La OMS contra introducir capital privado en la construcción de hospitales

#1   ¡A buenas horas!

#3   El objetivo de una empresa es la obtención de un beneficio máximo. En cambio, el beneficio de un hospital es mejorar la salud de los pacientes. Se trata de dos puntos de vista irreconciliables.

#5   Que bien, a ver si también esta en contra de introducir en los hospitales y en el mundo gripe A y otras enfermedades y medicamentos que deseen testear con la gente.

#7   Cuando la gente se de cuenta de la tremenda cagada que es esto, cuando curar una enfermedad sea fácil para unos e imposible para otros, cuando añore la antigua sanidad pública... va a ser tarde. Los políticos, en el sentido peyorativo de la palabra (como diría alguna iluminada), ya habrán convertido el sistema sanitario en un mercado de miserias.

#8   Mientras EE.UU. ha demostrado que un sistema privado aumenta costes al disminuir esconomías de escala y los pagos a intermediarios innecesarios además de disminuir la calidad asistencial, en España políticos irresponsables e ignorantes juegan con la salud y la vida de sus votantes mientras ellos los refrendan elección tras elección como si la cosa no fuese con ellos y con los ojos tapados.

#9   La sanidad debería ser completamente privada, pero los casinos deberían ser públicos.

#10   #9 Joder macho, tú estás majara

#11   Vivir para ver, mientras el país más capitalista y de libre mercado, EEUU, pugna por prestar servicios sanitarios públicos. En España empezamos la privatización.
Pero no importa, el PSOE está haciendo una gestión de mierda con la crisis y el PP volverá a ganar unas elecciones generales.

#12   ¡JO! Cuando Espe se entere de esto
El pasado invierno me recogieron en ambulancia. Me caí redonda en el trabajo. Llamaron a mi hijo, menor de edad, y me dejaron en una silla de ruedas en la sala de espera y le dijeron al pobre que me diera infusiones de la maquina, que yo tiraba al suelo porque no era capaz de sotenerlas.
Me dieron el alta estando así y con un informe que ponía "posible intoxicación por medicamentos"
Me fui bajo la responsabilidad de un menor, casi cayendome, sin dinero, sin parada de taxis a la que recurrir. Menos mal que mi hermana vino a buscarnos con un taxi
Hospital infanta noseque Madrid Norte SS. de los Reyes

#13   Es una política que está implantando el PP en todas sus comunidades autónomas. En el caso de Valencia para más inri el servicio de salud está cerca de la bancarrota.

#14   Para #10. El amigo #9 esta en modo </ironic>.

#15   #10 y #9 Cierto, estaba en modo <ironic>, pero olvidé mencionarlo. ¿Os imagináis un mundo en el que cada vez que se suelta una ironía hay que especificarlo al final? Sería un mundo sólo apto para retardados, claro.

#16   El PP tiene unas manos eróticas... todo lo que toca lo jod.

#17   La sanidad socialista/estatal es un crimen contra la humanidad y llevara a todos a la ruina y la guerra social, las pensiones publicas estatales ya estan en quiebra tecnica y en 10/15 años el estado dejara tirados en la calle o con pensiones reducidas minimas a millones de personas que confiaron en que el estado les cuidaria, no hay dinero, es una estafa piramidal, el dinero de las pensiones no se guarda ni se invierte, aportareis miles de euros y recibireis a cambio una miseria, si es que recibis algo y todo. Cuando si hubierais ahorrado vosotros esa parte de SS e invertido os podrias jubilar a los 30 años y con muchisimo mas cada mes (interes compuesto).
La sanidad estatal te pasa la factura de la vacuna de la gripe, la quieras o no, billones robados hacia el complejo farmaceutico, sin tu opinion, ni tu decir nada, aunque estes en contra y no la quieras, la pagaras. Es un timo, robar a los pobres para dar a los ricos, esos es el socialismo.
La sanidad deberia ser baratisima, el mercado te ofrece maquinas de rayos uva por 4€, y si no fuera por la intervencion estatal, te ofreceria rayos x y las mejores maquinas por 4€ tambien a 2 manzanas de tu casa, es el estado y sus lobbies, patentes, farmaceuticas, asociaciones medicas pro-licencias que hacen que para ponerte una venda necesites ver un medico de 15 años de experiencia y que te cuesta un riñon.
El socialismo no funciona, no puede calcular los costes ni a donde diriguir los recursos, solo nos arruinara a todos un poco mas cada dia, creara monopolios y bajara el nivel de la sanidad cada vez mas, creara listas y listas de espera y la gente se morira esperando, prohibira e impondra su moral y usara ese poder para su propio beneficio, creara 'crisis' y 'emergencias' para tomar mas poder y crecer el estado a costa de los derechos civiles.
Por favor, no hagais eso a la poblacion.

#18   #17 Jamás había visto tanta barbaridad junta en un comentario. No merece ni una respuesta.

#19   Claro, claro #17; la sanidad pública reúne toodas las condiciones para ser considerado un 'atentado contra la humanidad'. Las cosas iban muuucho mejor durante el periodo industrial antes de que esos rojos ladrones inventasen esos conceptos de 'derechos humanos', 'solidaridad' y esas patrañas.
En un mundo donde toda la sanidad fuera privada te podrías comprar un aparato para hacer tomografías axiales computarizadas en el teletienda. Igualito que en EE.UU.

