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Pedro J. Ramírez: “La actitud de los familiares de los ex secuestrados es malvada e incoherente” vídeo

www.elmundo.es/elmundo/2009/11/20/opinion/1258722332.html 
por Torosentado el 21-11-2009 12:57 UTC, publicado el 22-11-2009 00:20 UTC

El director de El Mundo pronuncia estas palabras descalificando la actitud de los familiares de los tripulantes vascos que no han accedido a subirse al avión de las Fuerzas Armadas Españolas que el Ejecutivo ha puesto a su disposición y que los familiares de los pescadores gallegos sí han aceptado.

 104 comentarios en: actualidad, sociedad karma: 576
etiquetas: opinión, vídeo, alakrana
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  1. #1   » ver comentario
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    el 21-11-2009 12:59 UTC *  por --159418--
  2. #2   Pero es esa historia averdad? y si lo es, ¿cómo lo han justificado los familares?
    votos: 0, karma: 6 link
    el 21-11-2009 13:03 UTC *  por bienhecho000
  3. #3   » ver comentario
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    el 21-11-2009 13:03 UTC *  por --155556--
  4. #4   » ver comentario
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    el 21-11-2009 13:03 UTC *  por jabravo
  5. #5   #1 Por qué? Me puedes explicar una razón coherente por la que esta gente no fue a ver a sus familiares en un viaje con todos los gastos pagados y prefirieron esperar otros 2 días más?
    votos: 44, karma: 373 link
    el 21-11-2009 13:04 UTC *  por kopra
  6. #6   #1 La verdad es que en éste caso yo creo que tiene razón. Cuando estaban jodidos piden ayuda al Gobierno, pero ahora que están sanos y salvos que no se les relacione con España. Pues que paguen la parte proporcional de los medios invertidos para salvarles.
    votos: 146, karma: 1214 link
    el 21-11-2009 13:05 UTC *  por bjjb
  7. #7   Nunca pensé que estaría de acuerdo en algo con Pedro José
    votos: 16, karma: 137 link
    el 21-11-2009 13:06 UTC *  por atticusfinch
  8. #8   Ahhhh Argghhhhh.... Estoy bastante de acuerdo con Pedro J. Arrgggghhh... voy.. voy... dios.. no se que voy a hacer...
    votos: 21, karma: 187 link
    el 21-11-2009 13:07 UTC *  por DSoul
  9. #9   A lo mejor algo de razon en este caso tiene no?

    Aunque lo radicalice, no es normal esa decision por parte de los familiares vascos. Si pides ayuda a una gente que rechazas, cuando te ayudan y resuelven, como puedes hacer un desprecio asi?? Por una cuestion nacionalista? por favor... Politizando esto mal vamos.
    votos: 45, karma: 356 link
    el 21-11-2009 13:07 UTC *  por Corey_0
  10. #10   Aunque me cueste aceptarlo pero algo de razón tiene. Son Españoles para pedir ayudas pero para el resto no.
    Los animales no cagan donde comen, pero hay gente que si lo hace en este país.
    votos: 67, karma: 567 link
    el 21-11-2009 13:07 UTC *  por Mitorola
  11. #11   Eso pedrojota, tu echa leña al fuego amarillista: esto se parece cada vez más a la prensa rosa.
    votos: 10, karma: 36 link
    el 21-11-2009 13:08 UTC *  por amitabha
  12. #12   #6 Por fin leo algo coherente sobre este caso {smiley}
    votos: 4, karma: 39 link
    el 21-11-2009 13:09 UTC *  por elsofa
  13. #13   ¿Y a quién se le ha ocurrido la imbecilidad de que el motivo de no querer viajar es porque no quieren que se los relacione con España?

    ¿Y, si asi fuere, en qué punto de la Constitución dice que para ser "rescatado por el ejército al que pagas tus impuestos", te guste o no, hay que ser afecto al régimen constitucional?¿Acaso tienen otra alternativa? No, no hay otra alternativa: los vascos deben pagar al ejército español, quieran o no, el ejército debe socorrer a los vascos, afectos o no.

    Amarillismo vomitivo.
    votos: 67, karma: -71 link
    el 21-11-2009 13:11 UTC *  por Hegel
  14. #14   #6 #1 La verdad es que en éste caso yo creo que tiene razón. Cuando estaban jodidos piden ayuda al Gobierno, pero ahora que están sanos y salvos que no se les relacione con España. Pues que paguen la parte proporcional de los medios invertidos para salvarles.

