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Un país religioso donde no se enseña religión y otras curiosidades de Bután

Cuando viajo me gusta hacer preguntas raras. Por ejemplo: ¿se enseña religión en las escuelas de este país? Tanto Nepal como Bután son dos países profundamente religiosos. En Bután la religión mayoritaria es el budismo, que más que una religión es una forma de vida que lo impregna todo. Hay estupas, monasterios, banderas y ruedas de oración y estatuas de Buda por todos lados. Y sin embargo la respuesta en los dos países fue la misma. “No, por supuesto que no. ¿enseñar religión en las escuelas, que raro, no?, me decían.
etiquetas: país religioso, religión, bután, curiosidades
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89comentarios mnm karma: 558
  1. #1   Es una curiosa religión el budismo. No tienen Dios.
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  2. #2   No se puede comparar el budismo con el nacionalcatolicismo.
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  3. #3   #1 No es algo raro en las religiones orientales (ni en muchas filosofías clásicas occidentales, que actuaban como sectas).

    El hinduísmo tiene escuelas sin dioses, así como el jainismo. También tenemos religiones donde da igual que creas o no en Dios, como el la Iglesia Universalista (o algo así) y el cristianismo nórdico (que en mi opinión es hipocresía pura).

    Algunas personas incluso consideran algunas doctrinas políticas como religiones no teístas o cultos de personalidad, como fueron la URSS y como es Corea del Norte.
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  4. #4   #1 Depende del budismo, hay miles de ramas; unas tienen dioses y otras no.
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  5. #5   #3 Para considerarse algo religión debe tener misticismo y sobrenaturalidad, cosa que no tiene una doctrina política, pequeño troll.

    Otra cosa es el fervor militante, que es un fanatismo, pero no religioso. El uno es realista mientras que otro es creer en brujas cual pirado infantiloide.
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  6. #6   #5 Para considerarse algo religión debe tener misticismo y sobrenaturalidad

    No es tan sencillo; de hecho, no existe un acuerdo sobre lo que es la religión. Muchos países tienen creencias sobrenaturales sobre sus líderes tiranos, por ejemplo, y muchas superticiones y creencias no están asociadas a ninguna religión.

    Si quieres conocer sobre el tema, te recomiendo este libro: www.amazon.com/Myth-Religious-Violence-Ideology-Conflict/dp/0195385047
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  7. #7   #6 Secta = grupo de religiosos creyendo en algo sin base científica. Para mi cualquier religión.

    Todo lo demás son fanáticos (de futbol, líderes, ideologías, etc...) pero se basan en hechos reales.

    Los primeros tienen más delito pues te prometen cuentos totalmente imposibles de conseguir. La ideología persigue objetivo real, que es la estructuración de la sociedad.

    La religión es un asustaviejas para mantener a la masa aborregada.
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     *   Ander_ Ander_
  8. #8   #7 Todo lo demás son fanáticos (de futbol, líderes, ideologías, etc...) pero se basan en hechos reales.

    No, no todo lo que aceptamos como verdadero se basa en hechos reales. Las ideas son objetos abstractos, y los deportes son competitividad sin motivo racional (sí, las actividades recreacionales son irracionales y también causan problemas). Ni siquiera las matemáticas se basan en hechos, sino en lógica y axiomas. La historia afirma basarse en hechos, pero más bien se basa en testimonios de historiadores (por eso Karl Popper critica la historia como pseudociecia buena).

    Por otro lado, la religión sí se basa al menos en algún hecho; por eso existen. Muchos fundadores de religiones existieron, y la Iglesia no habbría existido si no fuera por al menos un hecho.

    La religión es un asustaviejas para mantener a la masa aborregada.

    Lástima que los sociólogos no están de acuerdo con usted. Su afirmación se basa en prejuicio.

    Incluso los fanáticos religiosos están motivados por agendas políticas, económicas y cuestiones de poder.
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  9. #9   #8 Cualquier ideología puede poner sus ideas en práctica potencial. Aun espero a ver un milagro por parte de los chamanes de cualquier religión.
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  10. #10   En general, el Bután es un país que me apasiona, y me gustaría conocerlo (aunque creo que no podré reunir los 200 pavos diarios que cuesta la estancia) ; pero tal vez me resultaría un tanto monótona la vida allí:
    En Bután se desayuna arroz con verduras, pollo y chili picante. Se come arroz con verduras, pollo y chili picante. Y se cena arroz con verduras, pollo y chili picante.
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  11. #11   Nos llevan años de ventaja :-D
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     *   leguis08 leguis08
  12. #12   #10 ¿estás seguro que no hay otro menu?
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  13. #13   #5

    Los cultos a la personalidad del líder en ciertos sistemas alcanzan cotas sobrenaturales.

