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#6:
Pablo, hamijo, estás en el gobierno. Si según tú tienen razón, no les propongas seguir en las calles: legisla para hacer lo que dicen (¿no tienen razón?) y haz que no necesiten lucharlo.
Que ya no tienes que estar en las barricadas, ahora tienes que arreglarlas.
#5 Pues claro que si se cede para favorecerles será vía subvenciones. ¿Alguien espera otra cosa?
Añado: Ojo, y es lo que quiere una parte relevante de los que protestan: Subvenciones. Es su objetivo.
Que ya no tienes que estar en las barricadas, ahora tienes que arreglarlas.
#5 Pues claro que si se cede para favorecerles será vía subvenciones. ¿Alguien espera otra cosa?
Añado: Ojo, y es lo que quiere una parte relevante de los que protestan: Subvenciones. Es su objetivo.
#17:
#11 Me temo que el que no se entera eres tu, quien tiene el poder en este pais no es el gobierno de turno, son las elites que controlan las grandes empresas y que en el fondo forman una oligarcia.
Si la gente hace huelga, bloquea las carreteras y para el pais el gobierno lo tiene mas facil para hacer leyes que favorezcan a las clases de abajo, por ejemplo tirando abajo tratados como el TTIP que son el origen de estos desmanes.
Si la gente hace huelga, bloquea las carreteras y para el pais el gobierno lo tiene mas facil para hacer leyes que favorezcan a las clases de abajo, por ejemplo tirando abajo tratados como el TTIP que son el origen de estos desmanes.
#27:
#18 Bah, eso es porque no tienes ni idea, como yo. Menos mal que está aquí #26 para abrirnos los ojos.
Los agricultores están muchísimos vendiendo a pérdidas. Por eso están todos arruinados. Espera... Si muchos vendieran siempre (o muy habitualmente) a pérdidas... ¿no dejarían de trabajar y al menos evitarían las pérdidas? Hummm.
Los agricultores están muchísimos vendiendo a pérdidas. Por eso están todos arruinados. Espera... Si muchos vendieran siempre (o muy habitualmente) a pérdidas... ¿no dejarían de trabajar y al menos evitarían las pérdidas? Hummm.
#11:
Este pajaro aun no se ha enterado que es vicepresidente del gobierno. A quien se dirigen las protestas es a él, el dia que se entere no sale del chaletazo.
#32:
#20 "porque un gobierno no puede aplicar precios minimos a ningún mercado por el tratado de Roma"
No puede hacerlo, hasta que lo hace:
"Una de las principales novedades de la ley, es que el precio que agricultores y ganaderos venderán sus productos se calcularán en base a sus costes de producción"
https://www.agrodigital.com/2018/10/04/333762/
CC #4
No puede hacerlo, hasta que lo hace:
"Una de las principales novedades de la ley, es que el precio que agricultores y ganaderos venderán sus productos se calcularán en base a sus costes de producción"
https://www.agrodigital.com/2018/10/04/333762/
CC #4
#20:
#4 Con lo que pasarían dos cosas:
1) Que la UE nos expedienta, para empezar, porque un gobierno no puede aplicar precios minimos a ningún mercado por el tratado de Roma y nosecuantos convenios mas.
2) Que los distribuidores irán a comprar a otros proveedores al extranjero.
Esto se tiene que arreglar con un convenio sectorial enorme, donde el gobierno tiene que esforzarse para poner a todos de acuerdo, poner a la CNMC a investigar y deshacer los cárteles de distribución que hay y promover que sean los agricultores a través de cooperativas los que acerquen el producto a las ciudades, no que las distribuidoras vayan a comprar a las explotaciones.
Conozco a dos cooperativas olivareras, una en la sierra norte y otra en el Aljarafe de Sevilla que van como un tiro porque tienen su propia red de distribución internacional. Cuando un dia vi aceitunas Jolca en un supermercado de Hamburgo se me cayeron los lagrimones.
1) Que la UE nos expedienta, para empezar, porque un gobierno no puede aplicar precios minimos a ningún mercado por el tratado de Roma y nosecuantos convenios mas.
2) Que los distribuidores irán a comprar a otros proveedores al extranjero.