    ¡Manda cojones! ¿Hay algo más feo que la ingratitud?
    votos: 3, karma: 34 link
    el 21-11-2009 13:12 UTC *  por acastro
  15. #15   Yo no digo que tenga o no tenga razón en lo que dice. Creo sencillamente que alguien como él no es precisamente la persona más indicada para opinar, pues ya ha demostrado a lo largo de su trayectoria profesional lo malvado e incoherente que puede llegar a ser y de sus maniobras perversas a niveles gubernamentales. No está libre de pecado, así que mejor que no tire ninguna piedra.
    votos: 9, karma: 47 link
    el 21-11-2009 13:13 UTC *  por --159418--
  16. #16   Seamos claros y sinceros, la actitud de los familiares por decirlo de una forma bonita es un poco reprochable, lo que no puede ser es que estos 47 dias todo el pais los haya apoyado y ahora nos den por el culo {grin} Y vuelvo ha decir seamos claros y sinceros, la bromita han sido 2,3 millones como para que ahora encima se pongan chulos.
    votos: 45, karma: 374 link
    el 21-11-2009 13:14 UTC *  por elsofa
  17. #17   » ver comentario
    votos: 50, karma: -211 link
    el 21-11-2009 13:14 UTC *  por ElPerroDeLosCinco
  18. #18   La voto para ver si sale a portada y me entero de si es cierto lo que dice.
    votos: 3, karma: 28 link
    el 21-11-2009 13:14 UTC *  por epocoidar
  19. #19   #13 Entonces la proxima vez en vez de reunirse con los ministros españoles que lo hagan con los de las Seychelles, mas que nada por que navegan bajo su bandera.
    Se que quedare mal, pero lo siento mucho, no se debe pagar ningun rescate en ningun secuestro, asi le damos una vida a otros energumeno.
    votos: 34, karma: 305 link
    el 21-11-2009 13:20 UTC *  por d303
  20. #20   En este caso Pedro J tiene toda la razón, que luego bien que acuden a los medios y dicen que no nos callaremos por nuestros maridos bla bla bla...
    votos: 4, karma: 35 link
    el 21-11-2009 13:25 UTC *  por --42743--
  21. #21   Este señor no es ni creo que lo sea, un vendedor de buenas intenciones por la caña que siempre ha dado "al rojo", pero ahora desde que ha cambiado de bandera esta haciendo todo lo contrario. Yendo al tema, el politizar hata un rescate si es Español, Vasco, Gallego o de Mauritania, que recordemos que no todo el que habia era de nacional española, es totalmente condenable y ahora, despues de ser rescatamos, saldra mierda por todos los cañones, pero busquemos soluciones para que no vuelva a pasar y no carguemos y busquemos ahora culpables, si los unicos son los piratas por secuestrar un barco y nosotros por ir alli a pescar.
    votos: 7, karma: 62 link
    el 21-11-2009 13:26 UTC *  por scudo
  22. #22   #21 Uno de los comentarios mas acertados que he leído en menéame sobre el tema, y sobre otro temas.
    votos: 1, karma: 13 link
    el 21-11-2009 13:28 UTC *  por shinjikari
  23. #23   Esto es igual que el ayuntamiento de Bermeo, cuando salió en la tele pidiendo ayuda en la fachada del ayuntamiento un pedazo de bandera de España nuevecita, ahora que se ha acabado todo, la han quitado y puesto sólo la ikurriña, aparte de poner también la banderita de los presos vascos.
    votos: 30, karma: 225 link
    el 21-11-2009 14:04 UTC *  por ottto
  24. #24   ya me parecía muyyy raro que no se les metiese caña a los familiares
    ¿gente de bermeo y lekeitio y esas zonas haciendo manifa y no hay ni una sola linea de recochineo????
    para los medios de comunicación de la derecha, cuando los pescadores estaban secuestrados lo importante era meter caña al gobierno , que eran "muy malos" porque no escuchaban a los familiares...era importante estar a favor de los familaires, del dolor de las familias y el ninguneo del gobierno
    y ahora que está todo solucionado, ahora sí que vamos a meterles caña
    a mi me parece muy mal SI LO HAN HECHO, el no ir en un barco español, pero exigir que el gobierno (español) actuase....me parece hipocresía elevado al cubo
    ahora bien, es NECESARIO oir el punto de vista de los familiares, cosa que no va a suceder
    votos: 7, karma: 39 link
    el 21-11-2009 14:05 UTC *  por raul.
  25. #25   #14,#12 Gracias.
    votos: 1, karma: 14 link
    el 21-11-2009 14:07 UTC *  por bjjb
  26. #26   #17 Yo no hablaba del dinero del rescate, hablaba de todos los medios que se han puesto para su liberación, desde las gestiones del embajador pasando por las reuniones con el presidente del gobierno, sin olvidarnos de los barcos (fragatas o como se llamen) escoltando al Alakrana. Todo eso no es gratis y no lo ha pagado el armador del barco.
    votos: 23, karma: 209 link
    el 21-11-2009 14:09 UTC *  por bjjb
  27. #27   Pues un poco capullos sí que son si, porque por ver a mi familiar tras eso yo me subo a la carreta del diablo. Pero antes bien que lloraban para que el Gobierno hiciera algo.

    Pero en fin... poder ser un cretino es algo bueno que tiene la democracia.
    votos: 31, karma: 257 link
    el 21-11-2009 14:14 UTC *  por Kuruñes
  28. #28   Sí, pero cuando criticaban al gobierno bien que les daban palestra en portada a tres columnas...
    votos: 1, karma: 19 link
    el 21-11-2009 14:24 UTC *  por --137759--
  29. #29   Menuda gilipollez. Si los familiares vascos no quieren viajar en un avión de las FFAA no es por ningún motivo de sentimiento patriótico vasco, que no dudo de que toda esa gente siendo de Bermeo tenga.

    Es simplemente porque no quieren dar el show y hacerse fotitos con los altos cargos en las Seychelles, en Euskadi y en Bermeo y descansar de una vez. Las mujeres, hermanas y madres de los ex secuestrados han realizado, por su cuenta, unas declaraciones hoy en el aeropuerto y después se han marchado a su casa tranquilamente.

    ¿No subirse en un avión es hacer un feo? Joder, yo que sepa es el Ministerio y el Gobierno quien tiene que estar al servicio de los ciudadanos y no al revés. Si los familiares quieren ir bien y si no se respeta su decisión y punto.

    Como tiene que ser. Como Dios manda.

    Pedro Jota puede decir lo que quiera. Que vaya a hacer campaña a Cataluña por el ultraespañolismo, que le va tocando.

