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Palestina entra como Estado en la ONU

Esta decisión abre un nuevo capítulo en un conflicto que se prolonga por más de seis décadas y deja a Israel y a Estados Unidos en el mayor aislamiento diplomático que han conocido jamás.- España, Francia, Italia, Irlanda, Portugal, Austria, Luxemburgo, Chipre, Malta, Finlandia, Grecia, Bélgica y Dinamarca, Suiza y Noruega, han votado Sí a la resolución.- Alemania y Reino Unido se han abstenido
etiquetas: palestina, onu, estado
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111comentarios mnm karma: 627
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  1. #1   Hombre, una buena noticia para variar. A ver si teniendo un foro reconocido donde tirarse puyas dialécticas se disparan menos en las calles.
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     *   Malversan Malversan
  2. #2   WTF!! y USA no ha hecho uso de su derecho a veto ?

    Esto desde luego es un gran paso para Palestina.
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  3. #3   Qué buena noticia!!! Enhorabuena, Palestina!!
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  4. #4   #2 En la noticia dicen que ha entrado como "estado observador". Para entrar como miembro de pleno derecho de la ONU, tiene que ser aceptada por el Consejo de Seguridad, y aquí supongo que es donde USA puede ejercer su "derecho" de veto. Aún así es una buena noticia, es un reconocimiento tácito de la soberanía del pueblo palestino sobre aquellas tierras ocupadas por Israel desde 1967.
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  5. #5   Denuncia contra Israel en 3, 2, 1...
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  6. #6   Estado OBSERVADOR.
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  7. #7   #6 Si es un estado observador colapsará a la ONU? #Badambamchussss #Cuántica
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  8. #8   Obama, Nobel de la Paz mis cojones
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     *   Mercromino Mercromino
  9. #9   #6 No sé Heisenberg qué va a opinar de esto...
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  10. #10   20:18 "Por una abrumadora mayoría, la Asamblea General de Naciones Unidas admitió esta noche a Palestina como “estado observador”, lo que implícitamente supone el reconocimiento, por parte de la organización más representativa de la voluntad internacional," son las 22:20 hace unos minutos terminó de hablar Abbas y ahora lo está haciendo Ron Prosor ...
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  11. #11   #1 me alegro la verdad es que puede ser el primer paso para conseguir la paz.
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  12. #12   Recordar que a Obama lo tienen agarrado de los cojones el lobby judío, para muestra ahí está el audio que se filtró donde Sarkozy decía que Netanyahu era un mentiroso y Obama respondía que tenía que soportarlo todos los días.
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  13. #13   Alemania y Reino Unido se han abstenido

    Míralos ellos que prudentes, los Chicos de los Recados no quieren hacerle un feo a sus amos, Israel y a Estados Unidos.
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  14. #14   #1 Creo que hace años que no me alegraba del "chachi" de meneame :-P
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  15. #15   Bieeen, una cosa en la que se ha equivocado diplomáti-vasallisquicamente hablando Marianico, ¡la ha acertado!
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     *   Nazanian Nazanian
  16. #16   El sentido común se impone, no hay solución sin un estado palestino.
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  17. #17   me alegro y mucho, !!!!
    cusualmente lo alemanes y britanicos...no han votado...van contra todos
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     *   jaz1 jaz1
  18. #18   ahora solo falta que los asesinos Israelies dejen de bombardear a la poblacion
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    jr6 jr6
  19. #19   #2 No hay derecho a veto ya que entra como observador y no como miembro. Lo bueno de esto es que ahora palestina podría denunciar a Israel por crimenes en la corte internacional. Lo no tan bueno es que aun no es reconocido como un estado con pleno derecho en la ONU. Como dijo el ministro de exteriores español, mejor que sea así y reconociendo a un representante de manera internacional en palestina, Mahmud Abbas, necesita una "victoria" política para que su liderazgo no caiga en favor de los terroristas de Hamás.
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     *   --281323-- --281323--
  20. #20   Todavía no han votado...https://twitter.com/jordipc/status/274263107449262080
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  21. #21   Joder, una buena noticia.