Esto se tiene que arreglar con un convenio sectorial enorme, donde el gobierno tiene que esforzarse para poner a todos de acuerdo, poner a la CNMC a investigar y deshacer los cárteles de distribución que hay y promover que sean los agricultores a través de cooperativas los que acerquen el producto a las ciudades, no que las distribuidoras vayan a comprar a las explotaciones.
Conozco a dos cooperativas olivareras, una en la sierra norte y otra en el Aljarafe de Sevilla que van como un tiro porque tienen su propia red de distribución internacional. Cuando un dia vi aceitunas Jolca en un supermercado de Hamburgo se me cayeron los lagrimones.
Comentarios
Este pajaro aun no se ha enterado que es vicepresidente del gobierno. A quien se dirigen las protestas es a él, el dia que se entere no sale del chaletazo.
#11 Me temo que el que no se entera eres tu, quien tiene el poder en este pais no es el gobierno de turno, son las elites que controlan las grandes empresas y que en el fondo forman una oligarcia.
Si la gente hace huelga, bloquea las carreteras y para el pais el gobierno lo tiene mas facil para hacer leyes que favorezcan a las clases de abajo, por ejemplo tirando abajo tratados como el TTIP que son el origen de estos desmanes.
#17 Que yo sepa un gobierno, y mas en un pais con un sector publico enorme, tiene una influencia muy potente. Claro que si las personas que forman el gobierno están mas preocupadas en asegurarse su futuro via puerta giratoria haciendo favores a esas elites que mencionas, que en el interés general, pues estamos como estamos.
Y tu amado lider y su séquito de egregios hasta el momento lo unico que ha hecho es presionar para que se suba el SMI (del que depende la retribución de sus cargos), lo que beneficia solo a las grandes empresas (que todas pagan sueldos por encima del SMI) porque revienta los balances de las pequeñas (para las cuales el SMI es clave) y asi se pueden quedar con los restos cuando quiebren. No es de extrañar que la CEOE estuviera encantada con el asunto... CEPYME no tanto.
Y esos tios de los tractores están en la calle precisamente porque la subida del SMI los ha hecho polvo. Pero no hay problema, más subvenciones y asi los platos rotos los pagamos tu y yo via impuestos.
#21 ¿qué puertas giratorias?
Edito:
Mejor no me contestes, que paso de debatir con pesados del "chalet", "amado líder", etc. Mejor habla con los que son como tú.
#21 Por favor ignorame, no quiero perder el tiempo con gente que en vez argumentos usa tonterias como "amado lider" y similares.
P.D: A Pablo Iglesias en este foro le he dado hasta en el carnet de conducir.
#11 vicepresidente de un gobierno que ha ordenado a la policía cargar contra los manifestantes...
#28 Ah, ya les han zumbado los picoletos????
Los representantes agrarios acabaron satisfechos su reunión con Yolanda Díaz y Pablo Iglesias.
Huele a más subvenciones que espanta.
Pablo, hamijo, estás en el gobierno. Si según tú tienen razón, no les propongas seguir en las calles: legisla para hacer lo que dicen (¿no tienen razón?) y haz que no necesiten lucharlo.
Que ya no tienes que estar en las barricadas, ahora tienes que arreglarlas.
#5 Pues claro que si se cede para favorecerles será vía subvenciones. ¿Alguien espera otra cosa?
Añado: Ojo, y es lo que quiere una parte relevante de los que protestan: Subvenciones. Es su objetivo.
#6 …y, por tanto, a subida de impuestos, tasas y gravámenes. Agarráos los machos.
#6 Los que protestan, lo que quieren un puto precio digno, que les permita vivir de su trabajo!
Y sábes perfectamente que Podemos no tiene muchas competencias en este gobierno..
#12 Conozco muchos, muchos empresarios del sector primario y todos viven de su trabajo. Y en general no pasan apuros financieros.
Si lo que quieren es eso, ya lo han conseguido.
#13 En qué puto mundo vives? Qué parte no entiendes de que vendan por debajo de costes?
#14 ¿Insinúas que vender por debajo de costes es el caso más habitual en la agricultura y la ganadería españolas?
¿Toda la gente que está protestando vende por debajo de costes?