    Con lo que bonito acaba de admitir que el cuento mitológico que adora es mas bien cercano a un sistema de culto a la personalidad :-P
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  14. #14   #1 No es del todo cierto. En realidad a Budha le preguntaron si existía Dios, a lo que él respondió que si respondía a eso que sí estaría dando una definición de Dios incorrecta; entonces sus estudiantes comenzaron a decir que Dios no existía, hasta que alguien fue a preguntarle si en realidad no existía Dios, a lo que Budha respondió que si decía que Dios no existía estaría dando una definición incorrecta. Vamos que en realidad no dijo que existiera ni que no, sólo que no iba a dar una definición equivocada.

    Claro que también murió de triquinosis y muchos "budistas" afirman que no comen carne porque Budha no comía. Zasca...

    P.D.: Sí, soy budista. Y como carne para aburrir...
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  15. #15   Siempre me asombra la benevolencia con la cual ven los occidentales el budismo. Sólo ven la parte "chupipandi" sobre el que no hay dios y la forma de ver la vida. Lo que hace falta en estos casos es viajar, leer, preguntar e informarse. Si eres ateo y escéptico en general con las religiones por qué no aplicas el mismo rigor al budismo. Subo una imagen que os aclarará las cosas mucho más de lo que yo pueda explicar.  media
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  16. #16   #5 A mí la religión me parece una forma de transmisión de normas sociales desfasado.

    Tienía su momento en la edad antigua, pero ahora...
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  17. #17   #1 es.wikipedia.org/wiki/Dakini (sería algo más parecido a los ángeles)
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     *   Artok Artok
  18. #18   Pero de verdad ¿ alguien escucha a este trastornado ?? Da igual lo que diga, es como el tonto del pueblo.
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  19. #19   #17 Yo a los únicos budistas que conozco es a una secta que hay en la Ribagorza, tienen una manera de entender la vida que es difícil de explicar, van a su bola, eso sí con la mirada puesta en los demás, para criticarles y censurarles. Decía un acérrimo y fanático budista que conocí que allí se practicaba el Budismo de la Ribagorza. Pa mear y no echar gota.

    No hace falta ir a Bután para saber cómo son y como actúan. El mundo está lleno de gilipollas practicando cualquier religión.
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     *   ziegs ziegs
  20. #20   #19 Te refieres a la zona del templo de Panillo? Conozco aquello, y en el Budismo como en todo, los hay muy fanáticos y también más moderados... Sí es verdad que al menos sus principios no joden a los demás.
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  21. #21   #20 Si, tuve curiosidad por saber cómo llevaban a la práctica su filosofía, no pude aguantar más que dos días y una noche, lo que vi fue el vaticano en budismo.

    Falsedad, hipocresía, maledicencia, murmuraciones, chismorreo, difamación a espuertas, eso sí todo trufado con una capa de comprensión, bondad y tolerancia vomitiva. Hasta presencié una pelea entre dos "lamas", con sus respectivos acólitos tomando partido por su líder.
    votos: 10    karma: 14
  22. #22   Me veo obligado a compartir este post que ya fue meneado en su día:

    www.sentadofrentealmundo.com/2011/02/el-reino-que-murio-causa-de-la.ht
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  23. #23   #5 religión proviene de religae que significa unión, por lo tanto cualquier grupo d gente con una unión en común puede definirse como religión no hace falta que haya fenómenos sobrenaturales ni fe ciega.
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  24. #24   #22 Al final del artículo que enlazas queda meridianamente claro que su rey es desde luego, mucho más sabio y entregado a su pueblo que toda la recua que mantenemos en europa, por muy primer mundo que seamos.
    Se lo cambiaba por el nuestro sin pensarlo.
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     *   Aguarras Aguarras
  25. #25   #23 Y hardware en inglés tiene sentido de maquinaria y herramienta (ferretería) y no veo tal traducción al castellano, se usa como componentes de PC. Pues eso.
    votos: 0    karma: 10
     *   Ander_ Ander_
  26. #26   #20 ¿Qué te ha pasado, no te ha gustado lo que presencié?, parece que esos principios de los que hablas no te los aplicas tú. Ves como tengo razón, si es lo que tienen las sectas, vuelven fanáticos y exaltadamente intolerantes a los que entran en ellas.
    votos: 5    karma: -27
     *   ziegs ziegs
  27. #27   #26 simplemente que no me creo que presenciaras una pelea entre dos lamas, y te noto como tergiversando e intentando manipular... No me interesa tu conversación. Gracias :-)
    votos: 4    karma: 13
  28. #28   #27 Vale, acólito budista, lo que tú digas.

