¿Qué pasa si conduces un superdeportivo sin ayudas electrónicas?  

#22   Si quereis os lo explico, que yo tengo un VW Polo del 89 Sin esp, ni ABS ni elevalunas, pero que alguien me deje los 470CV que me faltan.

#4   Pues que necesitaras aprender a conducir

#11   PAra que vuelvan a decir por ahí que en la F1 los pilotos no importan que sólo importa el coche. Pues si esto es lo que hace un deportivo sin control de tracción... imaginad lo que puede hacer en F1 sin control de tracción.

#25   #18 Con ESP no culeas... Con ESP si intentas culear en una rotonda lo unico que haces es el tonto pq el coche te va corrigiendo una y otra vez y solo pareces un pardal que no sabe conducir o con ganas de destrozar el coche...

Doy fe que conducir con el ESP te hace ir mas confiado y te salva de mas de una cuando te pasas de confianza , sobretodo en lluvia, ahora que si te pasas demasiado no hay ESP que te salve de un BCA...

PD: BCA is equal to Bordillazo Contra Acera

#8   Viendo este vídeo me reafirmo mas aun en mi idea de que seria necesario un curso de conducción "de verdad" para todos los que conducen un vehículo por la vía pública, no tan solo un cursillo para aprobar el test y las 4 tonterías que te hacen hacer a paso de tortuga en el coche de prácticas.
Así pasa lo que pasa después, cuando cualquier conductor se ve en una situación inesperada.

#6   Se pega un buen homenaje justo al final Por lo demás ha pasado todo lo que me esperaba, para manejar un cacharro de estos sin ayudas electrónicas hay que saber pilotar.

#2   Ese tío es un paquete, que le dejen el coche sin ayudas electrónicas a los "japos" de drifting y verás lo que hacen con él.

#14   #13 como hace 30 años, y había más espectáculo que ahora

#32   #16 nunca te has preguntado porque los coches de ahora son mas seguros que los de antes ¿verdad?. Pues es gracias a todas esos chismes electrónicos. Creo que tampoco te haces a la idea de lo que son 500cv. Estoy completamente seguro que el piloto (el de la camiseta roja) no le pasarían esas cosas. No lo llevaría igual que con toda la electrónica pero las trazadas las haría correctamente.

#15   Yo quiero un trabajo así.

#26   #12 En Finlandia hacen pruebas de control en mojado y frenada asimétrica (dos ruedas en seco y dos en mojado) para aprobar el carnet. Y mira la de campeones de automovilismo que ha dado ese país...

Por otro lado, el tío ese no es una persona "normal", es un muñones a propósito. Cualquiera, en cuanto el coche le sobrevira un poco, al menos deja de acelerar. Con un coche de motor central no se debe hacer eso bruscamente, pero tampoco quedarse con el pie en el acelerador como se ve en el vídeo. Y todo para echar humo y hacer el idiota.

Y también bastante mal por Audi, me esperaba una mejor puesta a punto del chasis, aún sin ayudas electrónicas. Donde esté Lotus...

#18   Mi profesor de autoescula nos contó de un alumno que le gustaba culear en la rotondas. Una vez entró a culear con el coche sin el ESP (en los coches modernos se puede quitar con un botón) y éso, se quedó sin coche y con farola.

#43   Me recuerda a la primera vez que probé el GTA 4 con teclado y ratón

#20   Para conducir un coche así sin ayudas electrónicas lo primero que hay que saber es conducir. Al pollo que intenta hacerlo en el vídeo no le han debido enseñar las normás básicas para no matarse cuando llueve o nieva, simplemente sabiendo eso tan sencillo no haría las cagadas que hace. Y sí, en un coche normal pasa lo mismo, lo que sucede es que corregirlo es bastante más difícil porque ni tienes los frenos ni tienes el gas de un coche como el del vídeo, aparte de haberte condenado a estrellarte 3 segundos antes de que te des cuenta de que algo no va bien si eres tan inútil como el personaje del vídeo.

#21   #18 No voy a ser yo el que diga lo que significa "culear" en según que sitios ... y más en una rotonda

#29   #13 y #14 Creo que hace dos temporadas que las quitaron , corregidme si me equivoco

#48   También recordar que usa un Torsen tanto dentral como trasero, así que sin ayudas electronicas el diferencial puede llegar a comportarse como un kart, los f1 llevan diferencial el R8 sin ayudas a saber como se comporta.

#62   #60 un coche normal tiene un diferencial normal, cuando gira la rueda en el exterior de la curva da más vueltas, tiene más par y potencia que la rueda que está en el interior. Un coche con diferencial Torsen al tomar una curva la rueda de fuera gira más vueltas, pero el par y la potencia están más en la rueda interior que en la exterior, por tanto es mucho más fácil que trompeé que mismamente si no llevara diferencial.