    #23 ¿?¿?¿? Yo que sepa, en Bermeo nunca ha habido bandera de España.
    votos: 18, karma: 70 link
    el 21-11-2009 14:35 UTC *  por --153825--
  30. #30   Es que es de bien nacidos, ser agradecidos {wink}
    votos: 3, karma: 35 link
    el 21-11-2009 14:40 UTC *  por alexwing
  31. #31   #23 ¿Tienes alguna prueba de ello? Nunca he visto ordenar ninguna bandera española en la fachada del ayuntamiento de Bermeo.
    Por ejemplo, en esta foto files.publico.es/resources/archivos/2009/10/23/1256309495319BERMEO5dn.g no aparece ninguna, ni en ninguna de las fotos que he visto.

    Sobre lo de pedir ayuda al gobierno y ahora no quieran saber nada, piden ayuda a la correspondiente autoridad, que por eso pagan los impuestos. Nada tiene que ver que no se sientan españoles.
    votos: 8, karma: 58 link
    el 21-11-2009 15:00 UTC *  por Aerocool
  32. #32   Lo de siempre. Con esta noticia y tantas otras sobre las Vascongadas, se les está dando propaganda gratuita a esa panda de gamberretes crecidos y con cabezas cuadradas por el fanatismo sobre una estúpida causa.

    Lo malo es el sufrimiento que causan con sus desmanes, en un sentido o en otro, y también las reacciones que despiertan en otras "personas" que de otro modo permanecerían sentaditas y calladitas... con la gente normal en medio, cada vez más harta. Entre los que me incluyo.
    votos: 4, karma: 26 link
    el 21-11-2009 16:27 UTC *  por Arturo_Espada
  33. #33   Cuando comenzó el circo de la Audiencia Nacional con los dos somalíes y los secuestradores empezaron a amenazar con matar a los pescadores, pidieron ayuda al gobierno. Ayuda que consistía en deshacer la ayuda gubernamental anterior.

    En este caso, si no hubieran hecho nada, mejor. Exigir lealtad a españa por esta actuación, es absurdo. Por lo menos podrían esperar a que españa llevara un tema de estos de manera competente, o al menos discreta.
    votos: 5, karma: 44 link
    el 21-11-2009 16:42 UTC *  por ikusiarte
  34. #34   Ya tardaba este sujeto en ponerse "bórico"...
    votos: 5, karma: 46 link
    el 21-11-2009 16:57 UTC *  por Piamonte
  35. #35   "Castiguemos con el repudio social a estos vascos desagradecidos, a estos españoles que se creen no serlo y confiemos en que al menos no sean exhibidos en el zoológico de las televisiones."

    ¿Ésta es la conclusión que tanto se aplaude? Y sobre todo, ¿cuál es la intención de sus palabras?

    Como siempre, Pedro J. Ramírez intentado armar toda la cizaña posible porque es lo que vende. Enfrentar a las personas, crispar la situación, arremeter contra todo lo que sea distinto de su visión neo-franquista de España...

    De verdad, me da vergüenza ajena escuchar estas palabras.
    votos: 40, karma: 288 link
    el 21-11-2009 17:06 UTC *  por LaRameraEscarlata
  36. #36   Lo que tienen que explicar es qué hacen robándole la pesca a la gente más pobre del mundo, con patente de corso defendida con barcos de guerra.
    votos: 19, karma: 110 link
    el 21-11-2009 17:21 UTC *  por xpell
  37. #37   #35: Estoy totalmente de acuerdo contigo. Pero este individuo no merece ni medio rubor, sino el cachondeo y la mofa públicos. Se toma a sí mismo demasiado en serio, y no es más que un acomplejado con muchos intereses económicos dispuestos a pagar para que lo oigamos.
    votos: 3, karma: 31 link
    el 21-11-2009 17:22 UTC *  por Piamonte
  38. #38   Exuperantes palabras de Pedrojota.
    votos: 2, karma: 22 link
    el 21-11-2009 17:26 UTC *  por --31893--
  39. #39   #35, desde luego a los libegales no se le puede dejar sin carnaza tan pronto y PJ esta presto a la hora de alimentarlos.
    votos: 3, karma: 14 link
    el 21-11-2009 17:51 UTC *  por --153349--
  40. #40   Bueno, es este caso lo que dice Pedro J. lo piensan muchos españoles.
    votos: 5, karma: 43 link
    el 21-11-2009 17:53 UTC *  por focusosuna
  41. #41   Pues qué quereis que os diga, yo creo que lleva buena parte de razón...
    votos: 6, karma: 53 link
    el 21-11-2009 18:29 UTC *  por JediChes
  42. #42   Habría que saber toda la verdad de los hechos. Bajo que orden se salen de la zona de seguridad, que bandera ondeaba, no por patriotismo, sino por que es bajo esa bandera el gobierno que debe defenderle, luego saber si están esquilmando caladeros sin ninguna supervisión y antiecológico, etc, etc.

    Tiene pinta de no ser tan simples las cosas como las pinta PJ, aunque la voto, porque remueve un poco la mierda, y parece que si no es así todo ésto acabará como digan los mandamases.
    votos: 2, karma: 23 link
    el 21-11-2009 18:41 UTC *  por AikBay
  43. #43   los alcaldes de Bermeo, Ondarroa, Mundaka y Santurtzi, y un representante del Ayuntamiento de Bilbao, localidades gobernadas por el PNV, han criticado "el desprecio" al que han sometido los gobiernos central y vasco a los familiares de los marineros y a los municipios.

    ondacero.es/OndaCero/noticia/Los-familiares-esperan-los-marineros-entrs

    El alcalde de Sestao, Jose Luis Marcos Merino, no acudirá hoy a la rueda de prensa convocada por los alcaldes de las otras localidades vascas donde residen tripulantes del "Alakarana" (Bermeo, Bilbao, Mundaka, Ondarroa y Santurtzi) porque no quiere "utilizar esta situación "para hacer campaña política".

    abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=178339
    votos: 3, karma: 30 link
    el 21-11-2009 18:42 UTC *  por perico_de_los_palotes
  44. #44   #7 #8 si, se llama madurez, el ser capaz de darle la razón a algo que dice una persona contraria a lo que pensamos.

