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Para lo que sirve la tarjeta de sanidad catalana en el resto de España

Arcadi Espada explica lo que le pasa a alguien que tiene tarjeta del Instituto Catalán de Salud cuando sale fuera de Cataluña.

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  1. #1   #0 Te he corregido el enlace para que apuntara al post y no al blog.
    54  votos: 4   link
    el 01-06-2008 10:23 UTC por jorsovernet jorsovernet
  2. #2   Ventajas del pseudofederalismo que nos quieren imponer.
    123  votos: 28   link
    el 01-06-2008 10:27 UTC por trollinator trollinator
  3. #3   Pero mas vale ser cabeza de raton que cola de leon
    -71  votos: 14   link
    el 01-06-2008 10:30 UTC por fisico fisico
  4. #4   La que está liando Espe...
    -69  votos: 26   link
    el 01-06-2008 10:30 UTC por --324-- --324--
  5. #5   Esto es una absoluta pena y el primero en querer solucionarlo debería ser cualquier político que se defina como nacionalista catalán: no creo que sea bueno para cataluña hacer de ese modo el ridículo, además de incomodar a sus propios ciudadanos
    174  votos: 24   link
    el 01-06-2008 10:32 UTC por Mankel_USA Mankel_USA
  6. #6   #0 Sobra el acento en "Pará"
    63  votos: 4   link
    el 01-06-2008 10:33 UTC por MalditoFriki MalditoFriki
  7. #7   Decidme centralista, facha y lo que queráis, pero la sanidad debería centralizarse para evitar este tipo de cosas. Además por anteriores meneos, no le pasa solo a catalanes que se van fuera, sino a andaluces en madrid, a murcianos en valencia, etc (no digo que siempre pase, pero se han meneado casos donde pasan)

    Y no solo recuperaba competencias en sanidad para el estado central. Miraría de que todos los países europeos traspasaran, dentro de lo posible, estas competencias a la UE.

    ¿Existiendo una tarjeta sanitaria europea, porque seguir usando las tarjetas estatales? Los temas burocráticos de este tipo, que se centralicen al nivel mas alto posible y la administración de hospitales y similares que sigan localizadas. Creo que así funcionaría todo mejor.
    334  votos: 46   link
    el 01-06-2008 10:35 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  8. #8   #7 Tal vez centralizar no es la palabra que busques, si no mas bien estandarizar.
    393  votos: 56   link
    el 01-06-2008 10:37 UTC por Mike_Litoris Mike_Litoris
  9. #9   Es lo que han sembrado, ahora que apechuguen.

    Menos mal que yo con mi tarjetita voy a toda España, oh wait, ¿en cataluña no reocnocerán la tarjeta oficial de la SS?
    -18  votos: 12   link
    el 01-06-2008 10:37 UTC por Asceta Asceta
  10. #10   Ya, claro. Supongo que con el nombre y DNI de la paciente era absolutamente imposible conseguir el número de marras.
    -68  votos: 16   link
    el 01-06-2008 10:41 UTC por raul2010 raul2010
  11. #12   Entiendo tras leer el artículo que basta con saberse el número de la seguridad social para que no exista ningún problema, ¿no?
    62  votos: 5   link
    el 01-06-2008 10:43 UTC por careto careto
  12. #13   #7 Si, exactamente. Pero para estandarizar se necesita reconocer a una autoridad superior.
    67  votos: 9   link
    el 01-06-2008 10:47 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  13. #14   Homer Simpson decia algo como que no tenia que pensar, que elegian a los politicos para que pensasen ellos. En España los politicos no estan para pensar. Con lo simple que es poner el numero en la tarjeta, pero ¿para que? Total, a final de mes cobraran lo suficiente como para tener un seguro privado. Creo que deberia ser obligacion que los politicos matriculen a sus hijos en colegios publicos y hagan uso exclusivo de la sanidad publica, al menos el presidente y los consejeros/ministros de sanidad y educacion.
    33  votos: 3   link
    el 01-06-2008 10:49 UTC por selvatgi selvatgi
  14. #15   #7 Pero cuanto más grande es el organismo y de más casos/expedientes se encargue, más lento e ineficiente es.

    No nos olvidemos que un hospital se rige por la misma burocracia que cualquier otro edificio dependiente de un Gobierno.
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    el 01-06-2008 10:50 UTC por xaman xaman
  15. #16   "Cuando colgó se habría arrodillado ante aquella funcionaria enérgica y ejemplar que había cumplido con su obligación saltándose las normas." --> Lo que mas me ha gustado del texto; que gran verdad, muchas veces, la estulticia del sistema burocrático mas que beneficiar a los ciudadanos lo que hace es entorpecer.
    63  votos: 5   link
    el 01-06-2008 10:56 UTC por yatoiaki yatoiaki
  16. #18   El número de afiliación a la SS debería ser como el DNI. Debería estar gestionado de forma central, aunque si estás en Andalucía te lo expida la Junta, o si estás en Cataluña la Generalitat. Creo que se debería tender a la unidad en temas importantes como éstos para evitar gilipolleces como la del post. Es tercermundista que un ciudadado español (catalán o no) tenga que llamar a un servicio de atención y que en éste se tengan que saltar las normas para que pueda acceder al dichoso numerito, para que le atiendan en España. Tócate los huevos.
    61  votos: 5   link
    el 01-06-2008 11:00 UTC por erMigue erMigue
  17. #20   Odio la burocracia.
    12  votos: 0   link
    el 01-06-2008 11:01 UTC por jorgito jorgito
  18. #21   si, lo mejor es hacerse la tarjeta sanitaria europea, y sobretodo conservar la antigua cartilla de la SS (son los dos documentos oficiales que nos acreditan como asegurados fuera de Cataluña).
    6  votos: 0   link
    el 01-06-2008 11:03 UTC por shavee shavee
  19. #22   Yo me he quedado a cuadros, me cuesta creer que sea cierto lo que he leído, me cuesta mucho trabajo = S Estoy esperando que alguien comente algo más al respecto para contrastar, porque no quiero aceptar que esto sea cierto.