    Como parece que tienes la misma formación práctica que presencié votas negativo un comentario que no te ha gustado, tú sigue haciendo proselitismo del chupiguay, del que no joden sus principios, pero sí sus finales. xD
    votos: 4    karma: -36
  29. #29   #28 si te contara... me han echado de aldeas budistas por fumar, por castigarme el cuerpo de esa manera... rollo mal karma. Lo primero que te dije es que hay fanáticos y moderados, y tú dale erre que erre metiéndote con los lamas...

    Ya sé que te pasa, la novia te dejó por un budista! xD xD Si es que tienen una labia los jodios... Lo siento nene.
    votos: 2    karma: 34
  30. #30   #29 En todo caso sería el novio, soy mujer. ¡Listillo! Lo siento, nene xD xD

    Yo no me meto con nadie, te he contado lo que vi entre dos lamas, uno español y otro, creo recordar, austriaco, eso es todo, la primera sorprendida fui yo.

    Sé que cuando se cree ciegamente en algo es difícil aceptar aspectos negativos, de ahí el comentario que me hizo uno de que "esto es budismo de la Ribagorza", a mi, desde luego, se me quitaron las ganas de averiguar algo más.
    votos: 3    karma: 19
     *   ziegs ziegs
  31. #31   #30 Ah vale, tía :-) El dueño del templo es austríaco, creo que es lama o algo de eso... Pero eso, esta gente no pisan ni una flor, no me los imagino a hostias en medio del templo... Igual verías una discusión, ¿podría ser?

    Por cierto, tragas o escupes? :->
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  32. #32   #30 #31 A la respuesta de que si tragas y escupes, te respondo yo: Mu.
    votos: 1    karma: 19
     *   Ander_ Ander_
  33. #33   #31 Típica respuesta de un fanático budista, que pone en práctica sus principios fundamentales insultando, esos son tus argumentos. Y tú ¿tomas o das?

    Reafirmas lo que presencié. Otra puta mierda de religión como la católica.
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  34. #34   #33 Si viajaras por Asia no dirías eso. 0 delincuencia. Ahora, viaja por países pobres de influencia católica... De Brasil casi ni vuelvo.

    Como todas con el hombre de por medio, hay quien se aprovecha, y ves cosas que no te gustan, pero si ves sus sociadades, basadas en el karma y no en robo/agredo y luego rezo dos padres nuestros y como nuevo, entenderías con más perspectiva esto de las religiones. No es lo mismo. Yo soy ateo, pero si es verdad que ´sta, entre otras, tiene mi simpatía.

    Por cierto, ya me respondió #32 Veo que te van los meneantes eh! si tragas mucho mejor, amígame ;)
    votos: 6    karma: -11
  35. votos: 0    karma: 10
     *   Ander_ Ander_
  36. #36   #35 Bueno, eso fue contigo... Yo igual tengo más suerte :-D , cómo lo ves #33

    #37 hay mucho cristiano no católico
    votos: 3    karma: -29
     *   Artok Artok
  37. #37   la religión siempre ha sido un arma para controlar al vulgo. me extraña que tanto cristiano inteligente no se haya dado cuenta de eso aún
    votos: 0    karma: 6
  38. #38   #34 Con todos los que tienes en la Ribagorza no creo que necesites de mis servicios, suponiendo que pudieras xD xD xD , que, por otro lado, son demasiado selectos para que sean apreciados por un ferviente y arrebatado budista. xD xD xD

    No se hizo la miel para la boca del asno.
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  39. #39   #33 He seguido tu conversación con #34, y creo que con las formas has perdido la razón que tenías.
    No me considero creyente de ninguna religión, me considero más bien atea, pero creo decir que algo es 'una puta mierda' porque dos de al lado de tu pueblo hagan algo que no está bien, es un tanto arriesgado.