    #2 Es que ahora es solo un observador. Supongo que un veto tajante incluso para ser observador (aunque es un paso muy, muy importante) significaría el fin d cualquier tipo de negociación. Lo que dudo es que la dejen ser miembro de pleno derecho, pero bueno, por algo se empieza. Hoy se ha avanzado más que en los últimos 10 años juntos.


    P.S: He de admitir que con todo lo de de los serfardíes de los últimos días, el gobierno no reconocería a Palestina. He de admitir que me alegro que España sea uno de los paises que reconozca a Palestina, si no me moriría de vergüenza.
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     *   Despero Despero
  22. #22   #17 No, no van contra todos, lo que pasa es que Alemania por razones históricas no vota nada que Israel diga que va en su contra

    Que no es lo mismo estar en contra que no estar a favor, aunque lo parezca
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  23. #23   Ya era hora,total,a lo mejor dentro de otros 64 años les dejan ser un pais recuperando su historia y puedan vivir en armonia con Israel...
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  24. #25   ¿Y ahora? ¿Van a mandar a las tropas para defenderlos?
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  25. #26   #24 No es tan erronea por que hoy ya se sabía que paises votarían a favor y en contra y los que se abstendrían.
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  26. #27   #26 Habla de hechos que no han ocurrido, se ha enviado hace 2 horas.
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  27. #28   #27 Pero cada país ya dijo publicamente lo que votaría hoy. Y los números son los números.
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     *   --281323-- --281323--
  28. #29   #21 Precisamente lo de los sefardíes es considerado por diversos analistas como "la compensación" por el apoyo que el gobierno iba a dar a Palestina, es decir, algo para no quedar en malos términos con Israel.
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  29. #30   #28 ¿Y? La noticia dice que han votado, y la asamblea no había comenzado todavía. Ahora mismo Palestina todavía no es miembro.
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  30. #31   Me encanta como habláis sin saber.

    Obama está intento hacer bastante por la paz en esa zona¹, Alemania tiene el mismo complejo desde hace 60 años y Reino Unido ha dicho que votaría favorable si el reconocimiento implica la inmediata negociación sin precondiciones.

    Por cierto, Canadá también va a votar en contra. Parece que al otro lado del atlántico no termina de gustar la idea.

    ¹ Aunque no lo creáis, leed la noticia. Es el presidente Israelí el que ha pasado del culo de Obama. Que es cierto, que de haber sido otro país, USA hubiera metido más la nariz, pero no lo es y, en mi opinión, es una mejora importante respecto a los años Bush,
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  31. #32   22:59 acaba de producirse la votación, 138 a favor - 9 en contra - 41 abstenciones, El País solo se ha adelantado dos horas y media.
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  32. #33   #30 Pero ya lo es según los paises que votan. Deja de lloroquear o ser sionista. Al final tendré que llamar a una buuuambulancia. 138 a favor 9 en contra 41 abstenciones. Espero que te sirva.
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     *   --281323-- --281323--
  33. #34   La buena, enviada después de la votación: www.meneame.net/story/palestina-convierte-estado-observador-naciones-u
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  34. #35   #22 bueno.... que hagan lo que quieran todo el mundo no piensa igual ni lo mismo, pero aveces se tiene que ser valiente.....
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  35. #36   #34 Claro la buena es la que tu envias jeje y no la otra sabiendo ya anticipadamente que paises votarian a favor y en contra.
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     *   --281323-- --281323--
  36. #37   #36 Estaba clarísisisimo para todos, incluídos ElPaís/Antonio Caño que se limitaron a poner "Por una abrumadora mayoría" y ahora lo acaban de editar.
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  37. #38   A pesar de lo previsible, casi irremediable, que era el voto en contra de los EEUU, no deja de ser un desastre y un acto de cobardía que muestra a las claras quién lleva las riendas de Obama.... sí, el lobby, no el lobby judío como se dice a veces, dando pié a acusaciones de antisemitismo, sino el lobby proisraelí, que es capaz de que el gobierno norteamericano contradiga su propia posición con respecto a la ocupación.
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  38. #40   De los nueves países que han votado en contra, 4 no deben ser considerados ni países: Palau, Micronesia, Nauru y las islas Marshall... de vergüenza que estas rediculeces, que nada sabrán ni tienen que decir sobre Palestina, voten en contra... ¿Quién los votó a ellos como miembros de la ONU con derecho a voto? EEUU, supongo, para que les siga la corriente en todo...
    PD de Palau se puede esperar, ya que ve peligrar su dominio en internet... ;)
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     *   Naboman Naboman
  39. #41   #2 el derecho a veto solo es en el consejo de seguridad de las naciones unidas, que es el que tiene realmente poder, esto ha sido en la asamblea general de las naciones unidas, allí no hay veto, pero las decisiones importantes se toman en el consejo de seguridad.
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     *   chen_s0y chen_s0y
  40. #42   #0, pide a algún admin en la fisgona que cambie el titular porque este es muy equívoco. Palestina no entra como Estado en la ONU, sino que se le otorga la condición de estado observador (no miembro), lo cual es muy distinto.

