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#8:
"La comunidad de usuarios y los administradores de Menéame reaccionaron con rapidez tras la publicación del bulo. En pocos minutos recriminaron a AMorales que realizase acusaciones tan graves contra una persona sin tener pruebas de lo que afirmaba. En poco tiempo un administrador del sitio modificó los comentarios en los que se daba información sobre Daniel. Ricardo Galli, creador de Menéame, señala que los usuarios consideraron desde el principio que los comentarios de AMorales no sólo eran ilegales, sino que apuntaban a la persona incorrecta."
No pone a parir ni a los foros, ni a los medios digitales, ni a los usuarios de Menéame. A mi me parece que cuenta lo que pasó bastante bien.
No pone a parir ni a los foros, ni a los medios digitales, ni a los usuarios de Menéame. A mi me parece que cuenta lo que pasó bastante bien.
#23:
Me parece bien que Darzee se querelle con los culpables de que lo esté pasando mal el y su familia. Pero amorales solo le veo como la cabeza de turco, si bien fue el que publicó los datos en menéame (datos que fueron borrados en minutos), el nick "Darzee" ha aparecido en todos los medios.
No creo que fuera el único que hizo la "investigación" de Darzee + Google = Profit!
Yo si fuera Darzee denunciaría a los medios (El Pais, 20 minutos, ...) por publicar su nick, si esconden los nombres usando las iniciales ¿por qué publican los nicks tan alegremente?
Para mi, como opinión personal, son los responsables de todo este lio. Si se hubieran limitado a poner las iniciales como hacen con cualquier otro delincuente nada de esto habría pasado.
http://www.20minutos.es/noticia/198160/7/
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Detenidos/monitores/campamentos/acusados/abusos/sexuales/pornografia/elpeputec/20070205elpepisoc_5/Tes
No creo que fuera el único que hizo la "investigación" de Darzee + Google = Profit!
Yo si fuera Darzee denunciaría a los medios (El Pais, 20 minutos, ...) por publicar su nick, si esconden los nombres usando las iniciales ¿por qué publican los nicks tan alegremente?
Para mi, como opinión personal, son los responsables de todo este lio. Si se hubieran limitado a poner las iniciales como hacen con cualquier otro delincuente nada de esto habría pasado.
http://www.20minutos.es/noticia/198160/7/
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Detenidos/monitores/campamentos/acusados/abusos/sexuales/pornografia/elpeputec/20070205elpepisoc_5/Tes
#19:
#18 Es normal que se difundan las cosas rapidamente, es inevitable más bien, pero por ejemplo, yo me enteré de lo que había pasado cuando leí la rectificación, a la que se le ha dado muchisima difusión también. Lo bueno de internet es que tiene casi el mismo eco el hecho en sí que su desmentido, con lo cual aun queda esperanza de que las cosas se aclaren.
Pero, ¿y si esta noticia, en vez de haber salido en un foro accesible por el acusado, hubiera aparecido en un medio como la edicion escrita de el Pais? Habría rectificación? Cuánto habría tardado la rectificación en aparecer como tal? Cuánta difusión habrían tenido las calumnias y cuánto habrían calado antes de que el acusado hubiera tenido voz en el asunto? Le quedaría la via judicial es cierto, pero presumo que el daño habría sido peor. Ha habido casos en que los medios se juntan en una especie de linchamiento popular como pasó en el caso de Rocio Vaninkoff, donde TODOS daban por hecho que la asesina era Dolores Vazquez. Ellos también tienen dedo acusador, pero lo quitan mucho más tarde.
Prefiero mil veces la rapidez con la que se desmienten las noticias por aqui y la manera de contrastarlas entre todos los usuarios. Porque ya lo he dicho antes, un error de un usuario no es extrapolable a todo internet, como pretende insinuar esta noticia.
Pero, ¿y si esta noticia, en vez de haber salido en un foro accesible por el acusado, hubiera aparecido en un medio como la edicion escrita de el Pais? Habría rectificación? Cuánto habría tardado la rectificación en aparecer como tal? Cuánta difusión habrían tenido las calumnias y cuánto habrían calado antes de que el acusado hubiera tenido voz en el asunto? Le quedaría la via judicial es cierto, pero presumo que el daño habría sido peor. Ha habido casos en que los medios se juntan en una especie de linchamiento popular como pasó en el caso de Rocio Vaninkoff, donde TODOS daban por hecho que la asesina era Dolores Vazquez. Ellos también tienen dedo acusador, pero lo quitan mucho más tarde.
