La familia se queja de la poca protección de las autoridades españolas por ser mayor de edad, se considera que es una huida voluntaria pero Patricia está psicológicamente atada a su captor, ahora no quiere volver a España y le defiende. El líder está acusado de tratas de seres humanos y la recuperación de sus víctimas se espera lenta y complicada. El padre de Patricia Aguilar rescata a su hija de una secta peruana
Comentarios
Pobre familia, la angustia e impotencia de esos padres tiene que ser descomunal.
#6 Por fin un comentario sensato. No hay muchos por aquí...
#28 Tampoco es que aporte gran cosa: la lagrimita, quizás.
#81 Ya, pero es que los que leí antes que ese, eran muy burros. La verdad es que no sé cómo se puede pensar así.
#28 Igual esperas que digamos "Pues si, el gobierno de España deberia mover hilos para que secuestren a una persona en otro Estado que no quiere marcharse, y traersela a España!"
Los padres lo deben estar pasando fatal me imagino, pero que intervenga el gobierno español lo veo 0.
#92 Pues yo sí creo que el estado (no el gobierno) debería de tener herramientas, empezando porque cuando captaron a la chica era menor. Esa chica está claro que necesita ayuda, pero tampoco es cuestión de traerla por la fuerza, hay que dialogar con ella, lo que posiblemente no se hizo cuando aún estaban a tiempo.
Ay el patriarcado... Una persona, mayor de edad... No me imagino este despliegue mediático por un chico de 18 años que se haya ido a repoblar la tierra al Amazonas.
#7 también es menos común una mujer sometiendo a 3 tíos a la vez en una chabola durante años...
#16 No sé yo si deberías haber hecho ese comentario. Las feministas a veces da la impresión de que creen que ser más retrógradas las iguala más al sexo masculino, cuando es justo lo que no tienen que hacer para alejarse de esa sensación de inferioridad o desventaja que las invade a veces.
#50 no claro, es que puestos a decir gilipolleces también van a poder hacerlo solo los machistas, venga hombre...
#65 Ser retrógradas como los machistas hace a las mujeres inferiores.
#7 Menéame cada vez más parecido a Forocoches
#7 #29 https://en.wikipedia.org/wiki/Missing_white_woman_syndrome
#47 Bien traído, que algunos todavía se creen lo del patriarcado y tal.
#47 Para los hispanohablantes https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_de_la_mujer_blanca_desaparecida
#29 Qué más quisieran en menéame tener la libertad para comentar y subir post que se tiene en forocoches.
Ojalá no hubiese caído en esa secta pero sinceramente un o una mayor de edad tiene derecho a tomar sus propias decisiones y a asumir la responsabilidad de ellas. Ya vale de pedirle a la policía o Estado que te "proteja" y haga de niñera
#9 Intuyo que sus padres no piensan lo mismo.
#12 es normal que no piensen lo mismo, pero eso no hace que no tenga razón. Ese tipo de gente lo sacas una vez y dentro de un tiempo están metidos en otra mierda. Simplemente no son aptos para sobrevivir.
#9 pero cayó en la secta cuando era menor, y con 18 se fue...es una cuestión complicada imposible que haya soluciones fáciles
#17 El caso es sé de un grupo de personas que empezaron a ser captadas hacia los 14 años y de ellas (5 en total) 3 pasaron alguna temporada o incluso siguen en su secta. Dos se hicieron monjas (una salió, la otra casi muere en el convento por no llevarla al médico, solo que la madre se puso a liarla parda a la puerta todos los días) y otro sacerdote. De los otros 2 me consta que una sigue en tratamiento psiquiátrico 15 años después.
La captación fue cuando eran menores, ya lo de dejar sus familias empezó cuando acababan de cumplir los 18, digo yo que debería poder perseguirse.
Claro, que la secta católica es la oficial de aquí.
#78 bueno, yo veo algunas diferencias....entre el estado de esta chica y el de mayoría de monjitas y curas, que habitualmente lucen bastante sanotes, bien comidos y cuidados
#80 Como te digo, sé bien de una a la que no dejaron salir del convento para ir al hospital hasta que su madre se puso muy brava.
