC por beneame beneame
  28. #34   #31 Y agrego que no sólo no tienen consciencia de su propia muerte sino que son muy pocos los que, siquiera, tienen consciencia de su propia existencia: algunos primates, delfines y elefantes por Ej.
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    el 21-11-2008 20:04 UTC por cusifai cusifai
  29. #35   Y la verdad, mientras siga existiendo esto: webpersonal.uma.es/~juantorres/bitac/KevinCarter.jpg el título de "drama" me da rabia.
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    el 21-11-2008 20:10 UTC por cusifai cusifai
  30. #36   Pues hay pájaros que se emparejan de por vida y si uno muere el otro tiene muchas probabilidades de morir también, por la soledad...
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    el 21-11-2008 20:21 UTC por Curconet Curconet
  31. #37   #31, sera #30, no #29, en tener animales a criar en casa, en haber trabajado llevando animales a mataderos y en alguna ostia que me metió algún ternero asustado al ver otro ternero en el suelo cuando no había la ley de sacrificios que hay ahora.

    Las gallinas no tienen conciencia de otra muerta, o por lo menos no actúan de forma reconocible, conejos tampoco, gatos tampoco, pero el resto de mamíferos que pasaron por allí sí.

    Si te muere una vaca en una granja el resto de vacas están nerviosas, lo mismo con otros animales, si no tuvieran conciencia que estuviera muerto no se asustarían, se comportarían como si no pasara nada, en caso de una muerte silenciosa, como fuera una muerte violenta o con berridos tienes el resto de la granja intentando escapar de allí.

    Sobre lo de la muerte sin dolor se cumple en mataderos solo digo, hay que ver como son 12 terneros cuando escuchan chillar a otro por no estar "adormilado" cuando se le va empezar a despiezar, solo por no tener que toparte con eso haces todo lo posible para os sacrificios sean de la mejor forma posible, por cumplir la ley y por seguridad, no quieres tener a algo de 200 kilos nervioso, porque es muy peligroso.
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    el 21-11-2008 20:27 UTC por raharu_haruha raharu_haruha
  32. #38   joooo, que penita
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    el 21-11-2008 20:43 UTC por gurb gurb
  33. #39   Conciencia de propia existencia, estas metiendo algo intelectual como es reconocerse en un espejo con algo tan instintivo como escapar de depredadores y no acercarte a a seres de tu especie muertos por que la causa de su muerte puede andar cerca.

    La conciencia de la muerte no es intelectual, es instintiva, ritualizar la muerte es intelectual, escapar de ella es instintivo.
    7  votos: 0   link
    el 21-11-2008 20:49 UTC por raharu_haruha raharu_haruha
  34. #40   #39 Aún así, eso demuestra capacidad para detectar el peligro, pero por más sofisticada que sea no demuestra consciencia de continuidad.

    Edit: Yo sabía que alguien lo había dicho mucho mejor, Miguel de Unamuno: "Y lo que determina a un hombre, lo que le hace un hombre, uno y no otro, el que es y no el que no es, es un principio de unidad y un principio de continuidad."
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    el 21-11-2008 21:49 UTC por cusifai cusifai
  35. #41   #39 Este reportaje también vale la pena: www.madrimasd.org/informacionidi/noticias/noticia.asp?id=35735

    P. ¿Dónde ubicaría, filogenéticamente hablando, el nacimiento de la consciencia? ¿Y el de la consciencia de uno mismo?
    R. Tras la respuesta a esta pregunta hay una legión de neurocientíficos, filósofos, psicólogos evolutivos y un largo etcétera. Ni sabemos para qué sirve ni cuándo surge. Lo que sí sabemos es que cuando se dan situaciones de emergencia, el cerebro no confía en la consciencia, sino en estructuras cuya actividad es inconsciente. Respecto a la autoconsciencia, parece ser que la poseen otros animales aparte del ser humano, como el chimpancé, el delfín, la ballena y, últimamente, el elefante, porque todos ellos se reconocen a sí mismo ante un espejo. Gerald Edelman diferencia entre consciencia primaria y consciencia de la consciencia o consciencia de orden superior. La primera la poseerían muchos mamíferos, la segunda sería exclusiva del ser humano. Respecto a su origen, sigue siendo un misterio. Se sabe que determinadas estructuras del sistema nervioso son necesarias, aunque no suficientes. Este es el caso de la formación reticular o de las conexiones entre el tálamo y la corteza. Se supone que la consciencia está ligada a la actividad de la corteza cerebral, aunque no toda la corteza produce consciencia, como es el caso de la vía dorsal que va desde las áreas primarias de la visión al lóbulo parietal, o vía del "dónde" para la ubicación espacial de los objetos percibidos visualmente. Esta vía no es consciente.
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    el 21-11-2008 21:56 UTC por cusifai cusifai
  36. #42   #40 No discutí sobre eso, hay animales con capacidad de reconocer el estado vital de otros de su especie, según este estado ellos reaccionar, un acto reflejo por instinto de supervivencia, los animales que presentaron esa capacidad estaban mejor adaptados al medio para sobrevivir, no tiene por que denotar conciencia sobre su existencia, aparte esta sobre esas capacidades la experiencia que tenga.

    Sobre conductas sobre seguir ayudando a un miembro de la colonia, pareja, manada... muerto, los humanos aun tenemos complicaciones para discernir un estado u otro, y más se lo debemos a la educación que a la mayor capacidad intelectual que poseemos(hasta 4 años es complicado de explicar a un niño ese concepto), así que un animal reconozca otro miembro muerto es comprensible que sí, que parezca que no se de cuenta o que tarde mucho en darse cuenta, se reduce a falta de experiencia y eso es aprendizaje, quizás otro miembro de más edad reaccione de distinta manera por experiencias anteriores, todo ello sin necesidad de conciencia, solo saber que los miembros de su especie que no respiran no necesitan ayuda, así que saber que el altruismo(actividad que reporta beneficios a la comunidad, ventaja evolutiva) con ellos no da beneficios es una ventaja evolutiva.
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    el 21-11-2008 22:24 UTC por raharu_haruha raharu_haruha
  37. #43   #41 sobre esos estudios, hay otros que fueron bastante polémicos por lo experimentos que suponen que hay que hacer, sobre si la conciencia es algo que es necesario aprender o nace de manera espontánea, ya que todos los animales que presentan altos índices de conciencia del entorno son animales que son tremendamente vulnerables de crías y con mucha dependencia de los progenitores.

    Por eso los niños criados salvajes son valiosos para la comunidad científica aunque sean una tragedia social.

    Sobre la autoconciencia ante un espejo, un perro no confía en su visión para conocer su entorno, sino su olfato, por tanto esa prueba no es valida, y los delfines de agua dulce, con sus actividades sociales igual de complejas como los de mar, no lo pasarían por ser casi ciegos.
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    el 21-11-2008 22:47 UTC por raharu_haruha raharu_haruha
  38. #44   increible que #0 no pusiese ningun comentario de esos superdulzones sobre la crueldad humana y pusiese una introduccion buena (normalmente se tiende en meneame al amarillismo para estas noticias)
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    el 22-11-2008 11:11 UTC por Neofito Neofito
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