Prefiero mil veces la rapidez con la que se desmienten las noticias por aqui y la manera de contrastarlas entre todos los usuarios. Porque ya lo he dicho antes, un error de un usuario no es extrapolable a todo internet, como pretende insinuar esta noticia.
#30:
#23 Por un lado, creo que tienes razón en que fueron varias personas y no solamente "amorales" las que googlearon y metieron la pata acusando y publicando datos de la persona que no tenía nada que ver en varios medios (que yo sepa, en los comentarios de la noticia de 20 minutos y en menéame). No es una opinión, es casi una certeza (soy administrador en el foro desde el que saltó todo el tema, y dueño del dominio, y en ciertos momentos del domingo por la tarde temí que la policía apareciese en la puerta de mi casa...)
Respecto a lo que dices de la culpa de los medios por publicar los nicks de los detenidos, totalmente de acuerdo. Es algo que insistí al afectado desde el primer momento, y de hecho he publicado algo sobre ello esta mañana en mi blog y él me ha comentado que está totalmente de acuerdo:
http://diario.grumpywolf.net/2007/02/nuevos-medios-exigen-nuevas-normas/
Respecto a lo que dices de la culpa de los medios por publicar los nicks de los detenidos, totalmente de acuerdo. Es algo que insistí al afectado desde el primer momento, y de hecho he publicado algo sobre ello esta mañana en mi blog y él me ha comentado que está totalmente de acuerdo:
http://diario.grumpywolf.net/2007/02/nuevos-medios-exigen-nuevas-normas/
Comentarios
"La comunidad de usuarios y los administradores de Menéame reaccionaron con rapidez tras la publicación del bulo. En pocos minutos recriminaron a AMorales que realizase acusaciones tan graves contra una persona sin tener pruebas de lo que afirmaba. En poco tiempo un administrador del sitio modificó los comentarios en los que se daba información sobre Daniel. Ricardo Galli, creador de Menéame, señala que los usuarios consideraron desde el principio que los comentarios de AMorales no sólo eran ilegales, sino que apuntaban a la persona incorrecta."
No pone a parir ni a los foros, ni a los medios digitales, ni a los usuarios de Menéame. A mi me parece que cuenta lo que pasó bastante bien.
Me parece bien que Darzee se querelle con los culpables de que lo esté pasando mal el y su familia. Pero amorales solo le veo como la cabeza de turco, si bien fue el que publicó los datos en menéame (datos que fueron borrados en minutos), el nick "Darzee" ha aparecido en todos los medios.
No creo que fuera el único que hizo la "investigación" de Darzee + Google = Profit!
Yo si fuera Darzee denunciaría a los medios (El Pais, 20 minutos, ...) por publicar su nick, si esconden los nombres usando las iniciales ¿por qué publican los nicks tan alegremente?
Para mi, como opinión personal, son los responsables de todo este lio. Si se hubieran limitado a poner las iniciales como hacen con cualquier otro delincuente nada de esto habría pasado.
http://www.20minutos.es/noticia/198160/7/
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Detenidos/monitores/campamentos/acusados/abusos/sexuales/pornografia/elpeputec/20070205elpepisoc_5/Tes
A los grandes medios les gusta más la mostaza que a un periodista NO saber dar noticias...
#6 Eso no quita para que esta vez tengan razón.
#18 Es normal que se difundan las cosas rapidamente, es inevitable más bien, pero por ejemplo, yo me enteré de lo que había pasado cuando leí la rectificación, a la que se le ha dado muchisima difusión también. Lo bueno de internet es que tiene casi el mismo eco el hecho en sí que su desmentido, con lo cual aun queda esperanza de que las cosas se aclaren.
Pero, ¿y si esta noticia, en vez de haber salido en un foro accesible por el acusado, hubiera aparecido en un medio como la edicion escrita de el Pais? Habría rectificación? Cuánto habría tardado la rectificación en aparecer como tal? Cuánta difusión habrían tenido las calumnias y cuánto habrían calado antes de que el acusado hubiera tenido voz en el asunto? Le quedaría la via judicial es cierto, pero presumo que el daño habría sido peor. Ha habido casos en que los medios se juntan en una especie de linchamiento popular como pasó en el caso de Rocio Vaninkoff, donde TODOS daban por hecho que la asesina era Dolores Vazquez. Ellos también tienen dedo acusador, pero lo quitan mucho más tarde.