    En Comunidad Valenciana tenemos la tarjeta SIP, donde no viene mi número de afiliación a la seguridad social, es un número distinto, ¿estoy en la misma situación si la quiero usar fuera de aquí?

    Gracias.
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    el 01-06-2008 11:03 UTC por tchaikovsky tchaikovsky
  20. #23   Es que si se hacen las cosas como en el resto de España, entonces, ¿como convences a un catalán de que no es español? Con hechos como estos, los catalanes pueden llegar a odiar al resto de España, que no son capaces de generar un sistema que admita tu tarjeta sanitaria. La culpa, del resto de españoles. Esto es como el que va en sentido contrario, que cree que son el resto los que se equivocan...
    64  votos: 10   link
    el 01-06-2008 11:05 UTC por Ibarz Ibarz
  21. #25   #24 dirá que no le atienden por ser catalán (y no como consecuencia del desmembramiento de las entidades estatales) y así podrá estar dándole cuerda a la máquina del victimismo durante un montón de tiempo.
    259  votos: 32   link
    el 01-06-2008 11:08 UTC por trollinator trollinator
  22. #26   La pena es que el pueblo catalán no se está dando cuenta de que los políticos nacionalistas lo único que pretenden es tener un argumento para seguir existiendo. Si se acaba el mensaje nacionalista victimista y consiguen, por ejemplo, la independencia total, casi todos ellos se irían al paro. Si no hay un enemigo ni un mensaje victimista, no tienen razón de existir.
    108  votos: 14   link
    el 01-06-2008 11:09 UTC por Ibarz Ibarz
  23. #27   Trabajo en Sanitat Respon ( servicio de salud que depende de la Generalitat y que es para dar todo tipo de información sanitaria, dar visita, hacer consultas médicas, etc ) y os explico un poco cómo va esto. Aunque una vez fui a Galicia y no me dieron ningún problema en el centro sanitario, esto solo pasa en algunas zonas ( no sé el motivo ).

    El número de Afiliciación a la Seguridad Social que te lo piden todos no está en las nuevas tarjetas sanitarias catalanas, no sale reflejado fuera como antes y nos imaginamos ( digo imaginamos porque ni trabajando por la Generalitat nos cuentan nada ) que es por términos de seguridad ya que se cometen muchos robos o pérdidas y por el número de afiliación sabes absolutamente todo. En Catalunya no hay problema porque tanto farmacias como centros pasan la tarjeta y tenemos un programita genial que es el registro central de asegurados de catalunya donde salen todos los datos y también el número de afiliación. En el caso de que la persona se desplace fuera de Catalunya, no debería haber ningún problema ( aunque los hay ) y yo soy un ejemplo en Galicia, pero viendo las llamadas sobre qué pueden hacer y todo eso pues hemos aprendido a comunicarles que lleven consigo una nómina por si las moscas pasa esto ya que si les muestras el número de afiliación, ya es válido para todo el estado español. No se lo tendríamos que decir pero quieras o no te jode enviar a una persona y por el puñetero protocolo decirles... no no, no hay ningún problema, vaya con la tarjeta sanitaria y ya está. Y luego pasa esto...

    Sobre la llamada a la tesorería que le facilitó el número de afiliación a lo bajo... es normal, tanto a ella como a nosotros se nos caería el pelo decirles un dato personal ( ley de protección de datos ) pero es que como he dicho antes, te jode un montón que pasen estas cosas, y aunque no es mi caso el decirles datos personales, almenos la chica esta le pidió bastantes datos para corrobar que era la persona y que no le emitieran factura en el hospital. Luego podría reclamar esta factura pero manda huevos que tengas que hacer tu los trámites por algo que vas pagando en tu nómina.
    274  votos: 31   link
    el 01-06-2008 11:12 UTC por Rendiok Rendiok
  24. #29   En dos palabras: QUÉ CANTEO. Ya no les ponen el número de la SS para que no viajéis al resto de España, como con Franco y los países comunistas.
    4  votos: 8   link
    el 01-06-2008 11:13 UTC por --70750-- --70750--
  25. #30   Eso os pasa por no saber leer la banda magnética con los dedos.
    31  votos: 3   link
    el 01-06-2008 11:14 UTC por sorrillo sorrillo
  26. #31   ¿Es esto lo que quieren los catalanes? ¿Para eso han votado mayoritariamente al PSOE, un partido nacional?
    -44  votos: 6   link
    el 01-06-2008 11:17 UTC por Coconut80s Coconut80s
  27. #32   #29 lee #27 "es por términos de seguridad ya que se cometen muchos robos o pérdidas y por el número de afiliación sabes absolutamente todo"

    :-P
    24  votos: 3   link
    el 01-06-2008 11:17 UTC por Aitortxu Aitortxu
  28. #33   Ah y como dato estadístico y no quiero decir nada, pero las llamadas que recibimos con ese problema normalmente suelen ser de la comunidad de Andalucía, no me pregunteis el motivo pero es donde mayormente se reciben.
    42  votos: 6   link
    el 01-06-2008 11:18 UTC por Rendiok Rendiok
  29. #34   El Ministerio de Sanidad y Consumo, con el Real decreto de tarjeta sanitaria individual 183/2004 (BOE núm. 37, de 12.2.2004), desarrolla los aspectos básicos de coordinación entre las comunidades autónomas y fija el contenido mínimo de datos que tienen que tener todas las tarjetas sanitarias del Estado para garantizar una compatibilidad en todo el territorio, sin invadir las competencias de cada comunidad autónoma. El número de afiliación a la Seguridad Social (NASS) no figura como dato que deba contener la tarjeta sanitaria.