    El titular del País es: La ONU acepta a Palestina.
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     *   saó saó
  41. #43   Los nueve países que han votado en contra son Estados Unidos, Israel, Canadá, República Checa, Panamá, Palau, Micronesia, Nauru y las islas Marshall. Vergüenza les debía dar.
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  42. #44   Para quien no se haya dado cuenta: Hamás acaba de perder toda la legitimidad como gobierno de los palestinos, porque el gobierno legítimo es el de la ANP y no el que ellos se han montado paralelamente en Gaza.

    Bien, ya era hora.
    Por cierto, es bueno saber que la ONU ya reconocía a la OLP como interlocutor del pueblo palestino. La ANP es su lógica sucesora.
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  43. #45   Para enterarse de lo que implica este nuevo estatus he meneado esta noticia de análisis:
    www.meneame.net/story/gana-palestina-ingreso-como-estado-observador-on
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  44. #46   #22 Los alemanes, cuando no cogiéndosela con papel de fumar como en este caso, cagándola directamente como cuando reconocieron a Croacia independiente dándole el pistoletazo de salida a la Guerra de los Balcanes. Joder con los teutones... >:-(
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  45. #47   #2 El Veto sólo existe en el Consejo de Seguridad.
    En la Asamblea General un bloque cualquier de países pude pasar una resolución por mayoría simple.

    #4 Para entrar como Estado de pleno derecho lo primero será que ellos se declaren como estado independiente, cosa que no han hecho nunca en los 65 años de historia del conflicto.
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     *   --46364-- --46364--
  46. #48   #44 Realmente no es así. Te explico. La ANP es el equivalente "al país", como no se han declarado país aún, lo más parecido es tener una organización que actúa como un país. Bien, la ANP tiene por una parte un presidente, y por otra parte tiene un gobierno. En las últimas elecciones, Al Fatah ganó la presidencia, y Hamás ganó las legislativas, es decir, formó gobierno. Después del conato de guerra civil entre Al Fatah y Hamás, se llegó a una solución "salomónica", todos los de Hamás se largaron a Gaza, y Hamás gobierna en Gaza, y todos los de Al Fatah se fueron a Cisjordania (o fueron asesinados por HAmás..) y entonces ellos gobiernan en Cisjordania.
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  47. #49   A mi me parece bien que Palestina tenga el peso que le corresponde en la ONU, pero me pregunto por qué han tenido que pasar 65 años para que por fin se decidieran a hacerlo, porque en Mayo de 1964 tuvieron la misma oportunidad que Israel de hacerlo, y la misma que Jordania unos años antes tb la tuvo.
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  48. #50   #47 Pedir que les dejen entrar en la ONU como Estado independiente no te parece suficiente declaración de independencia ante Papá Mundo y Mamá Planeta?
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  49. #51   #50 ¿Dónde está la declaración de independencia? No, con pedir algo a la ONU no se logra automáticamente lo demás.
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  50. #52   #51 Esa declaración de independencia que dices necesitaría Palestina para entrar en la ONU, a quién debería ir destinada? Al Imperio Británico?
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     *   guuilesmiz guuilesmiz
  51. #53   #52 a ellos mismos.
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  52. #54   #53 Pues aquí la tienes:

    Palestine National Council, Nineteenth Session - Declaration of independence, Algiers 15 November 1988
    mondediplo.com/focus/mideast/alger88-en (Le Monde diplomatique - English Edition)