    Ánimo, ya os queda poco.
    votos: 8, karma: 88 link
    el 21-11-2009 19:22 UTC *  por MiGUi
  45. #45   Lo han hecho porque no querían que los políticos sacasen tajada del tema. Estaban muy quemados con el Gobierno y han pasado de entrar en el juego.

    Pero es más fácil echar mierda que comprender que están hartos de tanta mediocridad que destila la clase política.
    votos: 12, karma: 58 link
    el 21-11-2009 19:29 UTC *  por --153913--
  46. #46   Totalmente de acuerdo con #35. Pedro J. sabe muy bien sembrar cizaña, y sobre todo en qué momento hay que sembrarla. Oportunismo político le llamo yo a esto.
    votos: 1, karma: 14 link
    el 21-11-2009 20:03 UTC *  por --154233--
  47. #47   #45 La petición de privacidad se entiende perfectamente. Que estén quemados con un gobierno que ha hecho lo posible por traer a sus familiares sanos y salvos de vuelta y lo han conseguido no se entiende para nada:

    1. El gobierno les mandó apoyo militar

    2. Ese apoyo militar delimitó una zona definida por los armadores

    3. Al Alakrana se le advirtió varias veces de que no abandonase la zona

    4. El Alakrana estuvo localizado practicamente todo el cautiverio

    5. El gobierno puso medios diplomáticos para que el armador negociase con los captores

    6. El gobierno los escoltó hasta puerto seguro

    7. El gobierno los transporta desde puerto seguro

    Lo politicos serán unos gañanes completos, pero comno a toro pasado todos somos muy valientes y dignos, yo me pregunto ¿Y estos familiares aparte de comerse el cebo teledirigido por los piratas analfabetos del culo del mundo y ponerse a dar alaridos por la tele acto seguido, que han coño han hecho?
    votos: 49, karma: 398 link
    el 21-11-2009 20:50 UTC *  por perico_de_los_palotes
  48. #48   Lo único que se de este señor, según un vídeo que circulaba por Internet, es que tiene una cierta afinidad con el orín.
    votos: 18, karma: -98 link
    el 21-11-2009 20:54 UTC *  por iOproductions
  49. #49   El rechazar el avión de las fuerzas armadas ha sido un gesto miserable. Un gesto miserable con todos los Españoles que hemos estado padeciendo por sus vidas. El desprecio que han mostrado me sorprende sobremanera pese a lo nacionalista que seas. De bien nacidos es ser agradecidos.
    votos: 7, karma: 9 link
    el 21-11-2009 20:59 UTC *  por lestat2009
  50. #50   Completamente de acuerdo con #47.

    No quiero ni imaginarme la que se hubiera montado si alguno de ellos hubiera vuelto a casa en bolsa de plástico negra.

    Preparaos para algo así, que ahora llevan gorilas con armas a bordo. ¿Creeis que los piratas van a desistir o a emplearse duro?.
    votos: 6, karma: 49 link
    el 21-11-2009 22:25 UTC *  por Mickimo
  51. #51   Gallegos y vascos .Vascos y gallegos.....Y ¿el resto de la tripulacion?.Bueno esos no importan ya que serian peruanos,marroquies,españoles etc....vamos sin importancia.
    votos: 8, karma: 66 link
    el 21-11-2009 23:15 UTC *  por --143964--
  52. #52   #48 Raro, pero defiendo a Pedro J, no creo que sus preferencias sexuales personales tengan nada que ver con que sea un completo idiota
    votos: 2, karma: 26 link
    el 21-11-2009 23:37 UTC *  por ColaKO
  53. #53   #6 Tienes toda la razón del mundo...ahora no quieren saber nada del gobierno...antes querian que el ejercito acompañara los barcos, ect ect ect y ahora son muy dignos y muy muy vascos...es una puta verguenza! QUE PAGUEN LO QUE COSTO SALVARLOS!!!! que verguenza!
    votos: 3, karma: 15 link
    el 22-11-2009 00:21 UTC *  por LRG
  54. #54   #51 Chinos y filipinos cobrando menos de 300€ al mes por jornadas de más de 10 y 12 horas.
    votos: 2, karma: 18 link
    el 22-11-2009 00:26 UTC *  por elzo
  55. #55   Yo personalmente creo que es por que no están de acuerdo con la actuación del gobierno español.

    #47 Desgraciadamente la ministra Chacon no ha estado a la altura y al final de la vega y Moratinos le han sacado las castañas del fuego ...
    votos: 1, karma: 18 link
    el 22-11-2009 00:28 UTC *  por Undermac
  56. #56   Si todos nos fijaramos en las ideas y el interés común y olvidaramos los ideales de nuestro "equipo" tendríamos que admitir que tiene más razón que un santo.
    Cada país tiene lo que se merece.
    votos: 0, karma: 6 link
    el 22-11-2009 00:29 UTC *  por blancus
  57. #57   #30 En este caso probablemente también sea de malnacidos el ser desagradecidos.
    votos: 2, karma: 19 link
    el 22-11-2009 00:29 UTC *  por --126010--
  58. #58   #30 Así da gusto, verdades como puños, siguen burlándose de nosotros, día tras día...algún día España les dará una lección!
    votos: 3, karma: -16 link
    el 22-11-2009 00:33 UTC *  por LRG
  59. #59   Sinceramente, lo de los familiares vascos me parece que no tiene nombre. Primero piden ayuda, que es lógico, luego incluso de modo imperativo, que lo comprendo dada la situación, ¿pero ahora no van en un avión que les ponen GRATIS para ir a ver a sus familiares porque no quieren que los relacionen con el gobierno español?