#9 Ya vale de pedirle a la policía o Estado que te "proteja" y haga de niñera"
Te ha quedado muy Políticamente Incorrecto ™ pero cualquier persona racional entiende que hay que hacer algo con las sectas basadas en la captación de menores y la sumisión y obediencia al líder.
#19 Con educar a tus hijos basta. Y disciplina. Qué no existe.
Bueno, ser padre es sacrificarse. Reventar al gurú y comerse 20 años de cárcel peruana.
#1 Yo usaría una subcontrata, que para eso delegas en alguien que conoce bien el servicio.
#1 #5. Parece una de esas conversaciones pinchadas por la policía que ahora sancan en todos los telediarios.
#33 Y todavía no hemos empezado a hablar de que el fiscal "lo afine"
#5 Sin dudarlo, tienes razón. Las subcontratas peruanas funcionan la mar de bien. Son económicos, serios y profesionales.
#30 El pensamiento crítico casi siempre implica molestar a quienes no tienen pensamiento crítico.
Otras veces, creemos que estamos siendo críticos, y sin embargo somos nosotros quienes estamos equivocados, porque todos nos equivocamos alguna vez.
El tema de las sectas y los líderes espirituales es complicado, porque muchas veces la víctima no se considera como tal y no desea ser "ayudada" ¿Qué se puede hacer en ese caso? ¿Podría un juez dictaminar que una persona debe ser "liberada" contra su voluntad?
#8 Hay que educar a los niños en el pensamiento crítico. Es la única forma de evitar que ocurran cosas como estas.
#10 Desgraciadamente no se estudia filosofía en la ESO.
#27 Educación para la ciudadanía sería otra opción.
#41 No, no lo es. Ni tiene nada que ver con el pensamiento crítico.
Hasta en un poblado de caníbales podría darse clase de educación para la ciudadanía adecuada a sus costumbres.
#46
#46 Ya no vivimos en cuevas, ahora tenemos libros e incluso Internet.
#93 Manzanas traigo.
¿A cuanto las vendes?
Coloraditas.
#94 Que ahora vivamos en una época con información y con desarrollo de leyes, eso hace que la educación para la ciudadanía sea más correctamente aplicada que la que podrían tener en un poblado de caníbales.
#98 El desarrollo y la información no tienen nada que ver con la lógica y el pensamiento crítico y escéptico.
Las bases de la lógica son prácticamente las mismas que hace casi 2400 años.
Educación para la ciudadanía no tiene nada que ver con la lógica y tiene todo que ver con la cultura. Lo que hoy está bien según la educación para la ciudadanía probablemente sea un crimen dentro de 200 años.
Las bases de la lógica el pensamiento crítico y escéptico serán las mismas dentro de otros 2400 años.
Educación para la ciudadanía solo enseña qué es aceptable para nuestra cultura a día de hoy y qué no lo es. Cero por ciento de relación con la lógica y pensamiento crítico.
El ejemplo de los caníbales es perfectamente aplicable a la educación para la ciudadanía.
#27 ¿A estudiar la media lista "qué toca" para hacer un examen que sólo demuestra que puedes vomitar rápidamente unos conceptos que no hace falta ni entender lo consideras "filosofía?
Como quien se aprende las alineaciones de fútbol, pero no sabe en qué consiste el juego...
#27 creo que sí se da filosofía. Justo lo pregunte el otro día a un profesor
#10 ¿Pensamiento crítico? pero si en cuanto aquí en cuanto se te ocurra aplicarlo se te acusa de machista, racista, facha o cuñao. Dirás que a los niños hay que educarlos en la doctrina ideológica identitaria correcta y moralmente superior y que no se les ocurra tener eso que llamas pensamiento crítico que lo van a crujir vivo.
#8 #10 #23 #25 #26 Lo que pasa es que está enamorada del tío ese. Y seguramente porque ese tío, con su capacidad de manipular gente, supo en su momento prestarle una atención que otros (entre ellos sus familiares) no le prestarían.
Supongo que será cuestión de tiempo y trabajar con ella con mucha empatía y cuidado. Pero seguro que vuelve a entrar en razón, como le ha pasado a mucha gente antes.