    Redactada por el poeta palestino Mahmoud Darwish y proclamada por Yasser Arafat, por aquel entonces líder de la Organización para la Liberación de Palestina (OLP), el 15 de noviembre de 1988 en Argel.
    + info: es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_de_independencia_de_Palestina
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     *   guuilesmiz guuilesmiz
  53. #55   #13 Alemania había dicho que votaría no, la abstención suena más a no hacer el feo al bloque Rusia-China.
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  54. #56   la organización más representativa de la voluntad internacional reconoce implícitamente la soberanía de los vascos sobre el territorio ocupado por Castilla desde los albores de la humanidad (cuando cierto barón y cierta fémida comían manzanas del Arbol prohibido). Esta decisión abre un nuevo capítulo en un conflicto que se prolonga por más de cien años (desde que San Sabino Arana dejó el feliz útero maternal) y deja a Castilla en el mayor aislamiento diplomático que ha conocido jamás desde la batalla de Waterloo.
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  55. #57   #43 La mayoría son paises satelite de EE.UU. Lo de Canada no se, pero tiene toda la pinta que es por Quebec. Puede que tengan miedo de que les de por ahí también. Los canadienses les han dado casi todo lo que querían a los independentistas: referendums, reconocimiento como nación, que el inglés nos sea lengua oficial allí y sí el frncés, autonomía total... todo menos la independencia, ya que en el referendum no llegaron a la mayoría absoluta. Pero gobiernan los independentistas y podrían querer ser "miembros observadores".
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  56. #58   La cara del representante de Israel es digna de ver. xD
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  57. #59   un @admin que cambien el titulo por el correcto (o que lo especifique en la entradilla) por favor.

    Ahora que es Estado Observador, cambiara Israel su politica genocida contra Palestina?
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  58. #60   Al fiiiin! Y orgullosa de que mi país haya votado a favor!!
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  59. #61   Pese a todo su esfuerzo por reducir la transcendencia de esta votación, el resultado deja claramente en evidencia la posición insostenible en que Israel se encuentra para continuar la ocupación y la difícil situación de Estados Unidos como su único e incondicional valedor

    Ahora solo les queda a ambos un intento de contención de daños. Poco antes de la votación, la secretaria de Estado norteamericana, Hillary Clinton, hacía un llamamiento urgente a las dos partes para que eviten acciones que, de alguna manera, pudieran dificultar la reanudación de negociaciones. Washington pretende evitar que los palestinos acudan, como pueden hacer con su nuevo estatus, al Tribunal Internacional de Justicia de La Haya contra Israel

    Me alegro por los palestinos pero no tengo tan claro que sirva de algo. Todos sabemos de sobra lo que valen las resoluciones de la ONU y la gravedad de las sanciones a quienes se las pasan por el forro.
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     *   regis regis
  60. #62   Mirad a lo que está dispuesta palestina y los países árabes* Estado palestina en las fronteras del 67. No las ques correspondían, según el 47, sino que aceptan cierta parte de su tierra vaya a manos de los israelíes.
    ¡Estado palestino ya!

    www.cincodias.com/articulo/economia/paises-arabes-ofrecen-israel-paz-c
    www.20minutos.es/noticia/218118/5/declaraciones/riad/arabes/
    ipsnoticias.net/nota.asp?idnews=94569
    ¿Quién no quiere la paz?

    #53 Tus argumentos para defender lo indefendible cada vez son más absurdos....
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     *   Alienus Alienus
  61. #63   #13 Yo creo que la cosa se remonta más a 1947. Palestina era una colonia inglesa que Inglaterra convirtió en Israel, (las malas lenguas dicen que para librarse ellos de los judíos que huían en masa de Alemania en los años 40), y Alemania se abstiene porque no quiere ir en contra de los judíos no sea que la miren mal. Y a eso añadele lo que dice #55.

    Está de estado observador en cualquier caso: el consejo de seguridad les veta siempre la entrada como miembro de pleno derecho.
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     *   GamusinoAtomico GamusinoAtomico
  62. votos: 0    karma: 8
  63. #65   ¿Nadie se ha percatado de si ahora Palestina podría o no denunciar a los elementos personales shit Israelíes ante el Tribunal Penal Internacional (TPI) de La Haya?