    Sacado de "google", pendiente de confirmar
    61  votos: 6   link
    el 01-06-2008 11:18 UTC por sorrillo sorrillo
  30. #35   Buff, gracias a este artículo ya no me sacaré la tarjeta sanitaria europea del bolsillo nunca más.

    > los catalanes tenemos que hacernos la Tarjeta Sanitaria Europea, que sí tiene el número, para que nos atiendan en toda Europa, incluida el resto de España, pero no así en Cataluña, ¡donde no es válida! y en la mayoría de ambulatorios no saben ni lo que es

    Esto es demasiado.
    Doy mi palabra de que ningún partido parlamentario que ignore este tema va a tener mi voto.
    ¿Alguien más se apunta?
    54  votos: 4   link
    el 01-06-2008 11:20 UTC por DZPM DZPM
  31. #37   Gracias por la informacion ya que no lo sabia, y es algo que va muy bien saber
    6  votos: 0   link
    el 01-06-2008 11:21 UTC por Mox Mox
  32. #38   Nosolomusica, yo tambien tengo la tarjeta SIP y si aparece el numero de la Seguridad Social pero detrás.
    Delante aparece el personal de cada uno y detras, en la pegatina, aparece SS: y tu numero de Seguridad Social.
    6  votos: 0   link
    el 01-06-2008 11:24 UTC por crisherlo crisherlo
  33. #39   #35 La tarjeta europea caduca, y puestos a que vas a llevar el número de afiliación "a la vista", pues también podrías escribirlo en un papel y guardarlo en la cartera, en el móvil, llevarte una nómina... eso es lo mismo que llevar la tarjeta europea, llevas el número escrito. El problema es la coordinación entre comunidades, lo de no mostrar el número debería ser obligatorio por seguridad.
    30  votos: 2   link
    el 01-06-2008 11:25 UTC por Rendiok Rendiok
  34. #40   que fuerte, que fuerte, que fuerte.
    28  votos: 1   link
    el 01-06-2008 11:25 UTC por temu temu
  35. #41   Siempre sorprende todo esto. Pero, ¿Ningún político es consciente de todo esto? Aburre ya gritar en voz alta que lejos están los político de los problemas del pueblo. Cada uno está con su chorradas de competencias, consultas, etc... pero ni hablar de la vivienda, la sanidad, la educación. Temas espinosos para tratar en público y decir la verdad.

    Estamos cada vez más narcotizados por el discurso y el ruido que no dice nada, y solo despertamos un poquito del sueño cuando te pasa algo grave en tu vida, o te das el 'tortazo' contra la pared de la realidad más absurda.
    6  votos: 0   link
    el 01-06-2008 11:25 UTC por bigblue bigblue
  36. #42   #8 y #13 Las competencias de sanidad están traspasadas a las autonomías, pero el Estado conserva la competencia de elaborar legislaciones básicas que deberían dar catálogo de servicios mínomos que debe cubrir la Seguridad social en todo el territorio y que en teoría debería servir para evitar esta clase de cosas. Así que no hay que centralizar nada, sólo elaborar leyes en ese sentido y hacerlas cumplir.

    Lo cierto es que me parece escalofriante para los catalanes que esto suceda. No descarto que haya buenos motivos para no llevar en un documento al que pocos damos importancia un dato muy relevante y peligroso si cae en manos incorrecta, pero debería ponerse en marcha un sistema por el que en cualquier lugar de España pasaran esa tarjeta por una máquina (para eso llevan banda magnética, ¿no? si lo hace el banco, la seguridad social debe tener la tecnología a su disposición) y el médico de turno o el hospital de turno tuvieran acceso a los datos (incluido el número de la SS si no está en la tarjeta) y también a un resumen básico de la historia clínica (si los centros de salud la tienen implementada, el archivo ya existe). Eso evitaría esta clase de problemas y facilitaría mucho las cosas en los servicios de urgencias y hospitales, y también la coordinación entre estos y el médico de familia... ¿Es mucho pedir en el SXXI?
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    el 01-06-2008 11:25 UTC por Alecto Alecto
  37. #43   Todo esto me recuerda el tema de la codificación de las carreteras catalanas: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Carreteras_de_Cataluña, que es diferente a las del resto de España: es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Red_secundaria_de_carreteras_de_España
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    el 01-06-2008 11:25 UTC por ganesha ganesha
  38. #44   #15 Pero esto hablando a nivel identificativo. Es decir que si yo como ciudadano estoy en Madrid, en Cadiz, en Barcelona o Bilbao me puedan atender sin problemas. E idealmente lo análogo para Roma, Paris, Génova o Munich.

    Ya existe una tarjeta sanitaria a nivel europeo, por tanto entiendo que la burocracia a ese nivel ya está establecida. Es decir, si con mi tarjeta sanitaria europea me pueden atender en toda Europa, con la tarjeta de la Seg. Social me pueden atender solamente en España y con la del SAS (Servicio Andaluz de Salud) en Andalucía. ¿Para que coño, con perdón, necesito la tarjeta del SAS o la Española? ¿Por qué no nos dan directamente la tarjeta sanitaria europea que engloba a todas las demás?