Y como dice #10, para evitar llegar a situaciones así, hay que educar desde pequeños en el pensamiento crítico y también prestar atención a la autoestima de la gente. Tanto padres como profesores tienen que ser más empáticos con los niños, no son robots que tengan siempre las mismas necesidades.
#36 La capacidad de manipular a la gente de unos es inversamente proporcional a la capacidad de pensamiento crítico de los otros.
#61 "Ley de Stendall". Suena bien ¿eh?
#83 Pues ahora que lo dices....
La capacidad manipuladora de un persona es inversamente proporcional al sentido crítico de la persona a manipular.
No suena ni tan mal.
#85 Solo falta abrir definición en la Wikipedia: "Ley de Stendall"
#88 Na, creo que habría que afinarla mas y someterla a la revisión de pares.
#36 Todo se debe a que al morir su tió, unos 12 años mayor que ella y a quien trataba como un hermano, la chica entró en una pequeña depresión y empezó a buscar respuestas existencialistas.
Cosa que supo aprovechar el gurú para comerle la cabeza.
#36 Es lo que tienen las mujeres, que si no les prestas atención desparecen.
Me recuerda al capítulo de los Simpsons y los monstruos gigantes de la publicidad.
#36 joder, había que meter también a los maestros de por medio. Ahora, si una cría con poca cabeza y autoestima acaba en una secta, la culpa es del cole. Hay que joderse...
#10 Actualmente se educa a los niños en pensamiento mágico, es decir, clases de religión. Se les entrena para que tengan un pensamiento mágico, dogmas de fe ciega, falta de lógica, creencias en cosas absurdas, irracionales, arbitrarias, incoherentes, para que crean en seres invisibles, fenómenos paranormales fuera de una explicación científica, y en historias fantásticas e irreales.
Se les enseña que con una varita mágica Moisés separó las aguas, que Jesús caminó sobre las aguas y multiplicó con magia los panes, que hay un ser mágico que en un sus rabietas frecuentes defecó sobre los egipcios enviándole 7 plagas, ¿o eran 10?, que le ordenó a la mujer parir con dolor, destruyó Sodoma y Gomorra con rayos encantados, que como castigo a la maldad de unos hombres hizo que violaran a sus mujeres y mucho más. Todo descrito con lujo de detalles en el libro de fantasía loca llamado biblia.
Con enseñanza basura como ésta a niños que no tienen ninguna defensa contra esa mierda, ¿Que otra cosa se puede esperar?. No solo no tienen pensamiento crítico, tienen pensamiento defectuoso, funcionan con pensamiento mágico, dogmático, absurdo y chiflado, y creen que su mundo de terror, que funciona con magia y cosas sobrenaturales y no con física y matemáticas, es la realidad.
#60 Y en el que todo lo que viene de fuera de tu sociedad es bueno.
No hay defensa cultural.
#60 Leyéndote cualquiera diría que vivimos en el siglo XII, cuando la realidad es que la gente, especialmente los jóvenes, es cada vez menos religiosa. Las clases de catolicismo en el colegio son un anacronismo, pero no le lavan el cerebro a nadie.
#8 Las leyes no protegen contra la estupidez.
Menudo dramón para la familia.
#8 un juez podría dictaminar que esa persona no está en sus cabales pues ha sido condicionada, incluso siendo menor, para actuar en contra de sus intereses y, por lo tanto, no está capacitada para tomar decisiones por sí misma.
Otra cosa es que eso se pueda aplicar a este caso.
#8 Declararla incapacitada para tomar decisiones, digo yo, siempre que lo certifique un médico.
#8 Podría obligar a una revisión psicológica que determine si hay síndrome de Estocolmo.
#8 Voy a poner un ejemplo exagerado, más que nada por proponer un cambio de perspectiva. ¿que deberíamos hacer para "convertir" a un homosexual? La sociedad sabe que está "mal" pero él no quiere reconocerlo.
Esto lo digo porque esto tiene mucho que ver con que la sociedad decida al margen del afectado que lo que hace está mal. Y si una persona es "liberada" solo podrá ser libre si a continuación puede decidir por ella misma volver a situación inicial o no. ¿Qué hacemos?¿para evitar que vuelva le hacemos un lavado de cerebro?