    Si ese es el puto meollo de la cuestión, queridos amiguitos. :roll:

    65 comentarios. :palm:
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     *   --351715-- --351715--
  64. #66   #8 Creo que es un gobernante electo que hizo campaña diciendo hace un mes diciendo que Israel es un aliado y un amigo. Que es lo que muchísima gente de USA piensa.

    A mi me parecería mal que empezase a actual contrario a eso.
    votos: 0    karma: 7
  65. #67   #66 Gente que piensa; hummm. ¿Acaso ignoras cómo funcionan los mass media y las "animadoras" del Likud en USA?
    Y aquí lo mismo, non dubitatis, pero en una escala diferente. Aquí son gigantes lo que parecen molinos, Sancho amigo. Pero allí los molinos son gigantes.
    votos: 0    karma: 11
     *   --351715-- --351715--
  66. #69   #49 porque la vida no es justa.
    Bienvenido al mundo real.
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  67. #70   Los palestinos deberían acudir hoy mismo al Tribunal Internacional de Justicia de La Haya y denunciar los asentamientos. En teoría deberían dialogar, reunirse con el gobierno israelí y discutir una solución "de tú a tú", sin precondiciones (que es una condición), pero no hay que ser muy listo para saber que no hay manera: nadie va a cambiar la "realidad sobre el terreno", o sea, la ocupación y la colonización de Cisjordania y Jerusalen, así que cuanto antes acudan al arbitrio de una tercera parte, antes comenzará la presión contra Israel. El precedente es Sudáfrica.
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  68. #71   #2 El veto sólo se puede aplicar para ser Miembro de Pleno Derecho. Para ser Observador sólo se requiere mayoría en la Asamblea.
    votos: 0    karma: 9
  69. #72   votan contra Palestina el premio nobel de la paz Barak Obama y otros 8 países... entre ellos Palau? Islas Marshall? Nauru? WTF? no vale inventarse los países
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  70. #73   #65 goto #19
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  71. #74   Ya era hora, ahora EEUU e Israel se quedan con el culo al aire.
    marcomonterofer.blogspot.com.es/
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  72. #75   welcome palestine! i.imgur.com/WRZ0I.jpg
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     *   --187722-- --187722--
  73. #76   "Deja a Israel y a Estados Unidos en el mayor aislamiento diplomático que han conocido jamás"

    Falso. Todos los años se vota en la ONU el fin del bloqueo a Cuba. Mirad el resultado de la última votación:

    metrolatinousa.com/2012/11/14/onu-vota-para-condenar-bloqueo-estadouni

    La Asamblea General de las Naciones Unidas votó para condenar el bloqueo de Estados Unidos contra Cuba por 21 año consecutivo. La votación final fue de 188 votos a favor y tres en contra. Los únicos países que se opusieron, junto a Estados Unidos, fueron Israel y Palau (una la isla del Pacífico).

    El caso es que en este tema los medios europeos habitualmente callan.
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  74. #77   #69 En el mundo real los judios aceptaron la resolucion 181 de la ONU por la que se creaban dos estados, uno para los judios y otro para los arabes, pero estos dijeron que primero iban a echar a los judios al mar y luego solo habría un estado arabe, pero les salió el tiro por la culata. Si hubieran aceptado entonces haría ya 60 años que tendrían su estado y muchisimas muertes y desgracias menos a sus espaldas.
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  75. #78   #63 Puntualización: El Mandato Británico de Palestina era lo que hoy corresponde a Jordania, Israel y los Territorios Palestinos. La Idea era que todo lo que hoy es Jordania fuera el Estado Palestino, y Todo lo que hoy es Israel+Palestina fuera Israel. Pero entonces vinieron los jachemitas que ayudaron a Reino Unido en la IGM y se les adelantó la independencia, y posteriormente el territorio restante, que era como un 25% de Jordania, se volvió a dividir entre palestinos e israelíes.
    votos: 1    karma: 19
  76. #79   #70 Como dije en otra noticia, lo del CPI es un arma de doble filo, porque sí, Palestina podría denunciar ahora a Israel, pero de la misma manera Israel podría denunciar a Palestina cuando caiga el primer cohete desde Gaza.
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  77. #80   #79 Por los cohetes podrá denunciar a Hamas, no a la ANP, que no pinta nada en Gaza, por desgracia. No mareemos la perdiz: la cuestión son los asentamientos y Jerusalem. La solución: el plan de la Liga Árabe, que Hamas aceptó en su día. Imagino que los palestinos volverán a presentarlo y supongo que el nuevo gobierno israelí volverá a elegir la fuerza. Lo ideal sería una solución global que incluya los altos del Golán, que también están ocupados. Ayer ví a Olmert en la CNN, y dijo que la paz era posible. Parecía muy convencido. Me gustaría creerle pero no veo al Likud por la labor.
    votos: 1    karma: 17
  78. #81   #80 Pero hay una cosa que no has tenido en cuenta: ahora la ONU reconoce a PALESTINA: no a Al Fatah. Por tanto reconoce a todo el territorio de la ANP como Estado Miembro (observador): Gaza y Cisjordania. Se podría hacer el argumento legal de que la ANP es reponsable de todo lo que pase en Gaza.