    Y si es más complicado de gestionar, que se pongan a trabajar a ello. Se supone que los políticos deben trabajar por hacer que las cosas sean mejores para los ciudadanos. Y asistencia sanitaria a nivel Europeo es mejor que a nivel de CC.AA.

    Por cierto, a lo mejor soy un utópico, pero con los sistemas informáticos modernos si queremos hacer un sistema de identificación sanitaria a nivel europeo que funcione bien, su puede hacer. Y si no, que contraten a Google para que nos lo hagan, que sus sistemas no parecen fallar nunca a pesar del nivel de datos con el que trabajan :-P

    #33 Inmigración andalucía-cataluña.
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    el 01-06-2008 11:28 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  39. #45   #42 Es que nosotros, en nustro servicio, pensamos que es problema de los centros no de la tarjeta en sí. La banda magnética debería leerlo todo, da igual el programa que tengas, eso leerá un código, va a la seguridad social y ahí tienes los datos, pero no sabemos el motivo de por qué falla en algunos sitios.
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    el 01-06-2008 11:28 UTC por Rendiok Rendiok
  40. #46   Yo he ido con una fractura y hasta que no llegaron con mi tarjeta no me atendieron. Si va un extranjero que no tiene tarjeta si le atienden, asi que me pregunto: ¿porque no nos atienden y se preocupan despues de que les demos la tarjeta?. Digo yo que será más importante atender la urgencia y luego tomar datos. Están obligados a atendernos, por lo que no entiendo porque se comportan asi.
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    el 01-06-2008 11:30 UTC por al009675 al009675
  41. #47   #38 Gracias por el dato. Lo estoy mirando porque no sé cómo va esto. Tengo una tarjeta de papel que se llama "Documento de afiliación a la seguridad social", y ahí aparece un número distinto al que hay en la parte trasera de mi SIP. Creo que me voy a ir mañana a consultar esto y, de paso, a sacarme la tarjeta sanitaria europea, así me curo en salud, nunca mejor dicho xD
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    el 01-06-2008 11:31 UTC por tchaikovsky tchaikovsky
  42. #48   #47 En tu nómina de trabajo hay dos números parecidos, uno que es el número de afiliación de la empresa y otro que es el tuyo que tiene que poner o NASS o número de afiliación a la SS o algo parecido.
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    el 01-06-2008 11:32 UTC por Rendiok Rendiok
  43. #49   #34 si es cierto, los catalanes tampoco tendrían la culpa, aunque podrían haberse cuidado más con respecto a la compatibilidad... de todas formas yo nunca he entendido por qué tenemos tantos sistemas sanitarios en España si todos sirven para lo mismo, ¿no se gestionaría mucho más eficientemente (sobre todo económicamente) tal y como estaba antes?, para empezar no tendríamos estos problemas... a mi realmente me gustaría un modelo de competencias compartidas en lugar de la excesiva transferencia de competencias que tenemos ahora...

    Salu2!!
    0  votos: 2   link
    el 01-06-2008 11:33 UTC por KirO KirO
  44. #50   #46 Supongo que les puede caer un paquete si se saltan "el procedimiento"
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    el 01-06-2008 11:33 UTC por angelitoMagno angelitoMagno
  45. #51   #46 El problema de los hospitales es que no quieren arriesgarse a perder dinero sin saber que luego se lo pueden reclamar a la Seguridad Social y van con pies de plomo. No deberían hacer eso pero parecen empresas.
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    el 01-06-2008 11:35 UTC por Rendiok Rendiok
  46. #52   #49 ¡pero si sólo hubiese un sistema sanitario habría muchos menos puestos en los que enchufar gente! Y lo mismo para cualquier otro ente público: sistemas de desempleo, cuerpos de seguridad, etc.
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    el 01-06-2008 11:36 UTC por trollinator trollinator
  47. #53   "...y que no podía arriesgarse a armar el escándalo que su puto país (así lo dijo) merecía" ¿¿??
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    el 01-06-2008 11:37 UTC por Salmonete Salmonete
  48. #54   #36 No era de esa fuente, aunque claramente es el original. Bastante mas fiable sin duda.

    Mi conclusión es esta entonces: No debían exigirle el número de seguridad social, que lo pidan me parece correcto, que lo exijan me parece inaceptable.
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    el 01-06-2008 11:39 UTC por sorrillo sorrillo
  49. #55   #49 Sobre la gestión independiente bueno yo estoy a favor pero siempre con compatibilidades. Aquí si algo va mal nos quejamos directamente al Servei Català de la Salut que son ellos quien gestionan todo. Y yo sigo reafirmándome que no creo que sea exactamente el problema de la tarjeta porque me visité en Galicia, pasaron mi tarjeta y arreando.
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    el 01-06-2008 11:39 UTC por Rendiok Rendiok
  50. #56   Mi tarjeta sanitaria del SAS, Servicio Andaluz de Salud TAMPOCO TIENE EL NUMERO DE LA SEGURIDAD SOCIAL

    Solo viene un codigo que empieza por AN, mi dni y mi nombre y ningun numero mas ¿alguien mas de Andalucia que no lo tenga?