    Los extremos son malos, pero en ambas direcciones ;)
    votos: 3    karma: 47
  40. #40   #38 Ey, que mi miel es buena! :-D
    votos: 3    karma: -28
  41. #41   La verdad es que no tiene mucho sentido enseñar una religión cuando esta impregna cualquier aspecto de la vida social cotidiana. Aparte de que no creo que en Bután haya mucha variedad de religiones.
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  42. #42   Bhután es un país precioso, dejando de lado que las mujeres no pueden votar, que los jueces los elige el rey, que no hay separación entre religión y estado, que la tasa de alfabetismo es del 42%, que está prohibido el tabaco, que la mayoría de su población practica una agricultura de subsistencia, que vive del turismo y que el racismo de estado expulsó en los 90 a un quinto de la población de etnia distinta a la tibetana, que obliga a sus súbditos ciudadanos a vestir como dicta el gobierno, y que su esperanza de vida es 20 años inferior a la española.

    Dejando de lado esos insignificantes detalles, es el país más feliz del mundo (según uno de sus reyes).
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     *   Ryo-99 Ryo-99
  43. #43   #14 Bueno, pues si el mismo Budha no se definía al respecto, y no se habla de él ni para confirmar su existencia ni para desmentirla, a efectos prácticos es como si no lo tuvieseis. Vamos que la existencia de Dios no parece que sea una de vuestras preocupaciones.
    votos: 0    karma: 10
  44. #44   #4 No hay que confundir budismo e Hinduismo.
    votos: 0    karma: 10
  45. #45   Bonito pais. Al paso que vamos, pronto querremos parecernos a ellos (si no es ya!!)
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  46. #46   #14 Ya que eres budhista, y por pura curiosidad, ¿qué opinas de la viñeta de #15?
    votos: 0    karma: 9
  47. #47   En España tampoco se enseña religión; es adoctrinamiento de la religión católica.
    votos: 0    karma: 11
  48. #48   Budistas no sé, pero esto está lleno de karmawhores. xD
    votos: 0    karma: 10
  49. #49   no es raro, la religión no hace falta enseñarse porque lo impregna todo, yo si que le veo sentido
    votos: 1    karma: 16
  50. #50   #46 Me parece bastante interesante, pero desde mi experiencia, y sin entrar en demasiados detalles, puedo decir que la cosmología que explica no es que la aplique tan estrictamente como dice. También he de decir que pertenezco a una rama budista bastante extraña para los cánones establecidos: no tenemos templos donde ir a pasar horas y horas meditando, tenemos trabajos normales y corrientes (y en algunos casos no tan normales, como crupier) y sabemos disfrutar de la buena vida (lo cual implica comida, alcohol, siempre moderadamente y sin perder la consciencia, y sexo, cuando alguna se deja, que no es muy habitual). Sí, tenemos nuestros momentos de trabajo personal e introspección, y siempre lo hacemos viendo el bien de los demás sin esperar nada a cambio.

    Claro que todo dicho así no significa una puta mierda. Sólo se puede expresar desde la experiencia personal, y la mía me dice que hace tres años que estoy en este camino y he conseguido desapegarme de muchas cosas que me impedían ser feliz (que es al fin y al cabo el objetivo de todo budista, salvo que en vez de pasarme 30 años mirando un punto fijo de la pared hasta alcanzar ese estado, y he podido conseguir algunas que me parecían imposibles.

    #43 En realidad Budha sí que habla de Dios, pero lo que dice es que no es definible. Por ejemplo, puedes decir que Dios es el conjunto de leyes físicas que rigen el comportamiento del Universo, y no sería incorrecto, pero es una definición, aún cuando también es eso. No sé si me explico bien, por escrito se me da como el culo. El hecho es que, para no hablar de "Dios" como tal se habla de "Consciencia Universal" como concepto englobador de toda la existencia, no sólo física, sino también mental y emocional.