    Anda no me jodas.

    Pero con todo, eso no me parece lo más triste, que no lo es poco. Lo más triste es precisamente esos marineros vascos, a los cuales se les tendrían que haber cáido los huevos al suelo al ver cómo las mujeres de los gallegos estaban allí, después de un palizón de vuelo, para recibirlos y darles su apoyo moral cuanto antes, aún sabiendo que tendrían que volver cuasi inmediatamente en otro palizón de vuelo (que además un avión militar no es exactamente business), mientras a ellos no iba nadie a recibirlos. Eso tiene que joder.

    Y si no les jode y están de acuerdo con que se hubieran quedado en casa sus familiares, respaldando sus motivos, entonces excusaban de bajar a puerto, podían poner "atrás toda", media vuelta y volver a aguas somalíes a que otro grupito de "negritos del áfrica tropical" (es un decir) volviese a pedir una millonada por ellos. Y esta vez que pagasen esas muy honorables familias de Bermeo.
    votos: 5, karma: 24 link
    el 22-11-2009 00:34 UTC *  por Tensk
  60. #60   Yo no soy propiedad de ningún país y ningún país es propiedad mía. CATETOS!!!!
    votos: 10, karma: -23 link
    el 22-11-2009 00:39 UTC *  por UnSleep
  61. #61   Pero a ciertos vascos,¿que coño les pasa? no follan bien o que? que cenizos son la madre que los parioooo
    desaboríos!!
    votos: 6, karma: 6 link
    el 22-11-2009 00:41 UTC *  por Professor
  62. #62   Pedro J. Ramirez me cae como el culo, y que soy de los que intenta ponerse en ambos lugares al hablar del tema de Euskadi, pero me parece una puta vergüenza que no hagan más que pedir ayuda al gobierno español, etc pero luego "en el avión de las FFAA no nos montamos".
    Si me dijesen que algunos de los secuestrados vascos y algunos de los gallegos no han querido montarse en el avión pues entendería la excusa de no montar el númerito, peor que casualidad que parece ser que han sido sólo los vascos los que no han querido montarse en el avión...
    votos: 4, karma: 20 link
    el 22-11-2009 00:42 UTC *  por titali
  63. #63   Van camino de:"ETA no,Vascos lo mismo"
    votos: 6, karma: -31 link
    el 22-11-2009 00:46 UTC *  por --143964--
  64. #64   Los españoles sacan a relucir su xenofobia haciéndole caso a neofascistillas más preocupados en meter cizaña que otra cosa.

    Recomiendo varias lecturas: #29,#35,#45

    Así os va el país.
    votos: 13, karma: -21 link
    el 22-11-2009 00:56 UTC *  por --153825--
  65. #65   Juraría que más de un familiar vasco no ha ido por el que dirán en el pueblo, que de buena gana habrían ido. Por aquella zona le temen bastante a las etiquetas, y más en un pueblo pequeño. En fín, que no están en una situación demasiado normal desgraciadamente como todos sabemos.
    votos: 5, karma: 29 link
    el 22-11-2009 01:10 UTC *  por Ransa
  66. #66   De incoherencia nada majete.

    Cuando un vasco (o catalán) pide un estado propio, se le dice "mira tu DNI, ahí pone que eres español, te jodes".
    Pues mira, ahora estas familias han dicho "Según mi DNI, me tienes que ayudar. Además, estaría más contento si tuviese que pedir ayuda a un gobierno que sintiese como mío, al gobierno de Euskadi (Independiente) pero como no existe, no puedo pedirle que actue en el conflicto".
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    el 22-11-2009 01:10 UTC *  por ClemeN
  67. #67   Pedro Jota: "Durante semanas han estado pidiendo ayuda al Gobierno de España"

    Y el Gobierno de España se ha reído de ellos a la puta cara. Es alucinante:
    - desde hace dos años los marineros están pidiendo ayuda al Gobierno español (al que pagan los impuestos)
    - el Gobierno español se lo niega
    - los piratas atacan un barco, y el Gobierno tarda 30 días en reaccionar (además de tomar como rehenes a dos africanos), hasta que los familiares salen a los medios a pedir explicaciones
    - por fin el Gobierno español pone ayuda en los barcos pesqueros, y se pone a negociar con los piratas, después de dos años y treinta días.
    - el Gobierno español exige a los familiares de estos marineros que vayan en su avión a salir en una foto, y los marineros se niegan

    Y el tonto de Pedro Jota lo mezcla con los nacionalismos ("Estos vascos desagradecidos. Estos españoles que se creen no serlo"), y muchos tontos se lo creen y le ríen la gracia.

    Esto no tiene que ver con nacionalismos. Tiene que ver con un Gobierno inepto.