Prefiero mil veces la rapidez con la que se desmienten las noticias por aqui y la manera de contrastarlas entre todos los usuarios. Porque ya lo he dicho antes, un error de un usuario no es extrapolable a todo internet, como pretende insinuar esta noticia.
#8 ¿le puedo decir a mi mama que sali en el diario?... por que indirectamente estoy incluido, como usuario de meneame que soy...
yupiiiii ya soy famoso!
#23: publicaron el nick de otro Darzee, el malo maloso pederasta. Es como si yo me llamara Iñaki De Juana como el otro y sólo por eso me cayera la del calamar. La culpa no es del periódico por publicar el nombre de Darzee, sino del que confunde Darzee con Darzee y se pasa de listo.
#23 Por un lado, creo que tienes razón en que fueron varias personas y no solamente "amorales" las que googlearon y metieron la pata acusando y publicando datos de la persona que no tenía nada que ver en varios medios (que yo sepa, en los comentarios de la noticia de 20 minutos y en menéame). No es una opinión, es casi una certeza (soy administrador en el foro desde el que saltó todo el tema, y dueño del dominio, y en ciertos momentos del domingo por la tarde temí que la policía apareciese en la puerta de mi casa...)
Respecto a lo que dices de la culpa de los medios por publicar los nicks de los detenidos, totalmente de acuerdo. Es algo que insistí al afectado desde el primer momento, y de hecho he publicado algo sobre ello esta mañana en mi blog y él me ha comentado que está totalmente de acuerdo:
http://diario.grumpywolf.net/2007/02/nuevos-medios-exigen-nuevas-normas/
#3 Lo que les gusta a los grandes medios es poner a parir a los foros digitales y medios de comunicación alternativos de la red, tachandonos de friquis, ignorantes, irresponsables o barrigudos comebollos alienados de la realidad estilo "Los Simpsons" (como nos imaginó un periodista "serio" hace poco).
Pues yo creo que esto se ha salido de madre y que, aunque por supuesto lo que hizo el tal amorales no estuvo nada bien, creo que rectificó rápido y no le ví mala fé (aunque tampoco he seguido esto muy de cerca, solo eché un vistazo a la noticia original de la que se originó todo el lío el día que sucedió, antes de que se montara el circo este).
Pero vamos, que poner denuncia y recurrir a los tribunales me parece algo excesivo quizá.
Creo que lo que la gente debería hacer es no dar sus datos personales reales en internet tan alegremente (que tampoco se si los dió el tal Darzee, aunque supongo que sí, ya que me ha parecido entender en la noticia del El Pais que teme que alguien vaya a su casa).
#19 Exactamente! En Meneame se rectificó en question de minutos. Por contra, he visto grandes periodicos hacer acusaciones, con grandes titulares (si, ellos utilizan la palabra "presunto" y "presuntamente" pero el mal queda hecho), y luego sacar rectificaciones dias mas tarde, en páginas interiores y bien pequeñitas, y solo porqué el interesado les ha denunciado.
Lo que ocurrió fue lamentable, peró no fruto de la mala leche si no de la ignorancia o falta de experiencia, y la capacidad de reacción de los administradores fue encomiable. No creo que ningun medio pueda criticar nada en ese sentido.
#26 Dificilmente, El Pais, como otros muchos medios, tiene el iconito de menéame en cada noticia para poder menearla directamente.
#26 Pues anda que no se enlaza veces ni nada desde aquí a ElPaís. Me gustaría saber cuantas visitas a noticias de ElPais proceden de Menéame.
Aquí lo hemos comentado hasta lo indecible (explicacion-de-gran-gran-liada), pero está bien que se refleje en prensa nacional.
está muy bien todo eso de la viga en el ojo, los grandes medios malos malosos y tal, pero... ¿qué se supone que debería haber hecho El Pais para "hacerlo bien"? ¿no informar de la noticia? ¿obviar que sucedió en meneame? menos victimismo, please.