    Por último, con respecto a algunos comentarios que he leído, si un budista actúa desde la superioridad moral antes personas que no están en ese camino, está actuando en contra de todo lo que predica. Si alguien elige evolucionar de una forma diferente a la mía he de respetar su decisión, incluso si decide no evolucionar en absoluto. No puedo forzar a nadie a hacer mi mismo camino, así que sólo puedo ser ejemplo con mis actos. Y si alguien me pregunta, pues le respondo.

    P.D.: Perdón por haber usado algunos tacos, pero sí, somos budistas de los que sueltan tacos, beben cerveza y juegan al BlackOps...
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  51. #51   #5 ¿Que la religión no tiene doctrina política? ¡Ja! Yo siempre digo que la religión es la institucionalización de la espiritualidad. ¿Cómo no va a tener doctrina política, si al final todo es política?
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     *   dvx dvx
  52. #52   #5 pues si buscas por ahí las cosas que se atribuyen a Kim Yong Il y Kim Yong Um te aseguro que no te va a faltar misticismo y sobrenaturalidad
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  53. #53   #7 ¿Te hacemos caso a ti o a la RAE?
    Definición de secta según la academia (omito la primera definición):
    2. f. Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra.

    3. f. Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa.
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    dvx dvx
  54. #54   #14 Supongo que lo que pretendía era evitar sentar dogmas sobre cómo es Dios o como no, sobre lo que es o no. Teniendo en cuenta que muchas personas toman las cosas al pie de la letra (y más cuando viene de una figura que sea admirada) es normal que en temas en los que es más importante el proceso que el resultado lo mejor sea no darlo todo masticado, porque además el lenguaje sesga mucho.
    Lo entiendo como si un niño te pregunta sobre un tema realmente complejo, si no puedes darle una buena explicación probablemente lo mejor es evitar que forme prejuicios e ideas preconcebidas en su mente que al final lo limitarán para pensar o sentir libremente lo que es o no.
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  55. #55   #5 ¿El fervor militante es realista? He conocido fanáticos religiosos y he conocido fanáticos políticos. Lo que tienen en común es que ninguno ve más allá de lo que creen, que no cambian de postura lo más mínimo a pesar de que puedas darle alguna razón que pueda (no convencerles, no pretendo convencer a nadie) aunque sea sencillamente replantearse algo por mínimo que sea, pero no es imposible.
    El fanatismo es una conducta que, bajo mi punto de vista, esconde una inseguridad enorme que no permite revisar ninguna de las creencias que hemos asumidos como firmes verdades, y eso no distingue de si creemos en un Dios, en varios, en una figura política infalible, en una serie de ideas sobre como debería administrarse un país, o lo que sea...
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  56. #56   #55 Me refiero a que las ideas políticas son realizables. Lo dudo mucho frente a las fantasías de la religión.
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  57. #57   #53 "Doctrina religiosa o ideológica que se diferencia e independiza de otra."

    2. Judaismo -> Cristianismo.
    3. Ver punto dos.
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  58. #58   #51 ¿Qué espíritu? La política trata sobre hechos realizables a corto o largo plazo, no magufadas.

    Bueno. quiza el partido humanista, pero esos están mal de la olla, pues descubrieron que formaban parte de una secta que controlaba el partido.
    votos: 1    karma: 16
  59. #59   #57 Vamos, que tu definición de ideología también es personal y pasas del diccionario. Pues nada, nada; no discutamos más. Que no me gusta perder el tiempo. Lo digo también por lo que dices en #58. Así no se puede hablar de cosa alguna. Lo siento.
    votos: 2    karma: 25
     *   dvx dvx
  60. #60   #16 precisamente esa falta de valores es lo que esta corrompiendo en gran parte al ser humano (y no me estoy refieriendo a falta de valores y moral cristina).
    votos: 0    karma: 6
  61. #61   En los tiempos de extrema placidez, mucha gente fue fusilada por no ir a misa.... y esa religión de amor, beatificó a muchos de esos asesinos
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     *   Milkhouse Milkhouse
  62. #62   Bután es de puta madre no dan clases de religión en las escuelas y las mujeres no pueden votar.
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  63. #63   #62 Es que como tenemos un trauma religioso en el ADN alabaremos cualquier sitio en donde no se no se enseñe religión, todo lo demás puede ser una mierda, pero si no se enseña religión, pues esta bien y es adecuado, es nuestro ejemplo