    Siempre llevo una tarjeta antigua de la seguridad social (actualmente S.S. no expide tarjetas solo un papel sellado que poner que a fulanito con dni tal le corresponde tal numero de la seguridad social

    Cuando llegue a Sevilla, soy de Madrid, me tire mas de un año sin tarjeta y me vi obligado a pedir la Tarjeta Europea para ahorrar tiempo cada vez que iba al medico o al pediatra con mi hija
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    el 01-06-2008 11:40 UTC por sevilla92 sevilla92
  51. #57   #39 La misma seguridad te da llevar una nomina que la tarjeta sanitaria, en los dos está el número.No, si por miedo, al final no vamos ni a poder salir de casa.
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    el 01-06-2008 11:42 UTC por enak enak
  52. #58   Soy catalán y nacionalista y, si esto es cierto -aunque no hay referencias ni nada, me lo creo-, lo considero ridículo. Este no es un problema de nacionalismos o sentimientos, es un problema de estrechez de miras, de políticos con el ego crecido que no piensan en los ciudadanos, sólo en demostrar lo "innovadores" que son.
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    el 01-06-2008 11:43 UTC por xacco xacco
  53. #59   por casos como estos, son por lo que deberia de haber cosas aun centralizadas y no tanto intento de independizar servicios, al final todo acaba siendo algo ineficiente, tanto por un lado como por otro.

    sobre lo de las tarjetas por lo menos donde vivo, como no soy del lugar me hacen tarjetas que duran 6 meses es una idea bastante buena, creo que de la sanidad en la comunidad valenciana no me puedo quejar, cosa que de los pueblos de murcia (de donde soy) por ahora no puedo decir lo mismo.
    12  votos: 1   link
    el 01-06-2008 11:43 UTC por kuroneko_ kuroneko_
  54. #60   #57 Ya sé que si alguien quiere llevar su número de afiliación pues sería mejor en la tarjeta sanitaria, pero en mi caso que mirando el número de afiliación puedo saber absolutamente todo, pues prefiero tenerlo oculto. Igualmente lo sigo diciendo, el problema está en la gestión, no deberíamos tener ese problema ni tampoco pedirte ese número.
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    el 01-06-2008 11:49 UTC por Rendiok Rendiok
  55. #61   La verdad es que es comprensible la indignación del protagonista de la historia, al menos no le ha dado por pensar que lo hacían para joderle porque era catalan (seguro que maś de uno en su situación es lo que pensaría).
    Como comentan por ahí (y es una idea que promueven muchos profesionales de la sanidad), debería existir una base central con los datos (historial) de todos los pacientes para que se les pudiera atender mejor y una gestión de estos uniformes al territorio europeo.
    Insistos, a Hacienda estas cosas no le pasan.
    19  votos: 1   link
    el 01-06-2008 11:50 UTC por guayaquil guayaquil
  56. #62   Estas cosas son las que dan una idea de lo que es la política en España. Y también sirven para eliminar los prejuicios estúpidos contra catalanes/vascos/madrileños/etc.: la gente de a pie se preocupa por las cosas que les afectan, mientras que los políticos solo cuentan patrañas que no valen para nada.
    7  votos: 0   link
    el 01-06-2008 12:05 UTC por meruelo meruelo
  57. #64   #2 Mec, error. El federalismo se puede hacer funcionar bien, no juntes churras con merinas.

    Esto es mas un caso de nacionalismo estupido y absurdo que otra cosa.
    28  votos: 3   link
    el 01-06-2008 12:06 UTC por diskover diskover
  58. #65   #27 Si, si, una historia mu bonita oye, pero ¿para que sirve la tarjeta? Para limpiarse el culo.

    Menos mirarse el ombligo y mas mirar por los demas, que con la salud no se juega.

    PD: Inventar problemas para que siga girando la rueda victimista, mal vamos.
    -28  votos: 6   link
    el 01-06-2008 12:14 UTC por diskover diskover
  59. #66   Eso les pasa por salir al extranjero. Vete a Estados Unidos con tu flamante tarjeta de la seguridad social, ya verás de lo que te sirve.
    -37  votos: 5   link
    el 01-06-2008 12:15 UTC por elzo elzo
  60. #67   Basicamente, si la tarjeta sanitaria en la comunidad de Cataluña no tiene el numero de la seguridad social escrito, es para que en caso de querer que te atiendan en otra parte del pais tengas que usar una tarjeta Europea. Es una medida del gobierno de la generalitat para intentar crear la sensacion de que el resto de España es un pais extrangero.

    No es una incompetencia del gobierno de esa comunidad, lo hacen totalmente a drede. Joden a la gente con tal de sacar pecho ante el gobierno central
    -1  votos: 5   link
    el 01-06-2008 12:19 UTC por Mr_Teatime Mr_Teatime
  61. #68   La mía sí tiene el número. Cada cual puede tener la idea que quiera, pero entiendo que los ciudadanos estamos por encima de esas poll*das que no hace, sino, molestar. Estoy seguro de que cualquier catalán, por muy separatista radical de mollera cerrada que pueda ser, estaría encantado con que le atendieran como debe ser en cualquier parte, que para eso paga sus impuestos :-(
    6  votos: 0   link
    el 01-06-2008 12:22 UTC por Houses Houses
  62. #69   #64 supongo que teóricamente se puede (como teóricamente funcionan la mayoría de sistemas económicos o de organización territorial), no obstante, los ejemplos que encuentro en el mundo no es que funcionen demasiado bien:

    - EEUU: algunos estados muy ricos (creo que California tomada individualmente es una de las grandes economías mundiales), otros muy deprimidos. Por ejemplo, Nueva Orleans se desangró, cuando el Katrina, esperando una "ayuda federal" proveniente de otros estados que tardó demasiado en llegar.

    - Alemania: casi 20 años después de la caída del muro de Berlín sigue habiendo mucha desigualdad entre este y oeste.

    - Méjico: mejor no hablar de desigualdades.