#18 #15 https://www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/economia/graficos-explican-crisis-campo_0_995650693.amp.html
Repito, en qué país vivís? Muchos agricultores están vendiendo a pérdidas, otros muchos ni siquiera recogen el producto
#18 Bah, eso es porque no tienes ni idea, como yo. Menos mal que está aquí #26 para abrirnos los ojos.
Los agricultores están muchísimos vendiendo a pérdidas. Por eso están todos arruinados. Espera... Si muchos vendieran siempre (o muy habitualmente) a pérdidas... ¿no dejarían de trabajar y al menos evitarían las pérdidas? Hummm.
#27 Pero te has mirado el enlace o no?...
#26 Y como financian las perdidas ?
#30 A mí que coño me cuentas? Imagino que los que puedan, a través de subvenciones y los que no pues acabarán dejándolo pero no te estoy planteando un posible hipótesis, te estoy pegando un enlace a los datos
#26 y me trae eldiario.es, el libertaddigital de la izquierda.
#44 Son datos, no es un artículo de opinión...
#45 Estás buscando razonar donde sólo hay sectarismo
#15 Toda no, muchos y algunos tienen que hacer de tripas corazón, hay explotaciónes ganaderas que matan a los machos recién nacidos por que les cuesta mucho más alimentarlo para venta que lo que les paga el matadero, no te haces una idea de lo duro que es esto para un ganadero que está criando su rebaño, ni idea de verdad
#14 Hombre , no creo que vendan mucho por debajo de costes , salvo que lo de la agricultura sea una tapadera
#18 En tres palabras: pa-gui-cas
O Sub-ven-ciones
#14
Que sí que sí...
¿En qué país vives? ¿ No sabes que esta gente no vive de sus productos, sino de subvenciones?
#41 No viven de subvenciones, sobreviven... Y no tendrían que necesitarlas cuando están trabajando...
#12
No grites, que no vas a tener más razón
Eso sí, más subvenciones, paguicas y más impuestos, sì tendrás
#12 Yo creo que algunos tienen miedo de que estos den con la tecla y resuelvan parte de un problema del que ellos pasan olímpicamente, que sigan con Venezuela y dejen trabajar
#6 como si Pablo Iglesias tuviera el poder absoluto.
A lo mejor si no nos tomamos la frase literalmente podemos interpretar algo así como: "Tenéis razón, no sé si tengo poder para solucionar vuestro problema, pero seguid luchando y trataré de apoyaros".
#5 Sí, sobretodo si no has dicho nada bueno de la izquierda en toda tu vida...
#5 Como Trump, si es que cuando se empieza por apretar....
"...Pero si no os podéis permitir pagar 950 euros por recoger naranjas... cerrar el negocio!"
#2 el salario minimo de 950 es para el regimen general, el regimen agrario va por jornales o horas.
#23 También se calcula según el SMI, aunque sea algo más elevado,
#60 no hay salario minimo mensual en el regimen agrario. La gente en el campo no cobra por meses, cobra por jornadas trabajadas.
#61 https://www.iberley.es/temas/cuantia-salario-minimo-interprofesional-smi-2020-10961
#62 para el regimen general, no veo que hable del regimen especial agrario. Y en cualquier caso va siempre por jornales en el campo, la subida del smi obligatorio no tiene repercusión en el agro.
El mayor problema de esto es generar unas expectativas que no podrán cumplir. Ya pueden espabilar a ver como resuelven esto porque como la caguen la izquierda no gobernará mas en 30 años. No se me ocurre nada peor que quien te puede dar la razón te la de y luego te diga que no puede hacer nada al respecto, que es lo que va a pasar.
#3 La solución para que esté más años la izquierda en el poder hay que buscarla en Vietnam de dónde va a venir un arroz cosechado por trabajadores sin que su gobierno haya firmado convenio internacional en defensa de sus derechos ( Joan Ribó)..y eso que gobierna el partido comunista desde hace 45 años
#3 Luego el trifachito se lo arregla, no hay nada más que ver lo bien que funcionan en sus feudos
#37 Si, pero si las haces y vas en contra de la ley (o tratados internacionales ratificados) , suelen tener consecuencias.