    por cierto, tienen rey y si recuerdo bien hace algún tiempo prohibió el cigarrillo o algo así, por lo menos hace mejores cosas que el campechano.
    votos: 0    karma: 7
  64. #64   #3 O los neo-nacionalistas vascos aberchales similar a la que intentó montar stalin (dios es rusia y lenin su profeta) que han evolucionado de la burguesía católica de sus abuelos pero donde a diferencia de stalin fracasaron en encontrar un profeta (el profeta debería salir de batasuna dejando la ideología a ETA poniendo el pais como dios para evitar adorar descaradamente a un lider asesino asesinando en nombre del pais, pero como digo el brazo político no terminó de dar a un profeta/poli bueno políticamente correcto aunque Otegui actualmente lo intenta.

    #5 La divinificación de los lideres ya añade ese misticismo por no mencionar lo acientifico de creer en razas o paises, está más que estudiado como técnica de control mental masiva.
    votos: 2    karma: 12
     *   fadetored fadetored
  65. #65   #64 "O los neo-nacionalistas vascos aberchales similar a la que intentó montar stalin (dios es rusia y lenin su profeta) que han evolucionado de la burguesía católica de sus abuelos"

    ¿Ni puta idea verdad? ANV ya se salió del régimen católico por del PNV por aquel entonces en el año 31, considerándose socialista.
    es.wikipedia.org/wiki/Acción_Nacionalista_Vasca
    Y se escribe abertzale. No coindicen fonéticamente "ch" y "tz" (al igual que ø y o) y encima los caracteres son la-ti-nos.

    "Fue el primer partido vasco de izquierda nacionalista. Ideológicamente, los fundadores de ANV eran liberales, contrarios a los dogmas de Sabino Arana sobre la raza, la religión y la historia del País Vasco. Eran también aconfesionales, pero no anticlericales; más bien, católicos partidarios de la separación de la Iglesia y el Estado. "
    votos: 0    karma: 10
     *   Ander_ Ander_
  66. #66   #65 Joder si estás diciendo exactamente lo mismo que yo: abandonan el católicismo cómo técnica de controlo de borregos para abrazar el socialismo exactamente igual que hizo stalin.

    Y en euskadi también escriben Baiona y no Bayonne ni les reconocen que ante todo son Gascónes, ni vascos ni franceses pero yo no se lo tengo en cuenta cada uno escribe lo que le resulta más cómodo a menos que sea un documento altamente formal o destinado a un público concreto.
    votos: 0    karma: 10
  67. #67   #66 "Y en euskadi también escriben Baiona y no Bayonne ni les reconocen que ante todo son Gascónes, ni vascos ni franceses pero yo no se lo tengo en cuenta cada uno escribe lo que le resulta más cómodo a menos que sea un documento altamente formal o destinado a un público concreto."

    Siendo la lengua vasca la más antigua de aquellas tierras, que no te extrañe que existan pueblos y nombres como:

    Baiona, Nafarroa, Etxeberria(casa nueva), Mendizabal(monte amplio), Goierri(pueblo del alto), Jauregui (palacio), etc...

    PD: Confundes Euskadi con Euskal Herria, lugar geográfico que une la CAV, Navarra y el País Vasco Francés, donde se ha hablado vasco desde miles de años, y por ende, es normal tener topónimos en ese idioma.

    Decir que el vasco solo se habla o ha hablado en Euskadi es ignorar miles de años de historia alredededor de los Pirineos, sobre todo en Navarra.
    votos: 1    karma: 20
     *   Ander_ Ander_
  68. #68   #15 Yo personalmente sólo tengo curiosidad con el Budismo, ideológicamente me dan cierto miedo, igual que los norteamericanos o los africanos, me parece que poseen una cultura interesantisima pero unas tradiciones altamente obsoletas.
    votos: 0    karma: 10
  69. #69   #67 El vasco es más antiguo en navarra pero en gascuña el occitano es muy anterior, es más se podría decir que el vasco es un idioma "invasor" en Aquitania.