Hablando mecánicamente, hay diferentes clases de diferencial Torsen y y después aun queda el control electrónico. Por actuación mecánica un Torsen hace patinar las ruedas y luego intenta controlarlas.
No estoy hablando de que sea mal coche, pero necesita electrónica para sacar partido del diferencial.

#35   Joer, parece Lewis Hamilton intentando manejar el McLaren con el ordenador de a bordo desconectado

#64   #63 es muy característica la forma de conducir eses vehículos. www.youtube.com/watch?v=Lf1LmzSS8aQ a partir del 3:10, si te fijas: Frenan recto, curvan al lado contrario de la curva y empiezan a acelerar, el Torsen da toda la potencia a la rueda interior en ese giro cuando se acelera, que es girando en sentido contrario al de la curva, luego se empieza a curvar tal como marca la curva con toda la potencia en las ruedas exteriores, ya que el Torsen está preparado para comportarse así. Si haces la curva a esa velocidad en un coche con Torsen como si fuera un coche normal te vas recto por que la rueda exterior no tiene potencia y por tanto no tienes agarre.
Ese gesto también se hace en coches con diferenciales normales, pero no hace falta que sea así de exagerado e incluso sin hacerlo puede trazar igual.

Hablando del celica, en el Audi R8 el Torsen aun puede comportarse de manera más exagerada ya que está preparado para que el ESP mandé sobre el diferencial, sin esas ordenes puede ir loco.
Ya escogieron el coche para que se notara mucho las ayudas electrónicas.

#19   Que disfrutas de verdad de un vehículo deportivo.

#23   Que necesitas saber cosas como queque solo se puede frenar con el coche en linea y antes de entrar en las curva y que en las curvas tienes que acelerar o que si trompeas tienes que acelerar y girar para el lado contrario, entre otras cosas.

#40   yo estoy con #34 con esa potencia y sin ayudas si no cuidas el acelerador y contravolanteas un poco la llevas clara, e incluso haciendolo te puedes ir a pasear por la hierba un rato

a #13 y a #14 decirles que hoy día los sistemas que mantienen al coche de F1 en la pista son A) la carga aerodinámica y concretamente los spoilers de tamaño XXXL que llevan, B) la pericia del piloto y C) las gomas anchas y separadas que literalmente muerden el asfalto sumado a un centro de gravedad que puede estar muy cerca del suelo .

Evidentemente el F1 de Fangio carecia de A y C por lo que B hacía triple trabajo

Desde que quitaron las ayudas a los F1 ,concretamente el TC, se ha dificultado sobretodo la salida de curva ya que no pueden meter gas y desentenderse como hacían antes porque podrían trompear al perder tracción en la parte trasera y sobremanera en las carreras en mojado donde la tracción del eje trasero es más crítica.

#50   #49 ¿una moto puede arrastrar 2000 kilos en un remolque aparte de llevar casi 3500 dentro? No es lo mismo que no se debiera conducir coches deportivos sin estar dentro de algún club con requisitos de pruebas de condución y otra cortar la potencia de coches así por que sí.
Me parece que en motos hay motos de baja cilindrada que no se pueden conducir por la relación de potencia/peso, los coches lo mismo.

#45   El video es muy interesante y divertido, pero creo que sería más interesante todavía saber qué pasa en un coche de calle (no creo que a esto se le pueda llamar propiamente "de calle") quitándole también toda la electrónica. A mí al menos me resultaría más útil, porque no me veo conduciendo un R8 (por desgracia)

#57   #51 Estoy contigo, si un R8 es un superdeportivo, un Ferrari 458 Italia o un Porsche 911 GT3 ¿qué son? Y no hablemos de un Zonda F, McLaren F1 o un Koenigsegg CCR...

#63   #62 Creo que nuestras opiniones no entran en conflicto. Vale que el coche sin electrónica tenga unas características que dificulten una conducción cómoda, pero de ahí a no poder conducirlo hay un trecho. Una persona que realmente sabe conducir es capaz de aprender a conocer el comportamiento general de un vehículo con relativa facilidad (aparte de la destreza) y si le resulta mucho más que dificil (es decir, imposible), sólo significa que no sabe conducir. Por algo le llaman "ayudas electrónicas" y no "necesidades electrónicas".

#13   como pilotarían los pilotos de Formula 1 sin ayudas electricas ?