    Eres patético, Pedro Jota.
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    el 22-11-2009 01:11 UTC *  por smateos
  68. #68   » ver comentario
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    el 22-11-2009 01:13 UTC *  por smateos
  69. #69   Creo que este hombre está sacando las cosas de quicio.
    Bien pudiera ser que todas estas familias estén indignadas con los políticos que han llevado todo este asunto. Cuando pasa algo así, hay que actuar rápido, sólo se tienen dos opciones:
    Uno, o pagas el rescate al segundo día para que liberen al buque... o dos, mandas un comando para neutralizar a los piratas aún a riesgo de producirse bajas. Pero lo que no se puede hacer es bajarse los pantalones, dejar que los piratas lleven la negociación, dejar a los prisioneros y a sus familias cuarenta días en vilo, para que al final el resultado sea el que se podía haber obtenido dentro de la primera semana de secuestro. Si el gobierno pensaba ceder desde un primer momento, no hacía falta esperar tanto.
    Este país no tiene cojones para nada. Ni para defender a los suyos, ni para sacarnos a los demás de la miseria.
    votos: 5, karma: 47 link
    el 22-11-2009 01:25 UTC *  por Joskal
  70. #70   #5, sí la única respuesta posible es que son unos antiespañoles proetarras
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    el 22-11-2009 01:26 UTC *  por --161238--
  71. #71   En mi opinión tiene toda la razón. Ojalá más gente hablara así de claro y se dejara de ser tan políticamente correcto.
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    el 22-11-2009 01:36 UTC *  por TeMon
  72. #72   #69 Y todo eso, obviamente, lo han pensado todas las familias vascas, pero solo las vascas. Las gallegas han pasado de orgullos heridos y se han ido cagando hostias a ver a sus familiares recien liberados y comerselos a besos, aunque tuviesen que comerse casi veinte horas de avión entre ida y vuelta.
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    el 22-11-2009 01:57 UTC *  por edudu1
  73. #73   Parece ser que la gente olvida que son empresas privadas las que piden ayuda militar.
    Es como si todo periodista destinado a zona de conflicto o guerra, exigiera que le acompañaran militares si o si.
    Eso no es ni medio normal.

    Que no vengan con la cantinela de que los piratas lo hacen para protestar por el expolio de sus caladeros, puesto que también han secuestrado petroleros y barcos-contenedores.

    El tema es que estuvieron meses avisando de que era una zona problemática y que debían buscar otros caladeros más seguros. Hicieron caso omiso, se metieron de cabeza en la boca del lobo y luego vinieron exigiendo ayuda.

    Que paguen el gasto que ha supuesto rescatarlos, puesto que se ha debido a su negligencia.
    Si hubieran escuchado al Gobierno cuando desaconsejó pescar en la zona, no los habrían secuestrado.
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    el 22-11-2009 02:03 UTC *  por Litosan
  74. #74   Lo habrán hecho por unt ema político o no, pero la cusetión es q los familiares de los 8 marineros gallegos SÍ se montaron en ese avión.
    votos: 5, karma: 40 link
    el 22-11-2009 02:24 UTC *  por silencer
  75. #75   ¿Qué? ¿Pagar impuestos me obliga a ser amigo del inspector de hacienda?

    Eso es tan estúpido como decir que por no subir en el avión de las FFAA se les debiera devolver la parte alícuota de los gastaos de rescate.

    Si tan españoles se les obliga a ser, jódese el estado y que los rescate. Y que no se queje tanto el personal, que a lo mejor de buena gana hubieran preferido ser rescatados por las FFAA euskaldunas, y no por unas fuerzas armadas que tal vez no hubieran preferido tener.

    No tejode; te obligan a estar, y luego te reprochan que no te vayas...
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    el 22-11-2009 02:29 UTC *  por casicasi
  76. #76   #69 Seguramente algo de razon tengas, ¿eres negociador de la policia o algo?

    Habria que saber como fue la negociacion, ¿no crees?

    El problema aqui es que el gobierno tiene que prestar ayuda si o si, no puede negarse, como alguno ha sugerido, mientras sean ciudadanos españoles, estan amparados bajo los derechos de España, y eso incluye socorro en casos como este.

    Que ahora los familiares no quieren que se les relacione con el gobierno de España, bueno, hay que joderse, la verdad es que estan en su derecho, es lo que tiene la democracia.

    Lo que me jode a mi de este asunto es que crea antecedentes, si otro grupo de personas cae prisionera y el gobierno se ve en otro caso semejante, visto el exito cosechado, puede que sume 1+1 y que no le salga a cuento preservar la vida de los rehenes, ya que si negocia, paga y recupera a todos con vida, recibe este pago, la proxima, puede decir, "entrad a saco y hacedlo lo mejor posible".

    Sabiendo que los secuestrados no tienen que ser todos vascos, me parece injusto que en otra situacion similar, se pudiese llegar a poner en peligro la vida de otras personas por culpa del orgullo estupido de unos pocos.
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    el 22-11-2009 02:30 UTC *  por Raziel_2
  77. #77   #36 a mi tambien me parece ese el meollo de la cuestion
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    el 22-11-2009 02:55 UTC *  por jaz1
  78. #78   DE MOMENTO , ESTO ES UN PAIS LIBRE,POR LO CUAL SE SUBEN DONDE LES DA LA GANA , Y , NO TENGO CLARO QUIENES SON LOS PIRATAS .....
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    el 22-11-2009 04:14 UTC *  por bigjordi
  79. #79   A ,Y ESE PERIODICUCHO ES UN LIBELO .
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    el 22-11-2009 04:16 UTC *  por bigjordi
  80. #80   #68 has leído mal. Realmente pone "... el gobierno les envió al pollo militar."

    avatarsdb.com/avatars/soldier_chicken.jpg
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    el 22-11-2009 06:46 UTC *  por bocatatun
  81. #81   # 67