    La cuestión no es sólo los Asentamientos y Jerusalen este: también lo es el ataque continuo de Hamás contra población civil israelí. Las dos partes tienen cosas de las que avergonzarse.

    Olmert dice uqe la paz es posible para que la gente vote a Kadima, no al Likud.. no olvides que en las anteriores elecciones ganó por votos kadima.. pero se juntaron likud con yb, shas, y demás en una coalición completamente antinatural.
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     *   --46364-- --46364--
  79. #82   #78 Muy cierto! No obstante no me quita la razón: si Inglaterra no vota ni a favor ni en contra es porque tuvo un papel determinante en esa zona, y en la invención del estado de Israel.
    votos: 0    karma: 9
  80. #83   #81 Sabes muy bien que no puedes equiparar los cohetes de Gaza, que la ANP no puede controlar, con los asentamientos, que son ilegales y han sido creados por los sucesivos gobiernos israelíes de forma criminal (cometiendo crímenes). Además, los cohetes no son contínuos (hoy no creo que hayan lanzado ninguno) pero la ocupación y sus efectos sí.
    votos: 0    karma: 6
  81. #85   #83 Estoy contigo, no es equiparable el lanzamiento de cohetes esporádicos desde Gaza por milicianos con el bombardeo de uno de los ejércitos más preparados del mundo. No hay que olvidar que quién es el ocupante y quién el ocupado.
    votos: 0    karma: 6
  82. #86   #78 Mentira ¿ En serio os creéis vuestra propia mitología? es.wikipedia.org/wiki/Plan_de_la_ONU_para_la_partici%C3%B3n_de_Palesti Hasta que no reconozcamos la realidad y seguimos con fantasías no hay nada que hacer...

    #77 Mentira, el plan ce partición de la ONU nunca se cumplió, porque era el ejército Inglés el que tenía garantizar los acuerdos. Los inmigrantes de religión judía llevaban años armándose y preparándose para la guerra, con sus dos organizaciones terroristas el Irgún y la Haganá que fue la base del ejército israelí.

    #79 Me hace gracia lo de Hamás. Si no existiese tendríais que inventarlo para justificar las acciones criminales de el ejército israelí. A no espera que ya lo hicieron. www.abc.es/20090104/internacional-oriente-medio/hamas-criatura-israeli. Siembra vientos y recoge tempestades.

    #80 En vuestro mensaje y en vuestra retórica se nota que, como los criminales dirigentes del Estado de Israel y toda su enferma sociedad, se nota que no queréis y que jamás aceptaréis un estado palestino, y todas las ridículas excusas que ponéis no son más que eso, justificaciones para seguir utilando el único lenguaje que sabéis , la fuerza bruta. Hala a joderse....
    votos: 1    karma: 3
     *   Alienus Alienus
  83. #87   ¿Veremos un reportaje en Informe Semanal? :troll:
    votos: 0    karma: 7
  84. #88   Hola #53, viste mi contestación en #54? Es que no me has comentado nada sobre la "extraviada" declaración de independencia de Palestina...
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  85. #89   #86 Mentira? El link que tu has puesto es el último paso del que hablo en mi comentario.