#46 Claro lo de los precios mínimos agrarios es como las del subvenciones a empresas públicas, o saltarse la regla del déficit, que está prohibido hasta que se hace sin consecuencias.
https://elperiodicodelaenergia.com/bruselas-autoriza-la-subvencion-de-1-000-millones-a-la-central-nuclear-de-edf-en-reino-unido/
https://elpais.com/economia/2016/04/25/actualidad/1461598308_586398.html
https://www.elmundo.es/mundodinero/2005/03/21/economia/1111387298.html
https://elpais.com/diario/2004/12/15/economia/1103065219_850215.html
#46 Por cierto, no creo que los gobiernos puedan solucionar esto, ni que pueda de modo efectivo fijar unos precios mínimos.
La solución a esto la tienen los propios agricultores asociándose y creando empresas que agrupen a los productores para poder presionar en los precios.
En otras palabras: Cárteles de monopolio que puedan presionar al mismo nivel que los cárteles de compra.
Si, esos cárteles que también están prohibidos...
Apreteu
Pablo Iglesias, el creador del "postureo gubernamental".
Lol... no tiene nada que ver una cosa con la otra y si por Garzón fuera, mañana mismo teníamos un precio mínimo de compra al sector primario... Y lo sabes!
#4 Con lo que pasarían dos cosas:
1) Que la UE nos expedienta, para empezar, porque un gobierno no puede aplicar precios minimos a ningún mercado por el tratado de Roma y nosecuantos convenios mas.
2) Que los distribuidores irán a comprar a otros proveedores al extranjero.
Esto se tiene que arreglar con un convenio sectorial enorme, donde el gobierno tiene que esforzarse para poner a todos de acuerdo, poner a la CNMC a investigar y deshacer los cárteles de distribución que hay y promover que sean los agricultores a través de cooperativas los que acerquen el producto a las ciudades, no que las distribuidoras vayan a comprar a las explotaciones.
Conozco a dos cooperativas olivareras, una en la sierra norte y otra en el Aljarafe de Sevilla que van como un tiro porque tienen su propia red de distribución internacional. Cuando un dia vi aceitunas Jolca en un supermercado de Hamburgo se me cayeron los lagrimones.
#20 "porque un gobierno no puede aplicar precios minimos a ningún mercado por el tratado de Roma"
No puede hacerlo, hasta que lo hace:
"Una de las principales novedades de la ley, es que el precio que agricultores y ganaderos venderán sus productos se calcularán en base a sus costes de producción"
https://www.agrodigital.com/2018/10/04/333762/
CC #4
#32 Muy interesante el link, pero no, no es una ley de precios minimos, la ley francesa propone un sistema de precios de referencia que es legal. Es mas o menos crear una especie de indicador de precio común basado en costes de producción validado por un organismo independiente, nada que ver. Es similar a las hipotecas referenciadas al Euribor.
Lo de las leyes de precios minimos (o máximos) es algo muy querido por la izquierda, pero terminan sacando productores del mercado y degradando la oferta, con lo cual al final aparecen los mercados negros. Que se lo pregunten a los venezolanos, que sacó Maduro una ley de precios máximos que dejo el pais completamente desabastecido.
#35 El caso es que las cosas "no se pueden hacer" hasta que se hacen.
#35 Se ve que no ves lo degradado que está el mercado del capital
No sabeis comentar sin poner negativos? Cualquiera diria que pretendeis silenciar las opiniones ajenas. Por si acaso te lo devuelvo.
En 6 años vicepresidente, en 10 presidente...
#7 En 10 años de su comunidad de vecinos .
Esa excusa la podría haber firmado cualquier político de los de siempre.
"Haré todo lo que pueda y un poco más de lo que pueda si es que eso es posible, y haré todo lo posible e incluso lo imposible si también lo imposible es posible"
M. Rajoy
La policía carga contra los agricultores cuando intentaban cortar las carreteras de El Ejido
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20minutos.esUn poco de pasta basta para ser casta
"Las palabras del vicepresidente les hacen pensar que el Gobierno está preocupado por su situación."
Ilusos...
Tranquilo, vuelve a tu zona de seguridad donde no tienes que oir cosas que no estén de acuerdo a tu ideologia. Chau!
peleando no se consigue nada y poniendo precios minimos solo se consigue que suban los precios y las distribuidoras importaran productos de otros paises mas baratos
Eso seguid protestando ....pero eh, delante de los miembros de la casta como tú y no jodiendo al resto.