    - Es rotundamente falso, como queda plenamente documentado en hemerotecas, visitas diplotamaticas, archivos televisivos que el gobierno no actuase hasta los 30 días. Es mas, recuerdo perfectamente a la ministra de defensa a los 3-4 días salir en los desayunos de la primera comentando el caso. Y para mas inri el ruido mediático complico la negociación (dicho por un negociador, el embajador de Kenia).
    - Los armadores llevan dos años pidiendo que el estado les page la seguridad para un negocio PRIVADO fuera de las aguas españolas. Al final se han salido con la suya y pagamos la mitad todos Y NO ES JUSTO. Me pagais entre todos un par de seguratas armados hasta los dientes para prospecciones de petroleo en Iraq?
    - NO NAVEGABAN bajo pabellón español (esta si que es graciosa).
    - Este armador y su ilustre a capitán se metieron en zona no protegida por la armada de guerra proporcionada por varios países (Francia, Alemania, España...). Y lo gracioso de esto, es que no he odio a un solo familiar de marinero preguntar en voz alta a su empresa, ¿por que ostias te saliste de la zona de seguridad y pusiste en riesgo la vida de mi marido/padre/hijo/hermano...)

    En resumidas cuentas, un armador hace una temeridad, le sale mal y la culpa es del que le ha dicho : no hagas exactamente eso.

    Otro apunte, la gran parte del rescate se ha pagado con fondos reservados y sabes que ? que la aseguradora del barco dice que igual no paga porque el barco cometió una temeridad (y por tanto anula el seguro) saliéndose de la zona de seguridad. Asi que ya veremos cuando recuperamos los españoles el dinero. Ya del costo de diplomáticos, interpretes, etc... mejor ni hablo.

    Si los familiares-marineros no quieren salir en una foto, en su libre derecho, pero ojo que no piden cuentas a los que de verdad deben y encima los comentarios son cuanto menos impertinentes.

    -
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    el 22-11-2009 07:28 UTC *  por manson2000
  82. #82   En este pais hay unas leyes que cumplir y por encima de todo la constitución.
    Esta dice claramente que la bandera de España debe hizarse siempre, junto con la de la CCAA.
    En aguas internacionales también debe ir la bandera española.
    Yo a todo atunero con bandera española le ayudaría por que va cumpliendo la ley. A un atunero con la bandera de la CCAA vasca (renegando a su país y quien le pueda ayudar) le ayudaría, pero ahora le pasaba la factura al gobierno vasco.

    Los nacionalistas extremistas ya me pueden freir a negativos.
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    el 22-11-2009 08:07 UTC *  por solomonovolumen
  83. #83   Hola hamijos!

    FFAA = Fuerzas Aéreas
    FAS = Fuerzas Armadas

    Abrazotes!
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    el 22-11-2009 08:44 UTC *  por JaviMati
  84. #84   Pues a mí me parece bien lo que dice. Son españoles para lo que quieren.
    votos: 0, karma: 9 link
    el 22-11-2009 09:00 UTC *  por victorhpi
  85. #85   Chicos,

    Creo que os estaias pasando.. Vaya odio antivasco. vaya forma de sacar la punta a las cosas.

    Habia 2 mujeres/esposas que no podia viajar por motivos médicos, y el resto de los integrantes del grupo quiso quedarse en tierra por solidaridad. En todo caso, es entendible que el viaje a las seychelles, un viaje de horas (no es ir a londres, paris , o canarias), y prefieriran que TODOS juntos pudieran hacer un recibimiento en españa.

    El recibibimiento en españa, ademas, no fue en lekeitio o en bermeo, con cientos de ikurriñas, como a muchos os hubiera gustado para criticar mas, sino en una base militar española, señal de que no quisieron hacer un feo.

    Desde el principio se ha intentado sacar la punta a este tema, y poner a la sociedad en contrar de los vascos, como la mayoria de las veces se hace........... hubiera pasado lo mismo si hubieran sido catalanes, tambien lo se... pero dudo que si hubieran hecho lo mismo unos pescadores asturianos, o sevillanos, la gente hubiera reaccionado con tanta acritud y odio....
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    el 22-11-2009 09:27 UTC *  por agorostidi
  86. #86   Yo de este conflicto la única conclusión que saco es que tanto que hablan de los vascos que si son duros como ellos solos, que si el mito del vasco que corta troncos con el brazo, y a la hora de la verdad naranjas de la china. Lo único para lo que sirve todo este espectáculo es para tirar por los suelos el mito de los vascos! {lol}.

    Galicia rules!!!! {tongue}
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    el 22-11-2009 09:35 UTC *  por btrick
  87. #87   Me podreis votar negativo, pero eso es lo que estais demostrando aquí: xenofobia.

    Si estos familiares hubieran sido asturianos, no se estaría diciendo lo mismo.

    Y ¿qué pruebas hay de que no navegaban "bajo bandera española"? De todas maneras yo recuerdo que aunque no naveguen "bajo bandera española" en ese barco había supuestos ciudadanos españoles. Aunque mejor sería que no lo fueran y dejar de aguantaros a todos.
    votos: 3, karma: 30 link
    el 22-11-2009 09:36 UTC *  por --153825--
  88. #88   #85

    Yo no sabia las razones y tampoco di mucha credibilidad a Pedro J (tiene una larga tradición de noticias de este tipo cuanto menos maledicentes).

    Pero sigo en mis trece de por que las familias (vascas, catalanas, de las Seychelles...) no piden cuentas en publico al armador. De verdad que no lo entiendo. No digo que se quemen a lo bonzo, pero su silencio me alucina en este tema.