Si es mayor de edad tú no quiere volver, pues no quiere, hay poco que las autoridades de ningún país puedan hacer
Le queda el secuestrarla e intentar que entre en razón, creo recordar que había especialistas en eso en España.
#2 Sí, en España hay gente que va a los conventos que están llenos de monjas peruanas e intentan hacerlas entrar en razón para que abandonen la secta católica. Lo que no tengo claro es el nivel de especialización y los porcentajes de éxito.
#24 “Hay mujeres en otros conventos a las que se impide abandonarlo bajo amenaza de ser deportadas”
“Hay mujeres en otros conventos a las que se impid...
eldiario.es“Hay mujeres en otros conventos a las que se impide abandonarlo bajo amenaza de ser deportadas”
#2 Eso del secuestro suena así como ligeramente ilegal, no?
#48 ligeramente, si...
#48 Sin olvidar que hablar de secuestro suena ligeramente a "no voluntaria", si estás por voluntad propia no es secuestro.
#2 Les prometen bicis voladoras?
#87 y ponies
#2 en casos de sectas no entiendo porque no se ingresan en un psiquiatrico y desde ahí se intenta curar.
A ver, la muchacha vive alli mas o menos bien. Volvera aqui a que? A aspirar a ser mileurista y malvivir? pues oye, que igual tan mal no está.
A los padres, una putada, pero oye...
#18 Más o menos bien? desnutrida y viviendo en una choza sobre palés. Ya estoy viendo cayucos de españoles mileuristas echandose a la mar para poder disfrutar de esas idílicas condiciones.
#32 Pero tiene a su líder, que le da felicidad. Su propio Puigdemont para ella. Si al final ser feliz es lo que cuenta...
#32 Pues pregúntale a todas esas que van con latinos o les va el regeaton.
Parecen estar bien agusto.
Hay venenos que anidan en el cerebro y que no son fáciles de expulsar.
La manipulación mental o el control mental pueden llegar a destruir a una persona.
Este es un ejemplo extremo, pero sin ir tan lejos considero que la sociedad de la información en la que vivimos es bastante tóxica empezando por la televisión.
#35 El que tengas muy pocas neuronas también ayuda.
#56 Sin duda.
#35 Tenemos más información que nunca y a la vez somos más fanáticos.
#64 La calidad de la información lo es todo. A fin de cuentas la desinformación también va en el gran saco de la información de lo que llamamos información.
Si apreciáramos la cruda y desagradable verdad tanto como los chismes jugosos, todo sería muy diferente.
El problema es que parece ser que fue captada cuando era menor de edad, y justo con 18 se dio el pire. Que bonito movidon
#4 Negativo por dedazos, te compenso.
Además el líder es el padre de su hija, así que probablemente esté enamorada de él y los vea como a su nueva familia.
Quizás lo mejor sería acosar a la secta legalmente y meter en la cárcel a la mínima que hagan algo ilegal, que seguro que hacen. Cuando desmantelen la secta y ella se vea sola, con una hija y sin un duro en Perú, quizás piense en volver a España.
Mientras, poco se puede hacer.
#37 entonces esta en un pais en una playa tropical sin trabajo conocido, con la familia que ha elegido, pero lo mejor, por su bien, es destruir su entorno, encarcelar a su pareja y que asi, menos mal, pueda felizmente a España siendo madre soltera y sin experiencia laboral. Pues no se que decirte, pero.viendo su alternativa (y mientras un juez no diga lo contrario) a mi me parece que se lo ha montado mejor que la mayoria...
#66 Tonta, puta, la deshonra de la familia y encima dices que es un modelo a seguir.
A eso va está sociedad.
#75 y seguramente no esté tan amargada como para tener que insultar a un desconocido para sentirse mejor. Desde luego, lo hace mejor que muchos...
#95 Yo propongo que lo dejemos estar, pero lo acosemos legalmente (#75), le metamos en la cárcel a la mínima, etc, etc.
#95 Cuando te pase, harás palmas con las orejas.
A ver cuándo llega la indignación a los conventos, que hay unos cuantos.....
#21 Se pueden ir cuando quieran, en mi trabajo hay un ex-cura, y una conocida de mi hermana es ex-monja.