    Rusia sería un caso aparte debido a su historia reciente, y en Brasil tengo entendido que también tienen bastantes problemas. De Canadá, Australia, y algún país más (es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_federal) no hablo porque no sé mucho de lo que pasa allí, lo reconozco. Más sobre los problemas que surgen en las federaciones de estados:

    es.wikipedia.org/wiki/Rep%C3%BAblica_federal#Debate_y_conflicto_intern
    9  votos: 0   link
    el 01-06-2008 12:26 UTC por trollinator trollinator
  63. #70   #67 Antiguamente las tarjetas catalanas sí tenían el número de afiliación y si has leído comentarios ( veo que tu capacidad lectora no llega a más ) habrás visto que hay más personas de otras comunidades ( había gente de Andalucía misma ) que ya no les consta el número de afiliación, eso de extranjero lo usais para todo y es una chorrada más.

    #65 Me alegra que te pareciera bonita pero para mi no lo es, y como otros no sabes leer. La culpa no es de la tarjeta sanitaria porque me he visitado en otra comunidad y sin problemas, puede que el problema lo tengas tú.

    #66 Otro igual
    8  votos: 2   link
    el 01-06-2008 12:31 UTC por Rendiok Rendiok
  64. #71   Arcadi Espada es un anticatalanista mas que reconocido. Yo tengo esa tarjeta y he ido a un ambulatorio de Madrid y Murcia sin problemas. Quizás no tenían la maquina de la banda magnética. Descentralizar la sanidad es bueno, los grupos pequeños se gestionan mejor, el problema de ESPAÑA es la interconexión, como todo. Pero claro ahí ya no interesa entrar, no? Con lo fácil que seria tener un servicio informatizado centralizado. Es mejor decir que estos catalanes son lo peor porque no quieren que salgan de Cataluña.
    A veces uno debería pensar un poco más con la cabeza y menos con la ulcera o la bilis anti(poner aquí todo lo que no sea mesetario).
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    el 01-06-2008 12:32 UTC por lestat_bcn lestat_bcn
  65. #72   esa manía de ser diferente de España, se están convirtiendo en unos asquerosos fanáticos... y encima los votantes "perjudicados" votan a los mismos, increíble...
    -2  votos: 3   link
    el 01-06-2008 12:32 UTC por piquet piquet
  66. #74   #36 O sea, que teóricamente no es obligatorio, pero saben que pasa y aun así en lugar de solucionarlo, recomiendan que te lleves la nomina. En fin.

    Por cierto, que he tenido que leerlo dos veces, porque la primera lectura al leer lo de "los catalanes y las catalanas" me ha entrado la risa y apenas he captado el contenido posterior xD
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    el 01-06-2008 12:35 UTC por times0000 times0000
  67. #75   #72 y #otros, sois un problema clásico de las Españas, los sujetos que sacan de contexto un problema para caracterizar a todo un conjunto de la sociedad, sin hacer el mínimo esfuerzo de conocer el sistema, el origen, los motivos, las causas... y luego a partir de ahí hacer una lectura constructiva y resolutiva, crítica pero con sustancia...
    0  votos: 1   link
    el 01-06-2008 12:37 UTC por Pokoyo Pokoyo
  68. #76   Así buscando un poco:

    Artículo 3. Datos básicos comunes de la tarjeta sani-
    taria individual.
    1. Con objeto de disponer de datos normalizados
    de cada persona, en su condición de usuario del Sistema
    Nacional de Salud, independientemente del título por
    el que accede al derecho a la asistencia sanitaria y de
    la Administración sanitaria emisora, todas las tarjetas
    sanitarias incorporarán una serie de datos básicos comu-
    nes y estarán vinculadas a un código de identificación
    personal único para cada ciudadano en el Sistema Nacio-
    nal de Salud.
    2. Sin perjuicio de la información que la ley autorice
    a incorporar a cada Administración competente, la tar-
    jeta sanitaria individual contendrá, de manera norma-
    lizada y de forma visible, los siguientes datos:
    a) Administración sanitaria emisora de la tarjeta.
    b) Apellidos y nombre del titular de la tarjeta.
    c) Código de identificación personal asignado por
    la Administración sanitaria que emite la tarjeta.
    d) Modalidad de la prestación farmacéutica.
    e) Leyenda que informa de su validez en todo el
    Sistema Nacional de Salud: «Esta tarjeta le permite el
    acceso a los servicios de todo el Sistema Nacional de
    Salud».

    3. El Ministerio de Sanidad y Consumo, de acuerdo
    con las comunidades autónomas y demás Administra-
    ciones públicas competentes, establecerá los requisitos
    y los estándares necesarios sobre los dispositivos que
    las tarjetas incorporen para almacenar la información
    básica, y las aplicaciones que las traten deberán permitir
    que la lectura y comprobación de los datos sea téc-
    nicamente posible en todo el territorio del Estado.

    La tarjeta sanitaria catalana lleva el CIP que es lo que pide la ley, y que es lo único que se necesita para identificar en el sistema de salud de cualquier parte de España, el que se encarga de que esto sea posible tal y como pone en la ley es el Ministerio de Sanidad, si en un hospital de Andalucía o de donde sea no tienen medios para identificar mis datos personales a partir de ese número es que algo falla en ese sistema y no son precisamente que en las tarjetas no ponga el número de la seguridad social ya que no es un requisito para que te presten esa asistencia.
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    el 01-06-2008 12:39 UTC por Devlin Devlin
  69. #78   Trabajo en el sector, y como bien han dicho anteriormente, además de obligar a que la gente se saque la tarjeta europea (soy mas europeo que español, y mas catalán que europeo.... y todo eso que sacan en las encuestas), puede ser un chollo para la el servicio sanitario catalán, porque en muchos casos, sobretodo en urgencias, sino dispones de documento no pasa nada (de hecho están obligados a atenderte), y si no se dispone de información para facturar la atención al servicio correspondiente eso que te ahorras. Aunque al día de hoy creo que hay ciertos acuerdos, y entre muchas comunidades no se facturan entre ellas, no es así con todas, y al final del año, se mandan las facturas para que se paguen, claro sin la documentación adecuada muchas atenciones se pierden.