Ya lo comenté en su momento... esto pasa por ir de 'Justicieros' y de listos por la vida...
A ver si algunos exhaltados se calman y dejan de ir de detectives por la red... como bien dicen en la noticia, cualquiera puede leer todo eso y creérselo, creándole un perjuicio a una persona inocente...
#4 Es lo que estuvimos discutiendo por aquí el otro día. El País se apunta a la moda de decir que internet es mu malo, aunque sea de manera tan "subliminal". Curiosamente hoy sale esto: ‘El País’ monta un Comité de Sabios para hacer frente a los diarios ‘online’
‘El País’ monta un Comité de Sabios para hacer fre...
elconfidencial.comAl final llego a los grandes medios...
#20 Yo no he dicho que haga mal en informar, pero el titular me parece un poco sensacionalista, aunque esa es mi opinion subjetiva y nada más. Lo que pasa es que me parece que este tipo de cosas me demuestran que mi derecho a la réplica es mucho más efectivo en este medio, a pesar de sus defectos. Y eso me parece un avance al sistema de "información en una sola dirección" en el que se basan los medios de comunicación impresos.
#8 Por eso he puesto más arriba lo de "subliminal"... Creo que el mero hecho de que se haga eco de algo tan absurdo ya es indicativo en el sentido que apuntaba arriba. Pero en fin, todo es opinable
#9 A la máquina de la verdad...
Eso de hacer público o echar a los leones a un PRESUNTO "algo" es un arma de doble filo que puede hacer daño a quien menos lo merece.
No me sorprenden este tipo de "noticias", están esperando que pase cualquier "fallo" para dar carnaza a sus lectores, cuando todos somos humanos y un error de un usuario de una página lo convierten en "los peligrosos efectos de la red". Pero estos "periodistas" no recalcan el enorme poder de internet y de la contrastación de noticias entre usuarios, que al poco de publicarse estas acusaciones, fueron descartadas por erróneas y borradas de los comentarios.
Ahora solo tomemos uno de tantos ejemplos de Malaprensa y veamos su capacidad de rectificar!! Los grandes diarios no recapacitan, no contrastan opiniones e información y cuando se equivocan no dan explicaciones a nadie!! Por poner un ejemplo, el más cercano que recuerdo: Se descubre el montaje del propietario del piso de la Calle Urgell
Se descubre el montaje del propietario del piso de...
burbuja.infoComo era lo de la paja y la viga en el ojo?? Pues eso.
Quien siembra vientos...
Si pero de todas formas los nicks sobraban, con las iniciales basta, igual que se hace cuando es un delito no relacionado con Internet.
Me parece bien que los grandes medios se hagan eco de la noticia. A ver si al menos algún futuro "justiciero" se lo piensa antes de meter la pata tan escandalosamente, y se toma conciencia de los efectos (en algunos casos irreparables) que puede producir actitudes de ese tipo.
No entiendo como todavía hay gente que justifica el "tirar la piedra y esconder la mano" después de la que se ha montado. Menos desviar la atención hacia la típica cantinela de "son los grandes medios que nos tienen envidia y quieren hundir internet" y un poquito más de autocrítica, que a este paso volveremos a quemar brujas en hogueras y la peña, encima, aplaudirá.
#16 Si te pasase a ti, recibieras amenazas y temieses por la vida de tu muejer y tus hijos veríamos a ver qué harías.
#17 El problema no es que los periodistas hayan recalcado el poder que ha tenido internet, y la rapidez de los administradores y demás, el problema es que se ha extendido más rápidamente los comentarios y acciones de AMorales que las acciones de los administradores y demás.
Obviamente, el Pais estará interesado en desprestigiar a toda costa meneame. Porque no les interesa que exista meneame. Les interesa más que la gente compre y lea su periódico.
Lo que ella decía, «la falsa imputación de un delito, es un delito»:
El mismo domingo, ella y Daniel se personaron en una comisaría para presentar una denuncia por lo sucedido, que se dirige en un principio contra “la persona que inició esto”. "Tengo guardadas todas las entradas que incitan a la violencia contra mi persona y mi familia y continuaré con la denuncia hasta que se haga justicia. No espero con ello sacar más beneficio que la satisfacción de saber que el estado de derecho me ampara", señala.
Esto le puede salir caro a algunos.