    Edito yo también:
    Primero dices que el vasco es el más antiguo de aquellas tierras luego editas para decir que los demás no tienen ni idea de historia no se si ves la incoherencia.
    votos: 0    karma: 10
     *   fadetored fadetored
  70. #70   #69 Eran parejos en Aquitania, el Euskara no nació en el centro Navarra, era principalmente su lugar oficial en la Edad Media miles de años más tarde.

    www.kondaira.net/esp/Euskara0002.html
    votos: 0    karma: 10
     *   Ander_ Ander_
  71. #71   #15 Esa viñeta es una interpretación del autor, lo que él mira de forma literal yo lo veo de forma figurada.
    votos: 0    karma: 10
  72. #72   #69 www.kondaira.net/esp/THistoria0004.html

    Aquí te viene, lo de Aquitania era un compendio de tribus.
    votos: 0    karma: 10
     *   Ander_ Ander_
  73. #73   #72 Igual que el euskera y el euskera batúa y al igual que la Israél que en realidad no eran profetas sino tribus con distintas leyes lo que explica las incongruencias de la biblia , al final el objetivo es el mismo y acaban dando la razón a #3 La religión es una técnica de control de borregos que no necesita de un dios tradicional sólo un sentimiento de unicidad por un lado y exclusividad por otro.

    Nada difícil por otro lado, todo el múndo es único y semejante al mismo tiempo y se deja aborregar y ordenar mejor por cualquier lider que le acentue lo que tiene de único y de semejante con él lider sea este Aznar, Arzallus, Otegui, La Roja o la selección Catalana.

    Fijaté que los árabes están convencidos de tener una lengua común cuando el tunecino no tiene más relación con el iraní o el árabe clásico que el euskera pueda tener con el castellano y el catalán , algunas palabras comunes, otras compartidas etc.
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  74. #74   #73 Disculpa. El euskara batúa y el euskara responden a una necesidad de normalización y estandarización tardía gracias a la genial idea del patascortas de suprimir tal idioma en Iberia.

    Es lo mismo que el castellano oficial de la RAE. Ahora me dirás que un argentino y un andaluz hablan lo mismo exactamente.

    Que se pongan a hablar en jerga a ver si se entienden. Un vasco vizcaíno y otro gipuzkoano se entienden sin problema tras un rato.

    Sobre idiomas árabes, tengo un amigo marroquí que rompe tu teoría: Se entienden perfectamente a excepción de algunas palabras, que son diferentes, como antes te he dicho con el castellano y el andaluz.
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     *   Ander_ Ander_
  75. #75   #3 Por no hablar de la iglesia de Maradoniana
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     *   ensame ensame
  76. #76   #74 No paras de darme la razón El catalán y el gallego también se entienden perfectamente por un español si quieres presumir de ello y nada si te pones de forma estricta, todo depende de a quién quieras convencer o seguir.

    Simplemente si alguien lava el cerebro a los marroquies de que son la raza árabe y que el islam debe prevalecer sobre otras razas dirán que hablan parecido aunque el iraní no tenga nada que ver pero si mañana en irán ganara el Sabino Arana de turno los iraníés declararían que nunca fueron son árabes sino una cultura mucho más antigua y civilizada que arabia saudita quiere exterminar.

    El nacionalismo como arma política es anterior al enano gallego de alta graduación al igual que los intentos de normalizar el euskara para usarlo como arma política , sabino arana y el el gallego coñon llegaron a rebufo de los nacionalismos británicos y sobre todo del "patriotismo" norteamericano como intento de inventar una nación sin tener en cuenta a los verdaderos nativos ni a los británicos, ni a los emigrantes más recientes.
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  77. #77   #76 "No paras de darme la razón El catalán y el gallego también se entienden perfectamente por un español si quieres presumir de ello"

    Ejem. Pon un gallego a hablarse con un catalán y un español a ver si llegan a entenderse.

    ¿Te crees que es lo mismo que los euskalkis? Orduan ez duzu tuttik ere ulertzen.
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     *   Ander_ Ander_
  78. #78   #77 "Pon un gallego a hablarse con un catalán y un español a ver si llegan a entenderse."

    ¿Mayor Oreja hablando con Aznar y Piqué y estos su vez con Arallus y Puyol tan felices por ejemplo? hubo un tiempo en el que eran muy felices juntos aunque luego se separaran

    Ahora me dirás que Guipuchis es un apelativo cariñoso o que la real y el athletic se llevan bién siempre, tu lo que tienes es una vara de medir digna de Mr Fantástico me parece a mi.
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  80. #80   #78 "Ahora me dirás que Guipuchis es un apelativo cariñoso o que la real y el athletic se llevan bién siempre, tu lo que tienes es una vara de medir digna de Mr Fantástico me parece a mi."