    El plan de partición NO se cumplió porque el día siguiente al a independencia de Israel los ejércitos árabes INVADIERON lo que en ese plan de partición se concedía a Palestina para así atacar a Israel. Por cierto: todos los países del mundo se negaron a armar al ejército de Israel. Sólo consiguieron armas a través de traficantes checoslovacos. Nadie movió un puto dedo porque la intención de la mayor parte del planeta era que los árabes aniquilaran a Israel.

    la ocupación de la parte palestina del plan de partición no duró un día, sino casi VEINTE AÑOS: Jordania ocupó Cisjordania y Egipto ocupó Gaza, y durante ese tiempo nadie en todo el puto planeta movió un dedo para pedir la liberación de Palestina. Nada, los palestinos no decían nada. Todo se vuelve a alborotar cuando en el 67 Israel expulsa a Jordanos de Cisjordania y a Egipcios de Gaza y Sinaí.

    Sí, israel tiene asentamientos ilegales, y sí, Israel tiene tendencia a pasarse cuatro pueblos, pero no inocentemos a los palestinos y a los árabes como si no hubieran roto un platito en la vida. La situación es culpa de ambos, pero sobre todo de los demás países árabes que nunca han hecho una mierda por los palestinos, sólo cuando les ha interesado y sólo cuando era para perjudicar a Israel.


    Así que no me vengas con milongas de justificaciones, de cortes penales internacionales y con retóricas en vinagre.
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  86. #90   #89 Si la intención del resto del mundo fuera que aniquilaran a Israel.¿Crees que Israel seguiria en pie?.
    Ese discurso victimista esta apoyado en mitos.Uno de ellos fue el de un Israel a punto de desaparecer y enfrentado a numerosos ejercitos en el 1948.
    Curiosamente nadie queria armar a los israelies,pero estos vencen en esa guerra y sus fuerzas totales igualan en número de hombres a la del resto de "ejercitos" enemigos.
    Hoy ya sabemos gracias a los propios documentos israelies todo lo que paso verdaderamente.Sabemos que habia plan de limpieza étnico perfectamente diseñado varios años antes de 1948 por las fuerzas sionistas en palestina y que el recien nacido estado israeli aplico metodicamente,sabemos que esa guerra "total" de aniquilación nunca se produjo,que Jordania y la Legion Arabe no atacaron en profundidad pues ya habia estado el anglofilo rey de Jordania tratando con las autoridades judias en palestina el reparto de esas tierras.Sabemos ya muchisimas cosas de todo lo que paso y lo sabemos sobre todo porque historiadores israelies con documentos oficiales israelies desclasificados han ido exponiendo que paso verdaderamente a partir de1 948.Y casualmente la versión coincide más con lo que venian sosteniendo los palestinos que con la grosera propaganda sionista.
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  87. #91   #90 Oye chico, pues saca todos esos "documentos secretos" que demuestran tu postura.
    Al final vas a ser tú el único que sabe la "verdad".

    Tu discurso me recuerda al de aquellos que mantienen hasta el hastío que sólo hubo "unos miles de judíos muertos" por Hitler, y que nunca hubo cámaras de gas.
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  88. #92   #91 Están en la obra de israelíes como Pappé o Shlaim. Y muy barata la alusión a los nazis, ya cansa, la verdad.
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  89. #93   ¡Oh si,secretisimos!.Por favor no finjas que no sabes de lo que estoy hablando.Como sionista imagino que conoceras la obra del historiador israeli Ilan Pape, por lo menos aunque sea solo para maldecirlo...¿Seguimos?.¿Hablamos de otros historiadores,igualmente israelies y judios?¿Hablamos de las fuentes que utilizan?¿Hablamos de como vuestros propagandistas no han podido rebatirlos?.Lógico por otra parte cuando utilizan documentación oficial del propio estado de Israel...
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  90. #94   #93 Pappé.. ese "gran" historiador y plagiador qeu es denostado hasta por sus contemporáneos antisionistas :-D