Y con las sectas que pululan a sus anchas por aquí? Adventistas, opus, católicos, islam, etc. Por cuál empezamos racionalmente?
#43 ahora lo que se llevan más son las microsectas camufladas en grupos veganos, meditación, yoga, mindfulness, crecimiento personal y cosas así. Las que mencionan son demasiado mainstream hoy en día, los jóvenes no quieren eso, ellos están más informados.
Me entere de este caso hace casi dos meses viendo el Cuarto Milenio de Iker. Ahora parece que se ha puesto de moda para la prensa "seria" de intelectuales.
#11 Que sepas que los medios serios y "no serios" le dedicaron muchos programas. Vuelve a ser actualidad porque ha sido liberada estos días.
#11 Te faltan las comillas también en intelectuales. Es una noticia de Telecinco.
#11 ¿Intelectuales? te refieres a Atresmedia y Mediaset?
Me sugiere esta noticia que una persona que no quiere volver a su tierra de origen por propia voluntad... Pues no sé, ¿tan mal no lo estará pasando? Desde la ignorancia escribo.
Lo que sí sé es que una norma básica para estar bien informado es conocer la versión de ambas partes en un conflicto etc., en este tipo de casos solo nos dan una versión: la de la familia (y a veces ni eso). Así, que de entrada no me creo nada.
#11 Esta noticia tiene más de un año de recorrido y si te parece que "se ha puesto de moda" igual deberías de plantearte que la noticia está en que la familia acaba de encontrar a la chica tras estar un año sin saber de ella.
Lo de llamar "moda" al flujo de información es para hacérselo mirar.
#11 Cuarto Milenio. Todo correcto.
#11 Venga ya! Programa basura como muchos otros realities y programas sensacionalistas de los que está llena la caja tonta.
¿Por qué está tan mal visto que te capte una secta pero no que te metas a monja de clausura?
#79 Está igual de mal visto.
Está mejor allí.
Que vaya Piqué a hacerse un selfie con ella.
Si ella no quiere volver a España por mí perfecto. El tío por esclavitud y maltrato a la cárcel toda su vida, orden de alejamiento por si intenta contactar. y su hijo a la custodia de los abuelos por desnutrición y por malos tratos o lo que haya sufrido y que dictaminen los psicólogos y los médicos y el juez nada más y nada menos.
Decisiones de Ruben Blades
¿Están obligándome a ver 2 anuncios si quiero ver el vídeo? Ahora sé porque no tengo sintonizazdo telecinco en mi TV.
#51 cuando alguien dice eso de "no tengo sintonizado tal canal" para mis adentros pienso: tendrán una tele de esas antiguas con solo 8 canales y tendrán que elegir cuales dejar
No me extraña que no quiera. Tal y como están las cosas en españa, son muchos los que no quieren volver
Cada cual tiene que hacerse responsable de su propia estupidez. Si no quiere volver, pues eso, que no quiere. Tiene todo el derecho a quedarse allí,
Pues resulta que el mundo no es ese lugar de gominolas para todos que algunos se piensan.
Es una mujer adulta emponderada, eso se supone que es bueno, así que circulen.
#44 Yo con cinco años ya sabia que no me tenia que ir con desconocidos.
#44 Yo con 14 o 15 años ya veía eso de dios y la religión un sinsentido de lo más absurdo.
Yo puedo entender gente en estado de depresión con defensas bajas que se une a sectas que son en apariencia grupos de ayuda, pero cuando te unes a una donde el lider se llama "Príncipe Gurdjieff" es que hay que tene muy pocas luces.
#40 Te están diciendo que la captaron siendo menor de edad.
Aqui hay poco que puedan hacer, es mayor de edad, mujer e independientemente sectaria. Tampoco veo que los padres esten muy afectados, al fin era criar carne pa' otro sea en Peru o España.
#22 Mi novia se ha hecho vegana. Dónde puedo pedir ayuda? Estoy del seitan hasta la polla...
#52 Fuego, y busca una nueva novia. No querras ser del grupo raritos que tienen que avisar para recibir menus especiales en vacaciones y eventos.
#52 te acompaño en el sentimiento
#52 dile bye bye
Hombre, se habrá hartado a follar, como para querer volver