    Respecto a si fueran recibidos con ikurriñas, pues mira ni estaría de más ni de menos. Dar las gracias a los que se han esforzado por sacarles seria lo lógico (sus familias, empresa con el matiz de arriba, cuerpo diplomático, fuerzas armadas, tradutores, diplomacia de terceros países....). Igual soy yo, pero lo veo así.
    votos: 2, karma: 24 link
    el 22-11-2009 09:41 UTC *  por manson2000
  89. #89   Ikurriña izada, que vaya la Ertzaintza a rescatarlos. Como si fuera un vehículo, vaya.
    votos: 4, karma: 40 link
    el 22-11-2009 09:46 UTC *  por bertoro
  90. #90   #87

    Tienes razón. Me he puesto a buscar donde aparece lo de la bandera y solo en rumorología. Me esfuerzo mucho en no cometer estos errores, pero me temo que he mencionado un rumor.
    votos: 2, karma: 24 link
    el 22-11-2009 09:50 UTC *  por manson2000
  91. #91   Es gracioso, no podeis ocultar el odio que os produce todo los vasco, JODEROS.
    votos: 5, karma: -2 link
    el 22-11-2009 10:23 UTC *  por olaolita
  92. #92   Nacionlistas vascos, hipocresía por naturaleza.
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    el 22-11-2009 10:48 UTC *  por Arrikitinkitan
  93. #93   #87 xenofobia.

    (De xeno- y fobia).

    1. f. Odio, repugnancia u hostilidad hacia los extranjeros.

    Los vascos no son extranjeros. Y los asturianos nunca haríamos un feo así.
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    el 22-11-2009 11:18 UTC *  por bhnk
  94. #94   en total desacuerdo con la actitud de esta gente , siempre que sea verdad ,pero me gustaría saber sus motivos para poder juzgar, pero {lol} quien soy yo para juzgar a nadie.
    circula una noticia en la que se afirma que viajaban dos mujeres y una niña en el barco,y una de las cuales fue violada??????...
    votos: 0, karma: 6 link
    el 22-11-2009 11:33 UTC *  por riopedrez
  95. #95   ¡España es una mierda, es un estado opresor de nuestra amada Euskal Herria!

    ¡Oh, no! ¡Me han secuestrado unos piratas! ¡España, sálvame! </pescador vasco>

    La próxima vez que le salven los gudaris euskaldunes. A cascarla. Además el barco no llevaba la bandera de España reglamentaria, así que no español. Si no es español, no es asunto del estado. Deberían haberlos dejado y que se las arreglen solos. Ya que llevaba la ikurriña, que hubieran pedido ayuda a la Ertzantza {lol}
    votos: 2, karma: 1 link
    el 22-11-2009 11:43 UTC *  por huevodepato
  96. #96   #68 Hubiese rematado diciendo: el Gobierno actuó con la máxima celeridad. {lol}
    votos: 1, karma: 20 link
    el 22-11-2009 11:54 UTC *  por zetapazzz
  97. #97   con lo bonito que tiene que ser ver un avion militar... {lol}
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    el 22-11-2009 12:20 UTC *  por Macamboy
  98. #98   Aunque es cierto que, DE SER VERDAD, la actitud de los familiares seria de una gran ingratitud, las soluciones propuestas por Pedro J. son, una vez mas, una muestra de radicalismo inaceptable y sobre todo de irresponsabilidad al cubo.
    Porque?
    Pues porque para empezar el gobierno se debe de ayudar a cualquier persona nacida en su territorio, aunque esta no se considere española. Si un vasco, un canario, un catalán, un gallego o un madrileño no se considera español, es su derecho (y las razones se deben buscar en nosotros mismos, porque como cualquier pensamiento, su origen se debe por algo). Que tenga razón o no debe entrar en consideración porque el gobierno se debe considerar por encima de todo esto.
    Lo que importa es la gente salga de una peripecia como esta vivos y sanos, ya que, nacionalistas o no, esta gente paga los mismos impuestos (con el que se financia todas las herramientas utilizadas para su salvación) que el resto de los españoles. Y eso, pese a quienes les pese (tanto gobierno como nacionalistas).
    Así que déjense de radicalismos y sigan caminando hacia delante.
    votos: 0, karma: 7 link
    el 22-11-2009 12:40 UTC *  por elchampi
  99. #99   Cuánto odio tienes que tener para, después de un trauma así, esperar a ver a tu familiar 2 días.
    Yo, de ser el secuestrado no les hablo en la vida.
    votos: 1, karma: 13 link
    el 22-11-2009 14:14 UTC *  por Andreamtez
  100. #100   #65 Creo que has dado en el clavo. El miedo a los Abertzales y al que dirán en la sociedad de Euskadi es muy fuerte. Esperemos que cuando se acabe la violencia desaparezcan estos temores
    votos: 0, karma: 6 link
    el 22-11-2009 14:50 UTC *  por ColaKO
  101. #101   Piden ayudas al Gobierno Español para rescate de sus familiares.

    Luego no quieren la ayuda del Gobierno Español para ir a visitarles, presumiblemente para que no se les junte con "lo español".

    Joder, con este tipo de cosas lo que esta claro es que es una clara actitud ESPAÑOLA.
    votos: 1, karma: 16 link
    el 22-11-2009 15:06 UTC *  por diskover
  102. #102   Es gracioso la actitud de "queremos quedarnos con el País Vasco/Galicia/Cataluña/... pero sin los que viven ahí". Me recuerda a alguien que murió hace unos 60y pico años en Berlín.
    votos: 2, karma: 7 link
    el 22-11-2009 15:37 UTC *  por bufalo_1973
  103. #103   Pues tiene toda la razón, aunque duela.
    votos: 0, karma: 9 link
    el 22-11-2009 16:50 UTC *  por Barracuda
  104. #104   Que imitación mas absurda y patética de Gabilondo, ¿no?
    votos: 0, karma: 6 link
    el 23-11-2009 00:11 UTC *  por gozne
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