#67   #66 "creo sobreentiendes que un coche preparado para electrónica sin electrónica es como un coche antiguo, o como un Morgan o cosas parecidas"

No exactamente. Por supuesto, el coche es muy diferente a un coche antigüo o a muchos otros modernos, y su comportamiento puede ser muy radical e inesperado en ciertas circunstancias. Lo que trato de decir es que una persona que verdaderamente sepa conducir puede aprender a controlar sus reacciones (por extrañas que éstas sean), circulando con normalidad en relativamente poco tiempo. Otra persona que conduzca bien, pero a lo mejor carezca de experiencia, tardaría más en acostumbrarse, pero si es capaz de aprender el comportamiento del coche es que sabe conducir. Sin embargo, hay gente que si le quitas el ABS ya te clava las ruedas, que si le quitas la dirección asistida te aparca en 3 maniobras o que si circula con nieve... [PUM]. No me quiero imaginar a alguno de éstos últimos con el R8 sin ayudas y sin embargo con las ayudas serían capaces de circular (que para mí no significa saber conducir).

Ok, pongamos que este coche es el más radical y raro sin ayudas electrónicas, si sabes lo que tiene que hacer un coche puedes aprender cómo responde y adaptar tu conducción de alguna manera a dichas características. Si no sabes lo que tiene que hacer un coche, no te puedes adaptar, ergo no sabes conducir.

No sé si me he explicado bien o si te he entendido bien, porque dudo si lo que me tratas de explicar es que el coche puede tener un comportamiento diferente aleatoriamente en las mismas circunstancias (por ejemplo pasando varias veces por la misma curva, a la misma velocidad, en la misma trazada y el mismo estado del asfalto), cosa que me dejaría perplejo hablando de elementos mecánicos.

#68   #67 Comportamiento demasiado sensible a lo que pueda hacer un humano, lo aleatorio es que como humano no vas a dar siempre la misma respuesta, el mecanismo si se va a comportar de forma determinista.
Yendo lento imagino que seras capaz de andar con vehículos sin asistencias electrónicas, pero si bajo a mucha incomodidad o andar muy cerca del limite cuando otros vehículos con características peores circulan de forma segura, aunque el ejemplo de la nieve con el X-trail de nissan es imposible, ya que el variador y motor recibe la señal de los autoblocantes, las ruedas te patinarían en nada si es que se anulan esos sensores.

Ya que estuvimos hablando de diferenciales recordar de comprobar mirar el manual del vehículo ya que hay sistemas de tracción que no permiten que el coche pueda ser remolcado o ser encendido empujándolo.

#42   Joer, es que ni contravolantea el muy brazos de madera... (5:11 y 5:21)

#31   #29 Quitaron el control de tracción, pero creo que esta ha sido la primera temporada sin él.

#59   Dale ese coche tal y como está, sin ninguna ayuda a Loëb y verás que bien se lo pasa...

#60   Para mí, lo único que está claro es que, si alguien necesita ayudas alectrónicas para poder conducir un vehículo, esa persona no sabe conducir.

#51   R8 superdeportivo mdr mdr

#10 También se conduce

El titular debia ser algo como: Qué pasa si conduces un audi R8 sin ayudas haciendo el tonto?.

#27   pero si sale de todas las curvas dando gas a tope, normal que se le vaya....

#34   Aun así creo que fuerza un poco los trompos, cuando se ve que empieza a perder la trayectoria de la curva, no contravolantea nada. Probablemente contravolanteando no lo controlaria tampoco, pero evitaria un trompo que te deje de espaldas al sentido del circuito (como también dice #32)

#53   Lo mismo que pasaría si a la mayoría de los "grandes" de Moto GP les dieran las motos que pilotaban Doohan, Rainey o Schwantz.

#56   #55: Las razones por las que opino como opino -y que paso de compartir contigo porque no tienes educación- me siguen pareciendo válidas y hay mucha gente que las comparte. Otros no, por supuesto, pero están abiertas a debate. Un debate constructivo, obviamente, en el que todo el mundo aprende algo.

¿Qué más te iba a decir...? ¡Ah sí!

El insulto lo doblas hasta que adquiera una forma y un tamaño cómodos y te lo metes por donde te quepa.

#5   Qué pena verlo entrar así en la hierba
#3 Hombre, inservible si te pones a conducir a tope como el tío este.

#30   #0 Que la potencia sin control no sirve de nada

#44   #42 tienes razon. Es uno de los problemas ya que tio se dedica a ver como el coche se le va de atras y ni mueve el volante. Al ser 4x4 permanente podria salvarlo contravolanteando ya que las ruedas delanteras le sacarian el morro otra vez, pero no hace nada.

#66   #65 no dije que no, pero creo sobreentiendes que un coche preparado para electrónica sin electrónica es como un coche antiguo, o como un Morgan o cosas parecidas, pero hay hay cosas que se pueden volver muy locas, te puedes encontrar que los frenos no te frenan igual de un lado que de otro ya que se encarga el ESP que frenen igual a impresión del conductor.
En el caso de diferenciales, la electrónica es lo que dice ahora al diferencial si está curvando, el radio de la curva o derrapando, lo cual puede ser una locura según la sensibilidad del diferencial, por poner el ejemplo del clase A de Mercedes que volcaba.