    En mi centro tenemos una casuistica de pacientes catalanes, y la verdad que son los registros que con diferencia mas trabajo dan, mucho mas que los europeos, que están muy bien protocolizados. La verdad que los que mayores dolores de cabeza son ellos mismos, que alguno que otro se ha puesto un poquito subido, dando por supuesto que su tarjeta sanitaria tiene toda la información y es igual de validad en cualquier parte de España.

    El federalismo asumido en sanidad, para mí, ha sido el mayor despilfarre de dinero que he visto, 17+1 sistemas de información distintos, bases de datos de pacientes que no se comparten, imposibilidad de enmarcar una historia digital del paciente con ciertas garantías.... pero las que realmente se están poniendo las botas son indra, siemens, hp.... me gustaría que se hicieran públicos los enormes gastos que se están realizando para al final dar un mal servicio.
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    el 01-06-2008 12:48 UTC por superlopez08 superlopez08
  70. #79   Lo dicho

    Es el resto de España donde se hacen las cosas mal.

    ¿Quien se ha atrevido a insinuar que un politico catalan era estrecho de miras y cerril?
    7  votos: 3   link
    el 01-06-2008 12:49 UTC por voto_negativo4 voto_negativo4
  71. #80   Cada día me encuentro en menéame con más y más noticias antinacionalistas catalanas, gallegas y vascas, pero nacionalistas españolas... y también con más vulgaridad y papanatismo en los comentarios. Total, para qué leerse y pensar en la noticia si yo ya tengo muy claro lo que voy a comentar.
    14  votos: 8   link
    el 01-06-2008 12:51 UTC por DeTodosLosSantos DeTodosLosSantos
  72. #81   #78 Es que la tarjeta sanitaria catalana tiene toda la información necesaria para la atención médica no? No puedo hablar después sobre los trámites que se tengan que hacer entre los diferentes sistemas sanitarios para pagarse los costes que ahí ya no tengo ni idea.

    #79 Lo dicho, no has leído que otras personas se han visitado correctamente en otras comunidades.
    -1  votos: 1   link
    el 01-06-2008 12:52 UTC por Rendiok Rendiok
  73. #84   #77 tienes toda la razón, pero por xenófobo te he puesto un voto negativo, no soy gentuza por no haber nacido en cataluña.
    31  votos: 5   link
    el 01-06-2008 12:56 UTC por VitaOccidens VitaOccidens
  74. #85   El Estado de las Autonomías se hizo para contentar a los nacionalistas, y ya se ha visto que no ha funcionado, son como la Mafia, si cedes una vez tendrás que ceder siempre.
    Vive Le France.
    -9  votos: 4   link
    el 01-06-2008 12:57 UTC por --88516-- --88516--
  75. #86   #77 Perdona estas muy equivocado, si no justificas mediante algún documento que tienes cobertura sanitaria, están obligados a atenderte (y la garantía depende de la comunidad), pero si no tienes cobertura se te pondrá como tipo de financiación privada, y te llegará una bonita carta, en la que te reclaman el dinero por la atención recibida. Por ejemplo a aquellas personas que no tienen cobertura sanitaria pero si un seguro privado (muchos extranjeros y funcionarios) se le reclama al seguro, si se tiene acuerdo con él, y sino es el paciente el que paga, y luego este se lo reclama a su seguro. Esto pasa con los accidentes de trafico, que tiene que cubrir el seguro del coche, y no la SS, o aportas el seguro o pagas tú, así de sencillo. Aunque solo en grandes facturas se llega a denunciar, y las otras se quedan en facturas no cobradas.

    Y no te pongas así, que en Cataluña también existe el departamento de Facturación a terceros, que no se corta en absoluto en reclamarte el dinero.
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    el 01-06-2008 13:01 UTC por superlopez08 superlopez08
  76. #87   La he votado porque me ha sorprendido el conformismo de los catalanes cuando se trata de su gobierno. No me imaginaba que fuera tan lejos. Una lectura muy curiosa.
    13  votos: 1   link
    el 01-06-2008 13:07 UTC por beneame beneame
  77. #88   ¡Hola #77! Soy gentuza española de esa que hablas :-) Se podría estar de acuerdo con gran parte de tu comentario, pero lo estropeas con perlas como esa. Y terminar diciendo "vuestra rabia os ciega" es sin duda paradójico.
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    el 01-06-2008 13:08 UTC por trollinator trollinator
  78. #89   Afortunadamente se trataba de algo muchísimo mas simple: una amigdalitis en un centro de salud, pero a mi me ha pasado lo mismo con la tarjeta sanitaria Canaria estando en Madrid (soy estudiante). Tengo una antigua que caducaba en el ¡95! y es que en Canarias inexplicablemente siguen siendo válidas y si pides una nueva tardan AÑOS en que te llegue, y evidentemente el que me atendió no entendia (o queria entender) nada y decía que el número que había en la tarjeta era antiguo y no podía meterlo en el ordenador.