#20   valla verguenza

#21   #19 Las cosas en la revolucion industrial mejoraron, la gente se moria de hambre antes, despues, con ferrocarriles y la industrializacion pudieron acceder a muchisimos mas bienes y servicios y mucho mas rapido, las mercancias se movian por el mundo, hoy puedes comer kiwis de nueva zelanda, traidos desde la otra punta del mundo, eso comenzo en la revolucion industrial, antes solo comian patata y poco mas y con suerte. Antes tenian 3 pares de ropa para toda la vida, ahora puedes comprarte 100 camisetas con el suelo de un mes.
Antes los niños trabajaban en minas, en el campo, de sol a sol durante el dia entero y sin cobrar nada, con la revolucion industrial trabajaban cobrando y cada vez menos horas y a cambio de dinero con el que comprar cosas y mejorar su vida, y poder dar educacion a sus hijos, y gracias al esfuerzo de todos, acceder a un mercado immenso con millones de personas interconectadas y pudiendo comerciar entre ellas.
Siguiente punto, los derechos humanos en tu sentido de derechos sociales los invento Bismark y Prussia, y por motivos militares y de control de la poblacion, la educacion estatal empezo en prusia para controlar a la poblacion y adoctrinarla y asi rebajar las tensiones y posibles sublevaciones de los pobres, y para prepararles mejor para la mili forzosa y ser mejores burocratas del estado, y la seguridad social empezo con bismarck para controlar a los obreros, y tenerles por las pelotas, ya no se meterian con el porque controlaba sus pensiones.
Y otro punto de regalo, para que aprendas, la revolucion industrial se retraso 20 años por las patentes, de 1770 a 1800 hubo muchisimos avances impresionantes en motores, eficacia, maquinaria que habrian mejorado la vida de toda esa gente muchisimo, pero la 'conquista social' de las patentes impidio el progreso 30 años (patente a Watt que era como la SGAE de entonces).
La solidaridad, para que sea virtuosa tiene que ser voluntaria, sino, es robo, igual que el amor, que para que sea bueno, tiene que ser voluntario, sino, no lo llamamos amor, sino violacion!
Y la sanidad en EEUU es de todo menos privada, en la GM el gobierno impuso controles de precios lo que llevo a que los seguros de salud se ofrecieran como salario y asi, injustamente las compañias de seguros crecieron y crecieron y ahora hacen lobbie a un estado immenso que controla la mitad de la riqueza del pais y han conseguido que se ilegalicen casi todas las medicinas (guerra contra las drogas), la sanidad privada significaria   » ver todo el comentario

#22   #12 ¿Qué tiene eso que ver con la privatización de la sanidad? Si es algo así como "esto es malo, y como me pasó en un hospital de gestión privada, la gestión privada es mala" el razonamiento es erróneo.

#23   ¿Alguien se ha parado a pensar si la OMS, brazo de la ONU es neutral o partidista en este asunto?
La ONU, como gobierno mundial es totalmente partidista de que el gobierno controle la sanidad (y todo lo que pueda). (Que luego la privatice a dedo a algun amigo ya es secundario).
Deberiamos pedir un mercado libre en la sanidad, nada de chanchullos y nada de burocracias en un tema tan serio, una cosa es esperar para un papel del ayuntamiento, otra para una operacion seria.

#24   Vamos a poner unos datos sobre la mesa acerca de lo bien que funcionan los sistemas de privatización parcial de hospitales. Un estudio serio sobre las mal-llamadas fundaciones sanitarias en Galicia, poco antes de que el bipartito iniciase su eliminación[1]:

- Menos personal especializado por mil habitantes: las fundaciones tienen menos personal de todas las categorías por 1.000 habitantes, con diferencias significativas en cuanto a los médicos y el personal de enfermería.

- Menos camas por mil habitantes: El número de camas y quirófanos por habitante es también menor en el caso de las fundaciones, con una diferencia en el límite de la significación estadística.

- Menos actividad asistencial por mil habitantes, incluido un menor número de pruebas a pacientes de las mismas patologías: Se evidencia que el número de intervenciones quirúrgicas, ingresos, consultas por 1.000 habitantes y procedimientos al alta es menor en las fundaciones;

- Más espera para los pacientes:los pacientes atendidos por las fundaciones experimentan una mayor demora para ser intervenidos quirúrgicamente. El hospital de Cee llegó a tener el doble de lista de espera que el peor de los demás hospitales de Galicia.

- Más pacientes derivados a la privada: en el año 1998 la Fundación de Verín derivó el 35,5% de los pacientes atendidos, frente al 22,2% del Hospital de Valdeorras

[1]Más info: scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S0213-91112004000400016&script=sci

Otros comentarios sobre el tema: meneame.net/story/pp-vuelve-privatizar-centros-sanitarios-galicia/0001

#25   #24 Es que la privatizacion a dedo sigue siendo injusta y no es ninguna solucion.
Es la liberalizacion, la retirada de la intervencion del estado en el sector y dejar libertad a la sociedad y al mercado para atender la demanda y diriguir los recursos alla donde sean mas demandados y urgentes. La privatizacion no es real, no es una muetra de lo que la gente quiere, no es un mercado real reflejo de los precios y deseos sino edificio e infraestructuras financiadas con impuestos y despues regaladas al amigo del consejero.

#26   Dice en el articulo de El País, que en la Comunidad Valenciana, despues de diez años de experiencia con la privatización de la sanidad deberian tener la suficiente información sobre su eficacia.
Curiosamente, solo unas horas antes y sobre el mismo tema, se publicaba esta noticia.

meneame.net/story/colapso-sanidad-publica-valenciana

Hay comentarios verdaderamente interesantes, por ejemplo el que enlaza con diferentes noticias relaccionadas con el endeudamiento de la Comunidad Valenciana (la segunda más endeudada despues de Madrid).

#27   Menos mal que alguien lo pone por escrito.
Pero, de ahí a que se arregle, va un trecho. A los políticos les conviene demasiado.