#3   Bastante impresionante, si señor. El coche queda prácticamente inservible.

#7   #1

#17   Yo creo que regresan al futuro. Imaginaos al presentador con el pelo largo...
www.reimeika.ca/marco/data/christopher_lloyd_1.jpg

#39   Me pregunto cuantos muertes ocurren anualmente por alguna falla electronica, seguramente no son muchas pero creo que si las hay porque ningun dispositivo es totalmente infalible.

#46   Ese coge mi 4L y ni sale del parking. Menudo paquete.
y digo yo: ¿Y si esto le pasa a un conductor en la carretera por algún fallo eléctrico? Seguro que pagan justos por pecadores.
Y es que nunca se han llevado bien la electrónica y la mecánica.

#54   ¿¿R8 ni pollas?? Yo tengo un R9 y tampoco tiene ayudas electrónicas!! (¡Ni falta que le hacen!) Esas son para anacletos. Conduccir un R9 es conducción pura. Un coche con la auténtica raza de la que los nuevos vehículos carecen. Como su eslogan decía: "El rey del asfalto"..

images.forum-auto.com/mesimages/445937/Renault%209%20GTL.jpg

#55   #53 Hay que ser ignorante. ¿Te piensas que esos pilotos no pasaron por categorías inferiores en las que no hay ayudas electrónicas de ningún tipo? Si pillaran la Honda de Doohan darían la misma guerra que daban los demás. Son los mejores del mundo con ayudas, y también sin ayudas. Y el ejemplo lo tienes en F1, cuando quitaron el TC y todo el mundo dijo que los pilotos de ahora no se iban a acostumbrar, y ahí los tienes, haciendo maravillas como Button y Hamilton en el último GP de Brasil.

#61   Que si no sabes conducir quedas en evidencia

#9   Pues creo que se lo han pasado mejor sin los controles que con ellos, a mi me molaría hacer lo mismo y quemar rueda en un circuito de forma segura y con un cochazo como este, en vez de dar vueltas como un idiota sin hacer nada.

#24   El tío lo que ha hecho es pisarle a fondo como si nada... y claro. Hay que tener un respeto a 500 CV, que un estornudo supone +100Km/h

#33   Pues quedan como los autos de Nascar...

#36   Takumi con su AE86 le gana, Bunta le da dos vueltas y finalmente Kintaro lo ganaría con una bici

#37   #21 Mejor dicho ,que significa "culear" en meneame

#38   Yo tengo una bicicleta sin ningún tipo de control de esos. No tiene 500 CV, pero tiene un burro muy tozudo que suele pedalear...

#41   Relacionado?
www.youtube.com/watch?v=RY9u0LxIWJk

#47   Claro es mejor como mi hermana, que cierra los ojos y se encomienda a san cristobal cuando se la cruzo un perro, ¿La culpa ? de san cristobal que estaba comunicando

#49   Aps!! y toda la potencia..., nada mas sacarte el carnet de conducir!!!! A los de las motos nos toca jod******!! Ahora el A2 por el medio..., que solo te dejan 47cv.... Que injusta es la vida!!

#52   Vay chorrada de experimento, que le dejen conducir al piloto del principio que seguro que no se sale.

Voy a ahcer yo un video similar: qué pasa si a un utilitario le quitas el cerebro del conductor...

#58   #31 No, es la segunda. Y además quitaron otras ayudas electrónicas, hace dos años también, al introducir una centralita estándard muy simplificada para todos los equipos.

#65   Sigo creyendo que nuestras opiniones son compatibles. Yo te hablo de poder conducirlo, no digo que se pueda ir igual que con las ayudas ni de llevarlo al límite (éso ya depende de la destreza).

#69   #68 Hombre, creo que tiene que ser extraordinariamente sensible para que un humano no pueda controlarlo. Posiblemente en casos extremos como los que mencionas, no haya una mayoría que sea capaz de hacerlo circular con normalidad, pues no están diseñados para ello, pero no creo que sea imposible. He buscado sobre ese tipo de diferencial para hacerme una idea del funcionamiento (sí que cambia mucho con respecto a uno autoblocante) pero no es dificil de entender que comportamiento reporta.

La verdad es que da miedo que el coche dependa tanto de la electrónica, si se va al garete en marcha, parece que acaba en un accidente asegurado.

#16   Vaya porqueria de coche, le tienen que montar todos esos sistemas de ayuda electrónica para compensar lo mal diseñado que está y lo poco estable que es.