    Al final me dijeron que tenia que sacarme una modalidad de tarjeta para estudiantes y que ya debería haberlo hecho. Como antes de ir lo habia visto por Internet llevé mi matrícula y me dijeron que necesitaba un certificado de la universidad (la universidad sólo da certificados de calificaciones, la matricula siempre es suficiente para este tipo de cosas). Total, que me atendieron a regañadientes (solo faltaba, que total sólo necesitaba que me recetaran amoxicilina, augmentine o antibiotico de penicilina similar) y hasta la doctora me echó una "bronca" dirigida a todos los estudiantes (hablaba en plural) diciendo que no entendía qué problema teníamos para sacarnos la tarjeta de Madrid ¡!. ¡Pero cómo voy a empadronarme aquí si mi domicilio real es en Canarias!

    Total, que luego me entere en internet que esa modalidad de tarjeta llevaba UN MES en funcionamiento. Que la matrícula ES LO QUE HACE FALTA para sacársela. ¿Si llega a ser dos meses antes, qué excusa me habrían puesto?

    Ah y luego en la farmacia el tío me dijo que no había ningún problema con esa tarjeta que yo tenía, que el numero de la seguridad social siempre era el mismo y no cambiaba. Lo anotó en la receta sin ningún problema y listo.

    En fin, flipante... sólo faltaba que no me hubieran atendido, que eso sí hubiera sido para denunciarlos...

    Me sacaré la europea esa...
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    el 01-06-2008 13:08 UTC por Winglet Winglet
  79. #90   ¿Al señorito Arcadi no se le ha ocurrido que igual no es obligatorio el número de SS? Que con el DNI y la tarjeta sanitaria HAY SUFICIENTE!. La caga la gestión del hospital, y resulta que la culpa es del nacionalismo catalán. Y luego se pregunta Arcadio que por qué no le quieren mucho...

    A ver si nos informamos antes de decir sandeces. ¿O acaso os pensáis que si perdéis la tarjeta sanitaria, aunque tenga el número de la SS, y os cae un tiesto en la cabeza, no os van a atender en el hospital?
    53  votos: 9   link
    el 01-06-2008 13:08 UTC por customer1 customer1
  80. #91   #77, comentario xenófobo, racista y difamatorio, y ahí está. Con dos huevos.
    37  votos: 8   link
    el 01-06-2008 13:10 UTC por beneame beneame
  81. #92   Algunos servicios públicos deberían ser iguales para todos los españoles, como la educación, la sanidad y Hacienda. Todas estas tonterías lo único que hacen es separarnos más, y una pregunta, ¿para qué?
    13  votos: 1   link
    el 01-06-2008 13:12 UTC por josepedro91 josepedro91
  82. #93   #81 Para ello se debería de disponer de bases de datos compartidas, cosa que ni hay ni se quiere. Pero como lo mas barato es no imprimir el puñetero número, lo mejor es no ponerlo, que gasta tinta y el pringao de turno (que muchas veces he sido yo) concilie tus registros con los nosecuanto millones de registros que tiene la base de datos de la SS. Eso si tienes acceso a ella, que lo mas que te dan es la BDU con 10 millones de registros, que concilias por datos mal registrados, eso es muy útil, dejar las máquinas off durante dos días.

    No digo lo que es legal o no (no le doy mucho crédito al que la hizo) lo que si digo que es una idiotez, un gasto inútil de dinero sin ninguna ventaja. ¿O tú si se la encuentras?.
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    el 01-06-2008 13:13 UTC por superlopez08 superlopez08
  83. #94   #87 Ahí estamos, somos conformistas con nuestro gobierno... Como si no hubieran quejas en las regiones sanitarias de Catalunya... Por favor lee todos los cometnarios que ya sé que son muchos pero habla una vez que hayas leído las opiniones.
    6  votos: 0   link
    el 01-06-2008 13:15 UTC por Rendiok Rendiok
  84. #96   Hay cosas estúpidas que van más allá del nacionalismo o la ideología y esta es una de ellas. Algún iluminado cree que tiene derecho a joder al prójimo "por la patria". La misma mierda de la extrema derecha.
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    el 01-06-2008 13:20 UTC por sebaston sebaston
  85. #97   #14 Creo que deberia ser obligacion que los politicos matriculen a sus hijos en colegios publicos y hagan uso exclusivo de la sanidad publica, al menos el presidente y los consejeros/ministros de sanidad y educacion.

    Pero a los defensores del liberalismo económico, a agentes privatizadores como PP y PSOE, no les puedes exigir que hagan algo así.
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    el 01-06-2008 13:30 UTC por pikutara pikutara
  86. #98   Si hago un blog diciendo que en un hospital de Granada un gilipollas fue incapaz de atenderme cuando yo tenía toda la documentación en regla, ¿saldrá en portada?
    43  votos: 6   link
    el 01-06-2008 13:38 UTC por customer1 customer1
  87. #99   Pues yo creo que #27 lo ha explicado más que bien. Entiendo que el tono de #77 no es precisamente conciliador pero es que, coñe, tiene razón. Está claro que lo de no poner el número es un tema de seguridad no de "nacionalismo exacerbado". Arcadi Espada hace años que se lo tiene que hacer mirar... Si estuviera más documentado y fuese un poquitín menos manipulador (y menos pedantillo), yo hasta le vería la gracia a lo que escribe...
    28  votos: 2   link
    el 01-06-2008 14:13 UTC por fragedis fragedis
  88. #100   Vaya, los comentarios no defraudan. Es exactamente como esperaba: ataques al "nacionalismo" catalán.
    En política, los catalanes estamos jodidos. Pero no esperaréis realmente que cedamos competencias a un gobierno central que casi todo lo que hace (psoe o pp) es mediocre.
    -8  votos: 4   link
    el 01-06-2008 14:22 UTC por corrosion corrosion
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menéame