    Lo decimos de coña. Como se nota que vas de listo xD xD xD . Yo voy a Gipuzkoa a cualquier pueblo siendo de Bilbo y me acojen cojonudamente, lo mismo si voy a Hendaya.

    Por cierto si que he estado en Iparralde, y es casi como estar en casa.
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     *   Ander_ Ander_
  81. #81   #80 "Yo voy a Gipuzkoa a cualquier pueblo siendo de Bilbo y me acojen cojonudamente"
    Y si va a Andalucía de buén humor y riendote de las bromas también y hasta en el yemen si no te metes con mahoma eso no es ninguna novedad.
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  82. #82   #81 ¿Entonces para qué hablas de lo que no sabes?
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  83. #83   #76 "No paras de darme la razón El catalán y el gallego también se entienden perfectamente por un español si quieres presumir de ello y nada si te pones de forma estricta, todo depende de a quién quieras convencer o seguir."

    No me compares a tres idiomas distintos con ortografía y gramática diferente, como por ejemplo "menja" en catalán y "comer" en castellano, que no se parecen en nada, con ésto:

    Diferentes varianes del vasco.

    Lapurtera

    "Alabainan Jainkoak altean du mundua maithatu, non bere Seme bekharra eman baitu, hunen baithan sinhesten duen nihor ez dadien gal, aitzitik izan dezan bethiko bizitzea"

    Zuberera

    "Zeren Jinkoak hain du maithatü mundia, nun eman beitü bere Seme bekhotxa, amorekatik hartan sinhesten dian gizoneratik batere eztadin gal, bena ükhen dezan bethiereko bizitzia"

    Gipuzkera

    "Zergatik aiñ maite izan du Jaungoikoak mundua, non eman duen bere Seme Bakarra beragan fedea duan guzia galdu ez dedin, baizik izan dezan betiko bizia"

    Las diferencias entre estos y el batúa son casi las mismas entre el acento y jerga gaditana(mijita, jartá, pechá, y demás), jerga aragonesa a lo baturro y un español correcto de la RAE.

    La diferencia está en que yo pongo TV3 y entiendo un 30-40%, 60% en ocasiones mientras que si pongo Iparraldearen Orena en ETB (informativo para el país vasco francés) pillo el 98-99%.
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     *   Ander_ Ander_
  84. #84   #31 A ver, repite otra vez eso de que no pisan ni una flor. xD xD

    www.meneame.net/story/monjes-budistas-atacan-musulmanes-eng#c-2
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  85. #85   #84 has leído el artículo? Es en Burma, antigua Birmania... Una de las peores dictaduras... Los dictadores también se apoyan en religiones, eso no significa que sea lo normal del Budismo.

    Ps. Me has echado de menos eh? :roll:
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     *   Artok Artok
  86. #86   #85 Luego entonces el budismo tiene ramas, que, creo recordar no era eso lo que tú decías, al hablar de ellos en términos generales, ¿o no?

    Me molesta e irrita profundamente que me dejases por embustera. Insisto sé que lo que escribí no te gustó, como a mí tampoco lo que vi, perdieron una budista, quasi convencida.
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     *   ziegs ziegs
  87. #87   #86 te dije que me extrañaba que fuera cierto sobre todo porque hablamos de un sitio turístico que vende el rollito guay del budismo. Y te repito, no tengo religión, pero me gustan y me interesan. Mira, en Tailandia, de religión oficial el budismo, los monjes son unos chulos, y la gente se arrodilla para pagarles la shanga o como se escriba, es casi por ley, si cruzas a malasia, musulmana por ley, éstos son vagabundos, hacen pequeñas cositas de artesanía para vivir. Conoci a un monje, tailandes que vivia en kuala lumpur, que ptecisamente no le gustaba esto, prefería pedir a estar en un pedestal impuesto...

    Creo que no entendiste bien mis opiniones, o no me expliqué... Ciegamente no creo en nada

    Ps. Escrito desde movil y con erratas seguro
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     *   Artok Artok
  88. #88   #87 Honestamente pienso que no te explicaste como lo acabas de hacer ahora. Doy por zanjada la conversación.

    Si, con erratas.
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  89. #89   #88 ya? Así sin más? Entonces de follar ni hablamos? :-(
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