    Pues bueno, copiame aquí referencias a lo que dice Pappé y lo discutimos y vemos de dnode ha sacado esa referencia.
    Porque aquí mucho hablar pero seguro que ni te has leído nada de él ;)
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  91. #95   #90 Sabemos que habia plan de limpieza étnico
    En cambio de esto seguro que no sabes nada
    es.wikipedia.org/wiki/%C3%89xodo_jud%C3%ADo_de_pa%C3%ADses_%C3%A1rabes
    Por cierto ¿has visto a alguno de estos judios expulsados pasarse la vida lloriqueando como refugiados durante generaciones como hacen los palestinos? pues los mismos motivos tenian esos judios para actuar como los hacen los palestinos y sin embargo no lo han hecho por que son mucho mas dignos que estos. ¿Y por que los arabes no acogen en sus sociedades a los palestinos como los israelies acogieron a muchos de los judios expulsados ? por que los utilizan para atacar a Israel, igual que haceis vosotros; si los palestinos vivieran en el Congo, ( donde han muerto cinco millones de personas en los ultimos 15 años sin que nadie movido un pelo por ellos ) os importarian una mierda.
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  92. #96   #86 De tu enlace : Azzam Pachá, lanzó esta advertencia anunciando la inminente invasión árabe: «Será una guerra de exterminio, una terrible matanza, comparable a los estragos de los mongoles y a las Cruzadas.»
    Si te parece, ante tipos como este los judios podian haber ido desarmados y ofreciendo margaritas. Dilo claro hombre : los judios tienen que dejarse matar.
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  93. #97   A este ritmo, para cuando sea una Nación Soberana quedarán uno o dos palestinos.
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  94. #98   Vergüenza con nuestros políticos, antes del 2000 Panamá estuvo en una situación similar a la de Palestina, el pueblo panameño deplora el imperialismo y la injusticia, por eso no es difícil ser empatico con el pueblo palestino, pero nuestros políticos cuan "gran ramera" nos han indignado con ese voto, Derecha o izquierda? todos venden su trasero por un poco de poder y dinero. Panamá por causa del canal, debe mantener un carácter neutral en estas situaciones, pero nuestros políticos como en todos los países usan las leyes como papel higiénico. Algo que hay que destacar, es que en Panamá hay una cuantiosa comunidad palestina y no se han hecho sentir, como si lo ha hecho la comunidad judía, si los palestino se hubieran organizado, miles de panamenos hubieran salido a las calles a presionar a nuestra diplomacia...
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  95. #99   #90 ¿Pero no te das de cuenta que estas reconociendo la existencia de una operación de limpieza étinica en Palestina?.No solo lo reconoces sino que lo justificas.¿Estas a favor de presentarte en un pueblo,dar un ultimatum a sus habitantes y cuando se fueran quedarte con sus tierras y casas?.Por lo que parece si.
    Y lo justificas apelando a los judios del mundo musulman.Solo que como soleis hacer los sionistas,apelando al mito.Primero fue la limpieza étnica en Palestina inmediatamente posterior a la proclamación del estado de Israel y despues fueron algunas represalias en unos cuantos paises arabes magnificadas por la propaganda sionista.La inmensa mayor parte de los judios en el mundo arabe no fueron expulsados como si lo fueron los palestinos en la Nakba.Se fueron ellos solitos por propia iniciativa hacia Israel.Y no fue inmediatamente ni de golpe.
    Aun siguieron quedando en el mundo islamico importantes comunidades judias y muchas de ellas fueron desapareciendo poco a poco con la progresiva emigración.
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  96. #100   #96 Si pero en tu razonamiento cometes un error.Esos judios que podian supuestamente haber sido "masacrados",cosa que núnca fue la verdadera intención ni del rey de Jordania,ni de la monarquia egipcia ni de ninguno de los enemigos que manejaban realmente el cotarro y que no eran más que esbirros de occidente en la zona.Por cierto,Estados Unidos,el primer pais en reconocer al estado de Israel.
    Dices con ese victimismo que los pobres judios no podian ir desarmados y que en el fondo queremos que los judios tienen que dejarse matar.El problema es que esos judios no eran más que emigrantes europeos decididos a establecer un estado colonial alegando unos pretendidos y ridículos derechos mantenidos a lo largo de ¡2000 años!.
    Los que invaden la tierra de otro pueblo y expulsan a sus habitantes no son victimas,son verdugos...
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